Сварка Указания/Ликбез для начинающих

лично мне попадались Уони тоже длинной 450мм. вот это дело было потому что варили длинными швами нахлёсточные соединения 2х двутавров через усилители электродов было немного гдето 2 Кг. чогда они скончались взяли обычные стало намного более муторно
хотя сторанно всего на 100мм. разница а варить удобнее

существует и обратная ситуация когда нужно сварить чтото очень точно тогда вообше приходится электрод обламывать и кусочком варить

2,5 бывают разные. Но все чаще так же как и "тройка" - 350 мм. в длину. Горят так же, ничуть не быстрее. Я встречал АНО "3" длинной в 450 - вот это было дело! Не электрод а мечта!

Мне кажется у кого какой электрод аппарат тянет, тот таким и пользуется. Мне 2,5 не нравится- сгорает быстро.

Вот о чем я и говорю. На современных аппаратах(в-основном трансах)все чаще юзается 2,5, так как рабочий ток у них меньше, а объем работ можно выполнить тот же. Так что "бытовое" будущее за 2,5.

лектрод 2.5 появился только не даво в связи с широким распространением не дорогих бытовых сварочных апаратов которые этим электродом аврят не плохо а тройкой не тянут
для бытовых целей 2.5 за глаза и калитку и забор и машину поправить можно
но как толко чтонибуть потолще не проваривает поэтому для меня 3 остаётся самым приемлимым электродом

2 Михей - могу поспорить с вами. Тройка действительно один из самых ходовых электродов, особенно на производстве. Но сейчас свои позиции все сильнее укрепляет 2,5.

вы сколько часов сваркой занимаетесмь?
помоему все кто хоть сколько нибуть занимались сваркой знают что САМЫЙ ХОДОВОЙ ЭЛЕКТРОД 3-КА

Какой диаметр электрода самый часто пользуемый в домашнем хозяйстве?

Serko72 написал :
Цитата:Сообщение от MANGO
Вот вам книжка.

Великолепная книга для начинающих! Снимается множество "чайниковых" вопросов - про полярность, про типы шва, как детали стыкуются для сварки, последовательность прихваток. Эту ссылочку да в начало треда бы поместить!
Последний раз редактировалось Serko72, 23-10-2007 в 10:52.

А можно ли ее куда нить перезалить?

спасибо попробую переменкой
но я боюсь что дело не в токе почитал я книжки узнал что в латуни много цинка который возможно и даёт это выгорание и дым
никто не в курсе нет ли каких нибуть флюсов или зашитных паст чтобы не выгорал цинк ?
зарание спасибо

Мне варили переменным током на полной мощности в 300А и в качестве присадка использовали проволоку КМЦ. Толщина стенки отливки 3-5мм. Шов отличный, но сварщик сказал,что получается далеко не на всех медных сплавах.
Работу выполняли неоднократно в "центральных сварочных мастерских" на Каланчёвке.

Я конечно не совсем по теме выскажусь .
но когда я пытался сварить ТИГом 2 латунные детали ( переходнеки воздушные) зачистил до блеска обезжырил прогрел примерно до 150"С.
дуга горил металл не плавится , докрутил ток начинается проплав но тутже происходит жуткое шыпение и испарение металла, дым такой стоял что глаза слезились и на сопле горелки налёт осел почти в 1 миллиметр серо-зелёного цвета.
в итоге шов получился но вогнутый почти на 1.5 ширины и пористый не держит давление

так как тогда сваривать латунь в ТИГе ( я знаю что варят ) что я сделал не так .

Всё точно. Классическая бронза- медь и олово. В колокольной бронзе от 18 до22% олова, в оружейной- около 7. Во время войн в колокольный металл вваливали медь и лили пушки, после добавляли олово и лили колокола. Сейчас льют из чего дешевле. Например кремнистая латунь. Вполне прилично льётся металл для пароводяной арматуры.
И ВСЕГДА СТОИТ ВОПРОС СВАРКИ!!
При Екатерине2 Фальконе отлил медного всадника без головы коня. Брак-с. И ничего, через годик отлил недостающее и ПРИВАРИЛ!! Я не Фальконе, но мне интересно, как? Аргонодуговой в 18 веке явно не было.
В интернете на запрос "Электроды для сварки цветных металлов ОЗБ-2М" вываливается куча предложений. Я и хочу знать мнение продвинутых товарищей.

Serko72 написал :
как умудрялись в бронзовом веке получать сплав меди с алюминием, не открыв алюминий?

бронза - сплав меди и олова с добавками других , сплавы с цинком - латунь. вроде так.

Это я знаю, (прочел в свежескачаной книге по ТИГ - спасибо хорошему человеку) отчего и возник вопрос - как умудрялись в бронзовом веке получать сплав меди с алюминием, не открыв алюминий?

Что-то уважаемые, вас не в ту сторону потянуло... Здесь в-основном вопросы сварки. Интересующихся металлами и сплавами ждут на другом сайте - чип..... (дабы не было рекламой).

2Serko72

По химическому составу бронзы могут быть оловянными и безоловянными (специальными). Кроме того, в зависимости от числа легирующих компонентов бронзы могут быть двойными и многокомпонентными. Основными легирующими компонентами бронзы являются алюминий, олово, свинец, марганец, железо и другие элементы, кроме цинка...

источник:

Офтопик: а бронза это в самом деле сплав меди с алюминием или это только в технике так называется?
Вроде алюминий - относительно новый металл, а бронзовый век - давным давно был.

И вот здесь тоже электроды для бронзы, российские.

???!!!!!

Так, похоже, медь и медные сплавы варят, однако.

ОК! Спасибо большое...книгу скачал 2Klausss...Классная книга!!!

Другое место.

2Klausss

Klausss написал :
Еще книжка про ручную дуговую сварку в газах TIG/WIG

А нет ли ее не на рапиде, а в другом месте? а то нет возможности ее скачать оттуда! Выложите книгу и линк на другой ресурс, пожалуйста!

Еще книжка про ручную дуговую сварку в газах TIG/WIG

MANGO написал :
Вот вам книжка.

Великолепная книга для начинающих! Снимается множество "чайниковых" вопросов - про полярность, про типы шва, как детали стыкуются для сварки, последовательность прихваток. Эту ссылочку да в начало треда бы поместить!

я бы тоже согласился с чем больше длинна дуги тем больше напряжение в дуге а у большнства сварочников крутопадающая ВАХ при розжиге высокое напряжение и малый ток при горении ток повышается а напряжение падает почему нельзя щитать наоборот что при увеличении длинны дуги напряжение в ней неизбежно повышается а ток понижается

по поводу того что тонкий металл надо варить на "утыкание" обмазки в деталь согласен полностью но это скорее всего связанно с тем что дуга становится короче и нужно меньше энергии для пробоя промежутка

2rustamamir
Прав с точностью до наоборот...

с чего вы взяли? проверьте на практике - убедитесь. может я что подзабыл в пропорциональностях и ошибся, но то что при увеличении длинны дуги ток возрастает это точно.поправьте меня,если я неправ

rustamamir написал :
...так как чем больше длина дуги, тем меньше напряжение и соотвественно больше ток...

А может все-таки все наоборот?

Аллюминий инвертором - решительно нет!
Варианта только два -

1. ТИГ на переменке(АС). Это лучший способ, но многие даже не представляют как сложно это на самом деле.
2. Обычный транс с аллюминиевыми электродами. Но здесь о качестве речь уже не идет.
   Несите уголки к профи - заплатите конечно очень нехило - но зато нервы будут в порядке.

Нужно поварить алюминиевыпе уголки. С инвертором безнадежно?

Качество будет неприемлемым, скорее всего. Ссылка нерабочая....
цветные металлы - довольно капризная штука. С аргоном не поспоришь.

Уважаемые Мастера, есть вопрос.
Увидел электроды для сварки бронзы и латуни-. Очень удивился. Мои отливки сваривали или аргоном с присадком КМЦ, либо газовой сваркой. Неужели есть возможность варить бронзу ручной дуговой? Хоть просто какую нибудь усадочную раковину заварить уже гуд. Есть у кого олыт? Заранее спасибо.

Кроме ФЕБа наверное, альтернатив на рынке нет.
А секретов принципиальных всего два -

1. При сварке тонких листов, как ни парадоксально, электрод нужно держать на детали "впритык" с усилием, так как чем больше длина дуги, тем меньше напряжение и соотвественно больше ток.Отсюда и прожоги.
2. Очень желательно варить на медной или любой другой подкладке с другой стороны - опасность прожогов существенно уменьшается.
   Скорость сварки и рабочий ток для каждого конкретного случая - жертва эксперимента.Надо пробывать и находить оптимальные параметры. Не забывайте лишь "золотое правило":
   По толщине металла выбирают электрод, а по электроду - ток.

2 rustamamir :

"...Метод требует набитой руки и имеет пару секретов (если интересно - расскажу подробнее)..."

Да, хотелось бы узнать подробней про особенности сварки тонкого железа электродом. Я прихватывал точками, 2-4 мм длиной. Основная проблема- под шлаком не видно как ложится металл, то ли прогрелся уже, то ли нет. Лишняя секунда и - дырка. Вот еще 5-кой на малом токе надо попробовать жестянку (читал здесь где-то). Кажется что-то в этом есть. Еще интересно как прихватывать чтобы заплатка аккуратно вошла. Наверное последовательно, точка за точкой по периметру? Или сначала по углам?

А электрозаклепки делал так: в наружном листе сверлю дырку и провариваю так, чтоб заполнить её металлом электрода. Такие точки держатся, но уж больно процесс долгий - потом болгаркой зачищать, да еще с первого раза может и не проварится, вобщем порно, конечно.

"...В вашем случае идеальный выбор - полуавтомат. Причем можно инверторный..."

Инверторный полуавтомат это мечта, конечно. Кроме ФЕБ-200 Норма, есть варианты?

ну тогда удачи в прочтении книги
я там несколько дельных советов вычитал

2 mihey726
Спасибо большое, уже нашел ридер, который нормально читает.

2 Бен:
Автожестянку варить методом ММА конечно не фонтан, особенно не фонтан в больших количествах. Но знаете, у нас на транспортном предприятии полуавтоматов нет - варят газом и вручную(3-ка УОНИ) и нормально - привыкли, куда деваться?
Метод требует набитой руки и имеет пару секретов (если интересно - расскажу подробнее).
Электрозаклепки на трансе - это скорее уже извращение, чем нормальная сварка. Практически невозможно добиться стабильной и качественной работы.
Возможности классического трансформатора,ровно как и его потенциал - безграничны. Это самый универсальный, но самый капризный и требовательный аппарат. Осциляторы....выпрямители...стабилизаторы... - нет, это мишура - тогда уж лучше полноценный выпрямитель брать. Качество достигается и без них, просто нужен опыт и практика.
В вашем случае идеальный выбор - полуавтомат. Причем можно инверторный.

Уважаемые сварщики! Профи и любители!
Вопрос: станет ли сварщик-профи варить автожестянку ручной дуговой сваркой, переменкой в частности? Какие требования к оборудованию для такого дела? (к мастерству, понятно, требования высокие). Может есть какие хитрости в такой работе, особые приемы?
Балуюсь в гараже со своей машиной, для себя, для души. В основном приходится вваривать заплатки встык. Реже - электрозаклепки (имитация точечной сварки).
У меня транс, самый простой, Нордика или типа того. Ток 55- 140 А, электрод 1.6-3.2 мм. Электроды - двойка, АНО кажется (белая коробка). Ток ставлю опытным путем, по минимуму, только чтобы дугу зажечь. Результат по жестянке - 50/50. То вроде чувствую металл, непроваров/дырок мало. То ваще непрет, хоть убейся. Может рука устает, а может просто положение электрода или движения неправильные, х.з, не знаю на что обращать внимание.
Каковы практические границы возможностей обычного транса? Имеет ли смысл добавить к моему трансу внешние устройства (напр. выпрямитель, осцилятор, или что там еще бывает) для работы с тонким металлом? Стоит ли овчинка выделки в данном случае, не лучше ли потратиться на полуавтомат?
Кстати замечу что возможность варить алюмишку тоже не лишняя для авторемонта. Ну тут наверное без вариантов - сварка в атмосфере защитного газа.

P.S. Насчет полуатомата для бытовой сети 220 что посоветуете? По соотношению характеристики/цена неплохо выглядят: Мидиком-160, Торнадо-180. Очень нравится ФЕБ Норма-200 МП, но уж очень дорогой, зараза, да и 7 квт тоже незнай потянет сеть или нет (может если ток маленький ставить, потребление не сильно большое будет?).

2-bdf57
у меня есть эта книжка правда не помню где скачал
если желаете напишите своё мыло или ICQ мне в ЛС. могу выслать работаюший файл:Илюстрированное Пособие сваршика правда тоже djvu
либо могу залить на файлообменник заодно есть и djvu Reader тоже работающий

2 MANGO а так же ALL

MANGO написал :
Вот вам книжка.

Уже трижды скачал файл, думал с ошибками. Не могу открыть вьювером, который прекрасно открывает другие файлы формата *.djvu
Подскажите пожалуйста ссылочку,чем можно его прочитать?
Или подскажите аналогичный учебник в другом формате.
Заранее спасибо.

??

2rustamamir, можете быть абсолютно уверенным в качестве, известные фирмы настолько дорожат своим именем, что появление их брендов возможно только на изделиях особого качества.

2 Сварной:
Не сомневаюсь, что вы правы. Спасибо за замечание.
Просто ЕСАБ и Кемппи изготавливают маски довольно схожей со Спидгласс конструкцией и практически идентичными характеристиками - именно поэтому считаю возможным отнести данные маски в разряд профессиональных. Да и тем более опыт "живого общения" с данными изделиями есть.

rustamamir написал :
Реально хорошими масками можно назвать разве что Speedglass и Kemppi, но их цена явственно ограничивает круг их пользователей

2rustamamir, у меня большие сомнения в том, что KEMPPI или ESAB производят хамелеоны. Скорее они производят наголовники с маской, а картриджи покупные, а может все сделано под заказ. Поэтому наличие того или другого логотипа на масках, далеко не повод думать, что производители именно они.

2 ALL:
маска-хамелеон весьма интересное, а иногда даже полезное устройство
К сожалению, пока(на мой взгляд) соотношение цена/качество-необходимость у масок невысоко. Реальная надобность в хамелеонах есть разве что при мелкой работе на монтаже и художественной сварке. Потребительские качества большинства этих масок не позволяют использовать их в профессиональной работе. Реально хорошими масками можно назвать разве что Speedglass и Kemppi, но их цена явственно ограничивает круг их пользователей

VnP написал :
тут в выходные с приятелем варили ворота - всё, глаза болят

Или зайцев нахватались по неопытности или стекло слишком светлое.

mihey726 написал :
для ММА хорошая чёрная маска и опыт в её быстром опускании

Опыт есть. Я хамелион регулярно поднимаю-опускаю, на автомате, быстро Вещь классная, дороговата только.

я лично не вижу смысла в хамелионе для ММА хорошая чёрная маска и опыт в её быстром опускании ( чтобы зайцы не успевали проскакивать) и будет вамм щщастье
хаелион помоему актуален только для TIG да и то для особо ответственной

rustamamir написал :
Если только алюминиевую проволоку для него найти

Экгхм.. У нас в Дефолт-сити вон лежит - и медная, и алюминиевая и нержавейка.

А вот какой у меня чайниковский вопрос - а какой метод сварки меньше для глаз вреден? А то весь день на экраны пялишься, устаешь, тут в выходные с приятелем варили ворота - всё, глаза болят. Или может маску какую присоветуете, чтобы вот именно глаза целее были? Хамелеоны эти.. Толк есть от них?

Если только алюминиевую проволоку для него найти

Подскажите, можно варить аллюминий п\а BlueWeld Vegamig 200/2?

В инструкции написано:
В равной степени применимы для работ по стали, нержавеющей стали, алюминию

А самый идеальный вариант, который мы повсеместно используем на производстве ( )))) играем с огнем ) - сначала место сварки греется газосваркой или резаком, а потом сразу варим электро.

я о чом и говорю МР-3 можно варота калитку и всё такого плана а вот на полную переделку водопровода я бы всётаки взял уони хорошего качества да и прокалил на всякий случай

да и ещо я бы советовал просушить место сварки чтобы не было остатков сырости хотябы просто паяльной лампой погреть а потом тряпкой от сажи протереть
всётаки водопровод достаточно нагруженная и долго служащая системма
кто их знает нащих водопроводчиков дадут давление побольше и порвёт к ч..ту всю сварку

Сварщик неплохой, но старой закалки как вижу. Понятна причина его желания - я не знал что трубы крашенные и ржавые. МР за то и любят - не боятся ржавчины. УОНИ - очень капризные электроды, Михей прав, а шов будет пористым из-за загрязненной поверхности по-любому. Поэтому зачищайте тщательно место сварки и берите хорошие электроды - все-таки МР это детский сад.

2rustamamir
Сварщик не плохой,при мне варил "под водой" задвижка не держала,и всё работает годы.Может быть монтажными рутиловыми эл.ми просто удобней варить в тесноте,по закрашенным,ржавым трубам чем Есаб 53 или 74.Вот в чём вопрос.Очень благодарю за отклик.
Михею отдельная благодарность

скорее всего сваршик попросил МР-3 вместо УОНИ потому что УОНИ сильно капризные электроды и требуют высокой квалификации от сварщика а МР-3 зажигаются с пол пика по сравнению с уони и горят намного легче видимо просто сварщику е хочется с УОНИ мучится а просто халявы хочется

полюбому решать вам но я бы побазарил со сварщиком и уговорил на уони потому что качество шва у них на много лучше
но опять же как говорил Рустам всё зависит от изготовителся и качества хранения

Уж не знаю, где вы нашли такого сварного...
Ну чтобы у УОНИ был пористый шов!!! ))))) Это как же мы газопроводы-то варили интересно?
Ну хватит шуток - скажу вам вот что - УОНИ неплохие электроды, но нет совершенно никаких гарантий на их качество, которое меняется от пачки к пачке по неизвестным законам физики...
Поэтому берите ЕСАБ (53 или 74 оч. хорош.), ну или ЛБ, что конечно дорого, но качество не подкачает(если пачка герметична и эл-ды сухие).

Добрый вечер Уважаемые форумчане.В свете предыдущего разговора интересуюсь какие эл.ды взять.
Предстоит локальная переделка системы отопления,какие эл.ды брать.Сварщику предложил Уони,он говорит не надо якобы шов пористый,бери говорит МР3.Я конечно их не возьму,а возьму ОК46 есаб(тоже рутил).Или всёже разорится на трубопроводные типа Лб основная обмазка(надёжности хотца).Добавлю-монтаж в стеснённых условиях.Отдельн тему не создал ,модераторы извените.

2 ALL:
Какой-то злой рок преследует меня и мой интернет.....
Снова в сети и готов ответить на ваши вопросы. Снова
Знаете, мой личный опыт показал - кристальный, ка зеркало шлак дают на всех известных аппаратах только электроды LB. Электроды превосходны - наверно одни из лучших, что я встречал. Жаль только цена на них высока.....
А вообще знаете - я видел однажды прекрасные швы и зеркальный лак однажды даже на УОНИ 13-55 ЛЭЗ !! Но варилось на агрегате типа АСД. Вообще качество и внешний вид шлака - довольно субъективное и абсолютно бесполезное для электродов свойство. Ему все равно быть "битым".
И наверно главное,друзья - варит не электрод, варит сварщик

Попадалось мне лет 15 назад парочка таких электродов из разряда "честно прибранных, чтобы не украли ", вряд ли ESAB или LB, что-то из наших. Могу ошибаться, но обмазка вроде целлюлозная была.

Может ESAB ок 53.70 или LB 52 они дают стекловидный шлак.

2johnlc
С самой трубы отколотили всё,а вот с хомута который трубу к опоре привязывает забыли.

сухов написал :
Если бы сварщики были спросил бы.Шлак прозрачный,очень похож на янтарь,под ним прекрасно виден шов

а может это вовсе и не шлак - а специальное защитное покрытие для шва - уж больно подозрительно чтобы на подобном ответственном шву оставили шлак, даже такой красивый )

очень интересно никогда о таком не слышал
но видимо если шлак прозрачный варить наверно удобно вана хорошо должна быть видна

2mihey726
Если бы сварщики были спросил бы.Шлак прозрачный,очень похож на янтарь,под ним прекрасно виден шов.Я мимо проходил грибочки собирал,увидел и очень заинтересовался.

Здравствуйте я ещо за свой сварочный опыт ни разу не встречал такие электроды так что если узнаете марку очень будет интересно посмотреть

Здравствуйте.Вопросик по ликбезу.Какие электроды оставляют шлак прозрачный как стекло.По соседству тянут газовую ветку.

2MANGO Спасибо за информацию. Буду изучать.

А если у вас там такие цены на сварку, так ещё и баблищща срубите на страдальцах.

2Reed,
Фтыкать тут:

MANGO написал :
EMV сделал сам, себестоимость - пятьсот руб, варит отлично.

Что то поиск по форуму (EMV) ничего не дал. Будтье любезны, хотя бы намекнуть как тема называлась.
Но делать прямо сейчас точно не буду. Забот много - времени мало. Я до бака то доберусь месяца через полтора наверное... О результатах отчитаюсь.

rustamamir написал :
У вас достаточно навыка для этого?

Был бы навык такой работы я бы тут глупых вопросов не задавал

rustamamir написал :
Вообще,ситуация с аргонщиками удивительна

Я честно говоря сам ох... (очень удивился) с запрошеной цены.

rustamamir написал :
(разве что проблема найти полуавтомат с нержавеющей проволокой)

Внутренний голос подсказывает мне что искать такое чудо как ПА с нержой я буду дольше чем наловчусь извращениям из поста №179.

rustamamir написал :
думал, уже прошли времена,когда шва считали по сантиметрам....

увы

rustamamir написал :
на самом деле это немного сложнее,чем кажется.

Поверьте, безудержным оптимизмом не страдаю

2 Reed

Совершенно правильно. Пригодится сейчас, пригодится в будущем.
Получите новое качество, без извращений с электродом. )

Можно поэкономить, ТИГ горелку сделать самому, EMV сделал сам, себестоимость - пятьсот руб, варит отлично.

2 Reed:
Насчет вашего способа - не знаю, стоит ли? У вас достаточно навыка для этого? на самом деле это немного сложнее,чем кажется.
А вообще в чем стоит проблема? Я думаю что вам в любой кузовной мастерской полуавтоматом заварят ваш бак(разве что проблема найти полуавтомат с нержавеющей проволокой) - и не так дорого как вам предлагают аргонщики. Вообще,ситуация с аргонщиками удивительна - я думал, уже прошли времена,когда шва считали по сантиметрам.... Однако, прогресс пока обходит стороной родину.

MANGO написал :
А что за сварочник у вас?

Blueweld Prestige 164

MANGO написал :
Какой минимальный ток?

5А

MANGO написал :
Моть организовать свою тиг сварку?

Ээээ... Купить и заправить баллон аргона. Выбрать и купить горелку, электрод, присадок... Чтобы заварить в сумме 5см. ? Я Вас правильно понял?

2Reed А что за сварочник у вас? Какой минимальный ток? Моть организовать свою тиг сварку?

rustamamir написал :
и вообще - что это?

Прошу прощения за глупую шутку с "крашеной трубой". Просто почти потерял надежду на ответ и попробовал привлечь внимание... (ну в стиле одного широко известного в узких кругах деятеля )
По делу. Металл и в самом деле нержавейка. И насчёт прожогов я "в курсе". Насчёт аргонщиков (местные коммерсанты) я уже писал, вывод - идут они на юг... Самому покупать ради пары-тройки швов как-то слишком.
Я вот что придумал для заваривания электродом тонкого металла. Берём электрод (сколько там для нержи самый тонкий бывает) Режем его пополам. Половину в держак. Вторую половину, предварительно отбив обмазку, выгибаем буквой Г. Зацепив за отгиб этого обрезка зажимом массы прижимаем по месту будущего шва . И аккуратно, удерживая дугу на присадке проходим шов. Идея в том чтобы прогревать основной металл косвенной дугой. Навеяно рассказом (чей не помню) о приваривании консервной банки к листу 10мм железа. Конечно придётся где нибудь потренироваться, подобрать ток.

2 Reed:
Прошу прощения за невнимательность к теме! К сожалению долго не имел возможности доступа к сети.
Отвечаю на ваги вопросы:
Касаемо бака - дело отнюдь не легкое. Металл там,скорее всего - нержавейка. Велика вероятность прожогов - металл очень тонкий - замучаетесь в случае чего дыры заваривать. В плане сварки могу порекомендовать только полуавтомат или аргон - электродом сможет сварить только профи.
Уважаемый,прошу все-таки конкретизировать по поводу второго вопроса - я никак не пойму что же вы хотите сделать?Что за резисторы на внутренней стороне трубы? Почему труба крашенная? и вообще - что это?

А чего там варить.... как нефиг делать.
Место сварки очистить от грязи и краски со ржой, зачистить болгаркой, можно растворителем протереть для лучше качества. И варить. Все подозрительные сопли спилить и переварить.
Самое гадостное тут это точечные непровары. Отнестись к этому очено внимательно. Не уверен - спили и перевари.
После сварки надо проверить бак, я сам такое не делал, с первого раза нормально вышло.
Помню, что надо мелом натереть место шва и залить керосин и оставить на время, место протечек сразу будет видно на мелу. Но наверное, и солярка вместо керосина сойдёт.

Я знал что получится... Про источник вдохновения (водопроводная труба и т.д. и т.п.) Вы правильно угадали.
По делу: Бак от легковой иномарки (нержавейка?). Толщину металла точно не знаю. Пара трещин периодически подклеивается эпоксидкой (типа "холодная сварка" или Поксипол), но это очень временное решение. Купить новый конечно самый лучший выход но придётся заказывать его с доставкой из Вашего города в наш и сколько он в итоге будет стоить думать даже не хочется

Henrietta написал :
И, наверное, бензин придется из него перед сваркой убрать...

Бензин убирать не придётся в баке ДТ.
Обращались к аргонщикам, так за провар 3-4 см шва запросили... эээ боюсь соврать где-то 2т.р. Причём пропаривать-подготавливать бак надо самому...
Вся надежда на народный опыт...

Reed написал :
как приварить сгоревший резистор внутри покрашеной трубы в вертикальном положении

Это что за резистор такой (какая марка)? И почему сгоревший - хороший жалко? И какого диаметра труба?
Опишите, пожалуйста, задачу подробнее, а то по вашему описанию можно всяких ужасов навоображать... Так и представляю себе водопроводную трубу, покрашенную изнутри (чтобы не ржавела!), с кучей приваренных к стенкам МЛТ-2 (это такие красные, маленькие, по 1.5 см), и рядом SergeyE'я с трехфазным ВМЕ и остатком электрода из иголки, вымазанной в силикатном клее.

По поводу бака - какой толщины металл? Если тонкий, то наверное только п/а или аргоном (если новый бак совсем негде достать). И, наверное, бензин придется из него перед сваркой убрать...

Простите уважаемые господа, я наверное вопрос (№173) задал неинтересный . Или ответ на него очевиден и только я не догадываюсь. Ну хорошо пойдём длинным путём: как приварить сгоревший резистор внутри покрашеной трубы в вертикальном положении... может нужен оссцилятор и механизированный держак вращающий электрод?
PS:

Ээээ.... конечно не совсем ликбез... но расскажите пожалуйста о заваривании топливных баков (автомобильных). И особенно о предшествующих процедурах. Или ересь это?

rustamamir написал :
Если есть вопросы - спрашивайте,объясним,благо опыт сварки таких конструкций имеется.

Спасибо за отзыв. Вопросы имеются.
В каком порядке варить?
Я думаю так:

1. Варю внутренний ящик для камней.
2. Привариваю к ящику для камней две внутреннии перегородки(ящик для камней проходит сквозь них)
3. Варю корпус печи (пока без дна и верха)
4. Вставляю в корпус печи ящик для камней с перегородками привариваю перегородки к корпусу.
5. Привариваю дно и верх печи.

Может что забыл?

2 Модо:
Беритесь без опаски! Как я вижу - это печь для бани классической конструкции. Давления там нет - варить можно как попало ( ),лишь бы не было дырок и щелей. Варите все в нижнем положении - облегчите себе жизнь. Таким способом варить можно вообще на "полуавтомате" хоть не глядя
Если есть вопросы - спрашивайте,объясним,благо опыт сварки таких конструкций имеется.

Суть осцилятора в подаче высокого напряжения для пробоя воздуха между деталью и электродом. Кнопки нет - при пробое воздуха,загорается основная дуга и осцилятор выключается из работы.
Необходимостьв дуговой сварке? При сварке в среде аргона неплавящимся - да,очень к месту. При полуавтоматической и тем более ручной электродами - никакой необходимости нет.

расскажите какие бывают осциляторы и насколько они нужны при дуговой сварке ? особенно интересует - там что дается другой держак с кнопочкой или постоянно 3КВт (опасно) ?

2Модо Если есть желание - почему бы и нет? Тем более, что кое-какой опыт в сварке имется Железо довольно толстое - прожечь сложно и коробить сильно не должно, конструкция поворотная - швы можно все в нижнем положении варить.

Всем доброго дня.
Спецы подскажите стоит самому (очень хочется самому) браться за сварку такой вещи или обратиться к специалистам.
Опыта в сварке ответственных вещей нет. Так по мелочи забор на даче, что-то к чему-то прихватить.
Но очень хочется научиться.
Имеется сварочный трансформатор.
Стальные листы толщина 5мм.
Вот эта картинка с описанием размеров.

Бака для воды сверху не будет.

Voyutichi написал :
Пробовал варить с присадкой (приваривал столбцы квадратные к круглым вбетонированным трубам). Вот что заметил: метал при наплавке рыхлый получается.. Это мне только кажется или другие тоже такое замечали?

выкинь ... подальше присадку и вари просто электродом - никакой рыхлости не будет.

Поздравляю!

Всем привет!
Поздравте меня - я сварил 20 забора: сварная сетка, вваренная в рамки.
Пробовал варить с присадкой (приваривал столбцы квадратные к круглым вбетонированным трубам). Вот что заметил: метал при наплавке рыхлый получается.. Это мне только кажется или другие тоже такое замечали? (варил инвертором, эл.- 3мм, присадка - обычная проволка 3 мм). Присадки шло минимум в два раза больше, чем электродов..

2 ночной ковыл:
я ругаюсь разве?Просто хотел выяснить причины безосновательных обвинений в свой адрес.
Вы вот сказали о "воде",что вы имели ввиду?Если усмотрели в моих постах какие-то неточности или огрехи,то,пожалуйста,укажите мне на них.

2rustamamir
Коллега, зачем ругаемся?
Вы открыли эту тему не для обвинений, надеюсь.
Эту тему изучают начинающие. Разве им интересно познавать характеры писателей? А?
Им интересно читать про основы сварки от "первого лица". От практиков.
Если опусы будут написаны на технически грамотном языке, тема принесет несомненную пользу.
Чем больше "воды" - тем меньше доверия не только к "писателю", но и к теме...
Это мое личное мнение.

2 Сварной:
Уважаемый,а вы уверены,что не ошиблись,адресовав свой пост мне?
Честно говоря не понял,что вы вообще хотели сказать.Краснеть?В связи с чем?
Читать приведенные вами основы - ну знаете,вы меня оскорбляете.Вы думаете я не читал этого?Что я по-вашему должен был вынести из этих текстов?Я вам мальчишка,что-ли,чтобы краснеть за свои слова?

rustamamir написал :
Сварка газом - суть разогрев кромок почти до плавления и вплавление в зазор присадочного металла - вот вам и весь шов…

….Газосварка даже не сварка по сути - это скорее наплавка.Способ полностью устаревший и не дающий сколько-нибудь качественных соединений.

Читайте больше, и не придется краснеть.

mihey726 написал :
при газосварке присадку выбирают с такой температурой плавленя которая чуть меньше чем у основонго металла иначе при попытке заварть дыру параллельно с оплавлением присадки происходло бы расплавление основного металла и была бы не заваренная дыра а ешо большая дыра с каплей внизу

Уважаемый! Где Вы это вычитали??!

Prizrack написал :
... прошу учесть, что это будет освоение методом проб и ошибок ... и не всегда рядом будет знающий человек ...

Вот вам книжка.

rustamamir написал :
Нет,нам точно надо работать в команде

Спасибо за доверие
мы помоему друг друга и правда хорошо дополняем
только вот незадача я вечером завтрашнего дня уезжаю в отпуск , на море , поэтому ближайшие 2-3 недели меня в городе не будет , а я не уверен что найду там точку доступа в интернет
так что счасливо вам всем тут оставатся
как приеду, будем снова помогать людям
надеюсь что к моему приезду тема ещо не закроется

2 Михей:
Нет,нам точно надо работать в команде!
2 Kifer:
Я ни в коем случае не выступаю здесь защитником прав электросварки
Просто провар и качество соединений плюс скорость делают свое дело...
Сварка газом - суть разогрев кромок почти до плавления и вплавление в зазор присадочного металла - вот вам и весь шов,сопротивление на разрыв,изгиб и проч. почти отсутствуют(коленом переламыют водопроводные трубы крепкие мужички).
Сварка электрическим током - тоже суть сварка плавлением,но при этом способе меттал кромок плавится и смешивается с таким же расплавленным металлом(меняется структура и состав металла в шве), в результате чего получаем очень прочные соединения.
Газом проще варить? Не знаю,на любителя это - открытое пламя,обе руки заняты,скорость низкая,надо пламя правильно настроить....