Преобразователь 1ф 220V в 3ф 380 вольт.

Отхожу от ремонтов сварочного оборудования, переключаюсь на мелкосерийное производство силовой электроники. Есть несколько направлений приложения сил, одно из них вот это:

Интересует тут ваше мнение вот по этому изделию:

Преобразователь для питания строительной техники.

Для питания строительной техники обычно требуется трехфазное питание 380 вольт.
Но часто не бывает такого под рукой. А есть одна фаза 220 вольт или генератор 1 фаза 220 вольт.
Преобразователь служит как раз для такого случай - преобразовать одну фазу 220 вольт в три фазы 380 вольт.
Подчеркиваю - именно 380 вольт, а не 220 три фазы что делают стандартные частотники, для тех кто понимает.

Использовать стандартный частотник для преобразования 1 фазы 220 вольт в три фазы 220 вольт конечно можно. Но как это будет выглядеть в реальности то:
Работал подъемник на одной стройке - запитали от 3 ф. 380 вольт, Перевезли на другую, а там 1 ф или генератор в наличии на 1ф. 220 вольт. Придется вскрывать движок и менять подключение обмоток в треугольник.
Привезли на третью стройку - меняй опять на звезду?
Вот тут как раз и преобразователь 220 в 380 3 фазы к месту будет.

Другой минус использования стандартного частотника в качестве преобразователя - отсутствие гальванической развязки между сетью и нагрузкой. На стройках это весьма рискованно...

Характеристики, проектные, такого преобразователя:
Питание от сети - 1 ф. 220 вольт.

Можно в прокат, можно на продажу.
Выход стандартный - 3ф 380 вольт.
Мощность нагрузки - 5-8 квт
Размер - 400300250 мм
Вес - 25-30 кг.
Две ручки.
Исполнение - герметичное, можно обливать водой.

Nikoley,

Мощность нагрузки - 5-8 квт

Не совсем понятно, как возможно отсутствие 3-х фаз (на стройке) и наличие питания 220в- 40А (минимум).
Не говоря уже про сечение питающего кабеля - просто организационно такое подключение к 220 невозможно (имхо)
А преобразователи - штука полезная, особенно с регулировкой частоты.
А почему вес такой большой??
Обычный китаец весит втрое меньше:

MADONNA написал:
Не совсем понятно, как возможно отсутствие 3-х фаз (на стройке) и наличие питания 220в- 40А (минимум)

Сварочники из разряда полубытовых, на 250 ампер, РЕСАНТА 250 и другие, массово используются в быту на стройках.
Потребление те же 40 ампер.

MADONNA написал:
особенно с регулировкой частоты.

Зачем на стройке регулировка частоты? И кто будет выставлять параметры, джамшиты?

MADONNA написал:
А почему вес такой большой??

Из за без вентиляторной герметичной конструкции - пассивные радиаторы большой площади.
Вентиляторы в подобных, сварка или преобразователь, конструкциях в условиях стройки - зло: засасывают пыль, грязь, мелкие металлические элементы, брызги.
Отсюда частый ремонт.

Nikoley,

Сварочники из разряда полубытовых, на 250 ампер, РЕСАНТА 250 и другие, массово используются в быту на стройках.
Потребление те же 40 ампер.

Ну это мягко говоря не так. Кратковременно ток может достигать 40А, но среднедействующее значение укладывается в 25, и даже это - за пределами. Насколько мне не изменяет склероз временное подключение (стройка) 5квт, 16А автомат.
Хотя конечно по-разному бывает, но если больше 5 квт - это уже 3 фазы.

Зачем на стройке регулировка частоты? И кто будет выставлять параметры, джамшиты?

Частота выставляется энкодером - невозможно сломать и ошибиться, программно вводятся зависимость / ограничения тока/частоты/напряжения в пределах заданного коридора регулировок.
Быстрее или медленнее вращать бак растворосмесителя - конечно, рабочему виднее.
Подъемник то же. И многое другое. Например, плавный старт шлифмашины.
Плавный старт - огромный плюс для любого устройства с двигателем.

Из за без-вентиляторной герметичной конструкции - пассивные радиаторы большой площади.

Непонятно, куда в итоге девается тепло.
И что мешает сделать герметичный корпус с выносным изолированным радиатором.

Короче, идея так себе - даже с позиций домохозяйки очень много замечаний.

MADONNA написал:
Параметры выставляются энкодером - невозможно сломать и ошибиться, программно вводятся ограничения тока/частоты/напряжения в пределах заданного коридора регулировок.

Повторяю - даже здесь далеко не все понимают - что сейчас сказано.

MADONNA написал:
Короче, идея так себе - даже на уровне домохозяйки очень много замечаний.

Пока что я вижу замечание от человека который никогда не ремонтировал и не эксплуатировал технику на стройке. Теоретик, в общем...

Nikoley,

Повторяю - даже здесь далеко не все понимают - что сейчас сказано.

Воистину! Я даже могу развить эту мысль и утверждать, что далеко не все понимают, что пишут и зачем ))
Подавляющее большинство участников даже не задумывались, зачем они живут и почему.
Но мы вроде конкретное устройство обсуждали.
Оно очень тяжелое, наверняка дорогое, не имеет плавного пуска и регулировок, и рассчитано на работу с трехфазными устройствами, которые вполне логично подключать к сети 3х380.
Учитывая пусковые токи асинхроника, я предположу, что автомат 40А при нагрузке во вторичной цепи 8квт вырубит по КЗ.
А если и нет - то по тепловой защите вырубит тот, что стоит на вводе на стройку.

Пока что я вижу замечание от человека который никогда не ремонтировал и не эксплуатировал технику на стройке.

Но обсуждаем мы не человека, а его точные и грамотные замечания.

MADONNA написал:
а его точные и грамотные замечания.

Вы ошибаетесь.
Как пример приведу случай из практики а не из теории на бумаге - как оно должно быть:
Года два назад одна команда работала в полях, что там то ли строила , то ли ремонтировала.
И все лето, каждые 2 недели привозили в ремонт сварочники. Работали от генератора. А разболтанные генераторы губят сварочники.
И никакие меры , никакие советы не помогали - возят и возят.
Вот реальная ситуация. Ну не было у них ни сети как положено, ни генератора нормального..
История немного о другом но наглядно показывает практику. А не теорию...
Это первое.
И второе:
Мадам! Вы оставили бы в покое эту тему, слезно прошу. Мы с вами никогда не договоримся, это уже видно. Так зачем засорять?

Мы с вами никогда не договоримся, это уже видно.

Nikoley, Тогда какой смысл меня о чем-то просить?

Тема частотников для меня интересна и важна, я ловлю каждый удобный случай сунуть свой нос в прогресс и науку.
Но рассказ о том, что случилось два года назад - меня тронул.
То ли строители то ли ремонтники - работали от генератора. Причем они до такой степени темные, что не купили сварочный генератор, а использовали каскад устройств.

Интересует тут ваше мнение вот по этому изделию:

Я свое мнение высказала - изделие никому не нужно.

MADONNA написал:
Я свое мнение высказала - изделие никому не нужно.

Спасибо, я выслушал вас. Услышьте и мою просьбу.

MADONNA написал:
Насколько мне не изменяет склероз временное подключение (стройка) 5квт, 16А автомат.

И если через 16 А автомат всё время гнать ток близкий к 16 А, то автомат сработает. То есть даже 15 А долговременно не снять с обычной розетки на 220-230 В и автомата 16 А. А вот 3 кВт - можно.

Nikoley написал:
Выход стандартный - 3ф 380 вольт.

Я не понимаю что вы называете стандартный
Если говорить о стандартах то у нас ГОСТ 29322-2014
Вариант первый 230\400
напряжение между фазой и нейтралью (phase-to-neutral voltage)230 вольт
напряжение между фазами (phase-to-phase voltage 400 вольт
Второй вариант 400\690
напряжение между фазой и нейтралью (phase-to-neutral voltage)400 вольт
напряжение между фазами (phase-to-phase voltage 690 вольт

И там и там есть 380(400) вольт и там и там 3 фазы
Оба варианта стандартные

Это первый вариант

Nikoley написал:
аждые 2 недели привозили в ремонт сварочники. Работали от генератора. А разболтанные генераторы губят сварочники.

Для работы на сварочники обычные генераторы не совсем подходят. Есть специальные сварочные генераторы. Это всё равно, что на легковой автомашине перевозить тяжёлые грузы. Для этого есть грузовые автомобили.

Aтос написал:
Второй вариант 400\690
напряжение между фазой и нейтралью (phase-to-neutral voltage)400 вольт
напряжение между фазами (phase-to-phase voltage 690 вольт
И там и там есть 380(400) вольт и там и там 3 фазы
Оба варианта стандартные

Где применяется "второй вариант"?

ADM05 написал:
Для работы на сварочники обычные генераторы не совсем подходят

Чем - не подходят?

Aтос написал:
Это первый вариант

Это ляп если имеется ввиду решение на картинке.
Этот ляп показывает что вы ни черта не понимаете в теме.

Nikoley написал:
Где применяется "второй вариант"?

Я указал ГОСТ

Nikoley написал:
Подчеркиваю - именно 380 вольт, а не 220 три фазы

Вы можете объяснить 380 в вашем понимании это
напряжение между фазой и нейтралью (phase-to-neutral voltage)
Или
напряжение между фазами (phase-to-phase voltage )

Aтос написал:
Я указал ГОСТ

А я спросил - где применяется второй вариант? Тот самый

Aтос написал:
Второй вариант 400\690

Nikoley написал:
А я спросил - где применяется второй вариант? Тот самый

Вам виднее ведь это вы собираетесь делать

именно 380 вольт, а не 220 три фазы

Вариант первый 3 фазы по 220 стандартное напряжение 230\400 ГОСТ 29322-2014
Вариант второй 3 фазы по 380 стандартное напряжение 400\690 ГОСТ 29322-2014

Nikoley,

А я спросил - где применяется второй вариант? Тот самый
Aтос написал:
Второй вариант 400\690

В промышленных устройствах повышенной мощности - никакого отношения к стройке это не имеет.
Впрочем, если двигатель перекоммутировать «звездой» (Y) - то можно трехфазный (если на нем написано 690) подключить к сети 690.
Определенный выигрыш в мощности будет, но:
Этот прелестный преобразователь 400/690 уже не относится к питающей сети 0.4Кв
Ибо содержит проводники с потенциалом 690 вольт.
Aтос,
Я вообще уже не понимаю, что хочет товарищ гений.

Характеристики, проектные, такого преобразователя:
Питание от сети - 1 ф. 220 вольт.
Можно в прокат, можно на продажу.
Выход стандартный - 3ф 380 вольт.

Он даже терминологией не владеет - 3ф по 380 никто не пишет.
Сеть или 220/380 или 3/220 или 380 или 400/690,
Но вечер перестает быть скучным.

Nikoley написал:
А разболтанные генераторы губят сварочники.

Ровно наоборот
В генераторе есть стабилизатор напряжения, если он работает нормально
то при импульсном режиме в цепи нагрузки стабилизатор будет ограничивать напряжение на холостом ходу( когда нет дуги) и давать "выбросы" напряжения при снятии импульсной нагрузки.
Вот от этих выбросов сварочники и горят.

Интерес, смотрю большой, но парочка неграмотных балбесов замусорила тему.
В таком тоне и стиле нет интереса продолжать.
Если кому интересно то вот мой ватсап:
+7 924 404 сорок два пять шесть.