Как подобрать радиаторы?

Привет! Допустим есть частный дом, стандартный на сегодня пирог стены с утеплением. Есть площадь дома и нужно примерное количество секций радиатора. Допустим дом 100 м2 а секция радиатора 150вт. Какое количество будет оптимальным?
Увидел в другой теме-грубо 1 секция на 2 м2. Меня интересует такой предварительный грубый расчет. Это ок? Независимо от мощности секций? Наверняка мастера не заморачиваются теплорасчетами а из опыта есть упрощенный подсчет.

левша написал:
есть частный дом

Стальные панельные радиаторы, все Ваше. Секционные конвекторы то зачем?

левша написал:
интересует такой предварительный грубый расчет.

1кВт на 10 м2.

левша написал:
секция радиатора 150вт.

Это при температуре подачи 95-100. Газовый котел такое не может. А если пересчитать, то 80 Вт и получится....

левша написал:
Наверняка мастера не заморачиваются теплорасчетами а из опыта есть упрощенный подсчет.

Мой знакомый купил на дом 270 секций биметалла, вместо 99 секций. Вот вам и упрощенный расчет. Да, мастера не заморачивались теплорасчетом. А заказчик выбросил на ветер больше 170 тысяч рублей.

Если уж считать ну очень упрощенно теплопотери, то считать 250-300 Вт на погонный метр наружных стен. Но уж точнее будет, чем 100 Вт на квадратный метр площади.

Конечно, это тоже не настоящий теплорасчет. Пример окна, которые имеют теплопроводность от 0,7 до 3 Вт/м2/К. И площадь остекления очень разная бывает. Может дом как аквариум.

левша написал:
стандартный на сегодня пирог стены с утеплением

непонятно о чем речь

левша написал:
Какое количество будет оптимальным?

оптимальное количество всегда будет оптимальным

левша написал:
Меня интересует такой предварительный грубый расчет

1 радик - под одно окно

Vlad Crush написал:
заказчик выбросил на ветер больше 170 тысяч рублей

вы не учитываете эффект экономической мультипликации трат
радиаторщики получили денег, отдали долги на завод, завод потратил на металл, металлисты выплавили еще .... экономика заработала !
заказчик разгрузил карманы и деньги перестали через пиджак сжимать плечевые артерии , кровоток к мозгу восстановился ...пациент излечен

Vlad Crush написал:

Мой знакомый купил на дом 270 секций биметалла, вместо 99 секций.

Vlad Crush, на какую площадь дома?

левша написал:
на какую площадь дома?

Про то и говорю, что не на площадь дома нужно покупать, а на величину теплопотерь. Причем не на средние теплопотери по дому, а по теплопотерям каждого отдельного помещения.

Теплопотери в какой-то конкретной комнате могут быть от 0 до 270 Вт на квадратный метр. Т.е. как и говорил, что по площади считать бессмысленно. Если конечно не хотите купить 270 секций вместо 99.

Пример. Два помещения 2 м2 и 18 м2. А теплопотери одинаковые.

Vlad Crush написал:
Теплопотери в какой-то конкретной комнате могут быть от 0 до 270 Вт на квадратный метр.

Хотя средние по дому при этом могут быть и 100 и 80 и 60 Вт/м2

Примеры. В левом столбце расчета показаны величины теплопотерь по помещениям.

В коридоре 110 теплопотери 52 Вт м/2

В коридоре 201.2 теплопотери 324 Вт на м2.

Поэтому, чтобы не мерзнуть при отсутствии теплорасчета вы будете вынуждены купить мощность ОП (отоп.приборов) исходя из 300 Вт на м2. (270 секций вместо 99)

Но это будет 2/3 стомости ОП выброшенных на ветер.

15-лет назад, когда еще монтировал системы отопления, мне звонили мои заказчики и жаловались:
"Радиаторы снизу холодные".
Я им говорю: "Увеличьте настройку термоголовки до 6 или больше.
Мне говорят: "Мы так пробовали, но жара в комнатах наступает больше +30 градусов, жить невозможно!".

Они же не захотели делать теплорасчет, и ставили по 12 секций вместо 4. Зато "запас карман не тянет!".

Тратят на сотни тысяч рублей больше, чем было бы возможно. И не понимают, что сами себе делают хуже, слушая всяких "монтажников под ключ"

Ну а что вы хотите? Хотите знаний проектировщика от монтажника? Тогда вы сами себе злобный Буратино.

Vlad Crush написал:
Они же не захотели делать теплорасчет

таки вы делаете теплорасчеты ? а какие ориентиры ?

fhntv написал:
а какие ориентиры ?

Неужели не очевидно?

Климатическая зона, целевые температуры по помещениям, производительность вентиляции, площади внешних барьеров и их сопротивление теплопередаче.
Упрощённая модель с эмпирическими поправками.

fhntv написал:
таки вы делаете теплорасчеты ?

Да.

fhntv написал:
а какие ориентиры ?

Не понял какие ориентиры? Что и как рассчитывается или что вас интересует?

ВТБ! написал:
Климатическая зона, целевые температуры по помещениям, производительность вентиляции, площади внешних барьеров и их сопротивление теплопередаче.

И еще несколько десятков параметров. Зоны по грунту, кубатура воздуха для притока, скорость ветра, влажность зоны, ориентация по сторонам света, а главное теплоизоляционность окон (это основные тепловые дыры).

А то на форумах часто спорят, утепление стен делать 100 или 150мм (я же говорю, что в большинстве случаев достаточно 50мм). Ну понизят теплопотери на 0,1 Вт/м2/К (на самом деле это совсем немного). А то что окна можно поставить с теплопроводностью 0,7 вместо 3,0 - забывают.

Сами сравните величины 0,1 и 2,3. Это разница при утеплении наружной стены до 150мм и установкой окон с двумя К-стеклами.

И подсчитайте что будет стоить дороже, сразу поставить нормальные стеклопакеты в окна или утеплять весь дом дополнительными 100 мм утеплителя.

ВТБ! написал:
Климатическая зона

что это такое в данный момент ? когда в Сибири климат стал лучше чем в Анапе

Vlad Crush написал:
И еще несколько десятков параметров

без хрустального шара точно никак , или это приблизительно оценочно

fhntv написал:
что это такое в данный момент ?

Климатическая зона, это климатическая зона. Хоть в Сибири, хоть в Анапе.

fhntv написал:
без хрустального шара точно никак , или это приблизительно оценочно

Непонятно, что вы хотите узнать.

fhntv написал:
а какие ориентиры ?

Когда Восток, а когда Северо-Восток.

fhntv написал:
что это такое в данный момент ? когда в Сибири климат стал лучше чем в Анапе

Когда на улице несколько дней подряд стоит мороз минус сорок - это Сибирь а не Анапа.
В Анапе последствия гипотетического замораживания теплоносителя в СО можно будет устранить летом.
А сибирский посёлок придётся экстренно эвакуировать - и такие случаи бывали не раз.

Vlad Crush написал:
это климатическая зона

ориентиры смещаются, впору вводить поправки ?

Vlad Crush написал:
Непонятно, что вы хотите узнать.

как в этой куче навоза можно отыскать ролексы ?
что вы рассчитываете ? у вас по допуску пеноблок с нормированной влажностью, а надежный и Ко
влили в него тонны воды и замуровали пенопластом
и все ваши расчеты уже на практике не имеют роли ...
и таких примеров - вагон
считаете теплопотери ? а коэффициент теплопотерь вводите ? есть разница в утилизации тепла когда на улице минус 40 или минус 2 ?
с вентиляцией то же самое
окна эти еще космические ... при такой стоимости стеклопакетов если есть газ - дешевле обогревать Вселенную ...
вы это все реально учитываете ? как хочу знать

ВТБ! написал:
Когда на улице несколько дней подряд стоит мороз минус сорок - это Сибирь а не Анапа.

наблюдаете коллизии с климатом ? что дешевле - резерв по мощности или резерв по утеплению ?

fhntv написал:
что это такое в данный момент ? когда в Сибири климат стал лучше чем в Анапе

fhntv написал:
без хрустального шара точно никак , или это приблизительно оценочно

fhntv написал:
ориентиры смещаются, впору вводить поправки ?

fhntv написал:
при такой стоимости стеклопакетов если есть газ - дешевле обогревать Вселенную ..

fhntv написал:
что дешевле - резерв по мощности или резерв по утеплению ?

fhntv написал:
как в этой куче навоза можно отыскать ролексы ?

гениальный расчетчик прогнозов и капризов отопления
квинтэссировал все вопросы без ответов