Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#430294

Svd написал :
Для такого производителя как Akzo Nobel это не простительные ошибки...

+1, увы.....

ALEXBOY написал :
квалифицированно измерены

как человек, непосредственно имеющий отношение к торговле, разрешите вмешаться.....
ведь при купле-продажи, вышеуказанной продукции, отсутствует и спектрофатометр и "карманная" лаборатория, покупатели вынуждены либо довериться продавцам, коих не редко мотивируют не по-детски....., либо посмотреть содержимое, сравнить с предложенным ассортиментом. И пальцами тоже бывает.....
Позиции, "местная" продукция "Акза Нобель" сдаёт и не спорьте, HI сегмент, произведённый в России, пока увы не катит..... Есть возможность экспорта - отлично!
Растут продажи говорите...., а у кого они падают? Сколько не сталкивался с поставщиками - у всех растут...., все хотят в лидеры...., у всех ISO, сертификаты РОСТЕСТА, некоторые ГОСТом щеголяют....
У меня по рознице АНД сильно проседает, вся надежда на сезон, да и то посмотрим... Отечественный производитель подтягивается и не слабо.... Деревозащита Ваша (Пинотекс) у меня на полках просто курит в сторонке, Текстурол, Акватекс, Сенеж и т.д., да не мало продуктов на уровне...
Как только производство переносят в РФ, многие импортные продукты проседают!

Регистрация: 27.03.2006 Москва Сообщений: 390

Просто надо иметь мужество признавать свои ошибки,а не с пеной у рта отстаивать свою "правоту"!

190170 написал :
Позиции, "местная" продукция "Акза Нобель" сдаёт и не спорьте, HI сегмент, произведённый в России, пока увы не катит

так и у ВАЗа продажи не падают.Денег у простого народа не много, это правда нашей жизни, а красить все равно надо. Для каждого товара свой покупатель.Что греха таить , менталитет - импортное значит лучшее, еще долго из нас выходить будет.Конечно, в рознице тяжело обьяснить покупателю, что Российское производство не хуже.Даже спорить не буду, на то он и покупатель и имеет право выбирать.

ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ: то ,что я пытаюсь донести - профессионал будет рассуждать о качестве, только имея данные испытаний. Профессионал не будет говорить -"этот продукт плохой, я так чувствую".
Надо, буду доказывать с пеной у рта - нужно тестировать, выкрашивать, измерять на вязкозть, белизну и.т д.

190170 написал :
покупатели вынуждены либо довериться продавцам, коих не редко мотивируют не по-детски

Да, продавцов не "мотивируем" -денег не даем это правда.И взяток давать не будем. Нужно мотивировать владельца бизнеса а не давать взятки продавцам.

190170 написал :
Деревозащита Ваша (Пинотекс) у меня на полках просто курит в сторонке, Текстурол, Акватекс, Сенеж и т.д., да не мало продуктов на уровне...

  • у вас курит, у других продается очень хорошо , чтож тут такого? Это рынок.

Если Вы имеете отношение к рознице, то наверняка согласитесь , что продавть вы будете в первую очередь то, что вам выгодно. То, на чем вы зарабатываете. И пусть хоть 10000 раз расскрученная марка , если она не приносит прибыль , то и усиленно продаваться не будет в вашем магазине.
Но возвращаюсь - это никакого отношения к качеству не имеет.
Это маркетинг.

ALEXBOY написал :
И они должны быт выдержаны и если требуется, квалифицированно измерены

Гладко на бумаге, да забыли про овраги

ALEXBOY написал :
Вы бы хотели, что бы в вашей машине, были подшипники, сделанные из стали состав которой определен на глаз?...

Сотни лет назад булатную стал делали именно на глаз!!! Сейчас, с помощью современных измерительных приборов, сделать её не так просто! Я не говорю про дамасскую сталь - секрет которой именно в определении температуры проковки с точностью до 2 градусов!!! И определяли НА ГЛАЗ!!!!

ALEXBOY написал :
так и у ВАЗа продажи не падают

не падают, но не слышал я, чтобы ВАЗ входил в крупнейший мировой концерн, выпускался сначала за рубежом, а потом его производство было перенесено в Россию. При чём здесь ВАЗ? Не надо подменять понятия.

ALEXBOY написал :
нужно тестировать, выкрашивать, измерять на вязкозть, белизну и.т д.

профессионал именно этим и занимается, ежедневно, только с помощью кисти и валика. Опыт по нанесению разных материалов, складывается с годами в единую картину, что и позволяет многое сказать о краске именно по внешнему виду. А вот как раз человек, не имеющий подобного опыта, скорее и будет обращаться к результатам "чьих-то" испытаний.

ALEXBOY написал :
Да, продавцов не "мотивируем"

почему говорите неправду? мотивируете.
зачем только от этого открещиваться не понимаю - нормальный маркетинг.

ALEXBOY написал :
Нужно мотивировать владельца бизнеса

что вы и делаете, выставляя продукцию АНД в "сетях" по нижайшим ценам. мда.......

ALEXBOY написал :
Но возвращаюсь - это никакого отношения к качеству не имеет.
Это маркетинг.

и вообще я думаю, что производство, лаборатория, маркетинг и т.д. - это звенья одной цепи на конце которой стоит конечный продукт и звенья эти взаимосвязаны.
Или у Вас не так?

Булатная сталь...да было дело, правда ваша , мастерами славилась Россия.Но это скорее продукт для изготовления неких эксклюзивных вещей.Теперь уже раритетных.А когда требуется контроль качества на потоке, такие методы не пройдут. Когда нужно производить миллионы автомобилей , мастеров булатников не напасешься.

А ВАЗ я привожу как пример продаж дешевого товара. Его люди покупают не от хорошей жизни. Если бы у народа денег побольше было, поклонников сделанных на глаз автомобилей(красок,одежды,стали -список бесконечен) убавилось бы в геометрической прогрессии.

Регистрация: 29.10.2005 Волгоград Сообщений: 111

2ALEXBOY
Занимательная беседа. у меня вопрос как у конечного пользователя.
Посчитал краску на потолок, надо две банки.
Купил, подготовил по инструкции начал красить по инструкции, первая банка закончилась, открыл вторую , батюшки светы оттенок другой, и дальше каковы мои действия? как предъявить вам претензии? первую банку уже скрасил, что нести в лабораторию?для сравнения.

Скажу честно соблюдение техпроцесса в России ( практически везде от промышленности до сельского хозяйства) очень больной вопрос.Наше население както очень не спешит наказывать нерадивых продавцов и производителей, несмотря на то что ЗОЗПП очень жесток и жесток по отношению к продавцам итп. А наш пипл требует дешевизны. А за счет чего можно удешевить продукцию? Вот и получается пипл хавает и можно слегка сэкономить-заработать, а может и не слегка? И вы хотите сказать что владельцы красочного завода не воспользуются этой возможностью?А вот на западе пипл не хавает, а насаживает нерадивых продавцов итд на полную катушку, и там такое желание сэкономить - заработать даже в голову никому не приходит, ибо натянут так, что мало не покажется.
Теперь по качеству, пинотекс действительно стал хуже. уже его не беру, насадился.
Конечно ( я же пипл)не пошел никому портить нервы ни себе ни Вам, схавал сделал выводы, пользуюсь другим производителем, пока................
А про рост продаж................. до сих пор встречаю в командировках в Москве лохотороны....
Уж сколько раз твердили миру.... а лохи все не кончаются.
И еще одно наблюдение в Столице встретить отечественный новый авто, большая редкость.
С чего бы это?
С уважением В

2ALEXBOY 2Dmitriy
Смешно слушать вас господа.......

2Svd
А за поддержку моего завода спасибо...
Мы кстати уже делаем краску по заказу Американской компании и для американского рынка))))

2ALEXBOY
однако, даже говорить ничего не хочется....)))
налицо совковая тупизна и очарованность западом))
да мы не Акзо Нобель - но все впереди....

Регистрация: 27.03.2006 Москва Сообщений: 390

to Иван Иванович:

Да не за что,просто не однократно сталкивался с вашей продукцией и ничего негативного сказать не могу.Если не секрет ,откройте тайну-интересно!

Иван Иванович написал :
Мы кстати уже делаем краску по заказу Американской компании и для американского рынка

Никаких тайн....
Просто мы изначально были нацелены на то, чтобы нашу краску покупали второй раз по собственному желанию. А не путем втюхивания и откатов.
И плюс к этому мы не стремимся к увелечению прибыли путем снижения себестоимости. А это проблема всех производителей ЛКМ в России.
Поэтому мы не такие великие как Акзо Нобель, ICI и иже с ними. Да нам и лет всего ничего.
Но мы растем.... И есть преценденты (и их все больше), когда краски импортного производства исчезают с точек, где появляемся мы. Под точками прошу не понимать буквально рынки))) Это и города и торговые сети....

Ув. И.И., вы кто?

to boyfrend
Краска АН, пи----текс и пр. баловство одно и распальцовка, это во первых,
куча купленных за бабки от продажи лекарств производств одного направления (например лакокрасочного) не означает лидерства по качеству и т.д.

Но краска то нужна...

2Г.А.
я производитель.....))))
www.euro-style.net
www.sterlingpaint.ru
www.defenderpaint.ru
www.pioneerpaint.ru

а если нужна краска..... милости просим

Спасибо, изучаем.

Регистрация: 27.03.2006 Москва Сообщений: 390

Иван Иванович написал :
Мы кстати уже делаем краску по заказу Американской компании и для американского рынка

Иван Иванович ,я все же надеюсь услышать от Вас разъяснение по этой фразе.Речь идет о "Sterling" ???

Конечно о Стерлинге....))

Регистрация: 27.03.2006 Москва Сообщений: 390

to Иван Иванович:

Как то не охотно Вы про это рассказываете... И зря,совсем недавно пробовал "интерьерная-3",очень и очень доволен!

потому что одни нападки)))) со всех сторон)))) непрофессионалов

2Иван Иванович
2Г.А.
я производитель.....))))
www.euro-style.net
www.sterlingpaint.ru
www.defenderpaint.ru
www.pioneerpaint.ru

Так с одного думаю известного нам с вами производителя турнули десятка полтора брендов, вот они и смотрят где им краску делать
Только что - то от темы дико ушли. AKZO - nто тут при чем!?

2Dmitriy
Ты о чем сейчас? Я не понял..... если честно.... Ты тайну Грааля знаешь? Так поделись.

Хотел заметить по поводу качества производимых у нас ранее импортных продуктов. Получил первую партию эстонского протекса. Такое чувство что он стал смахивать на пинотекс классик. Время высыхания резко увеличилось. Карта цветов не соответствует образцам ( ТИК-вообще какое-то оливковое дерево, вместо светлого ореха какой-то темный цвет ближе к каштану, во избежания длительных и нудных разборок пришлось покупателю оттдать 10л. бесплатно). Так что ясно что проблема качества в АН, будь то российское производство или эстонское стоят очень остро. А если вспомнить шпаклевку Маэстро (отдам 20 банок по 50р. за шт.) то вообще кошмар. Не понятно как такой гигант позволяет так лажаться своим подразделениям.
Персональная просьба к Alexboy- не меняйте ник, он вам очень идет

2 ИВАН ИВАНОВИЧ.
2 SVD.

День . Утро . Ночь уважаемые.
Давненько не был у вас.
Честно говоря, уже совсем не понимаю, до чего договорились. В чем суть вопроса?
Почему ALEXBOY? . Хорошо. Объясню.
Есть такая книга «Заводной АПЕЛЬСИН».Энтони Берджес автор. Главный герой там Алекс. Алексбой, так его называли . Что бы не заводить кучу НИК-ов я им давно уже пользуюсь. Да и книга и фильм Кубрика мне очень нравятся.
А если кто то возбуждается от НИК-а…??)) так у нас свободная страна…хотя.. отвлекитесь от ком-па, на улице столько прекрасных женщин))))))))А вы все по Интернету да по Интернету.
Со спорами по качеству можно соглашаться и не соглашаться. Это тема бесконечна. Мы на то и люди что бы иметь разные точки зрения. Уважаю чужую точку зрения и свою никому не навязываю…
Я вот только против всякого рода PR на подобного рода форумах…Ну и дешевой рекламы с ссылками на сайты и телефоны.
Я не даю ссылок на свой сайт и телефонов купить краску…Приходите в магазины и выбирайте что вашей душе угодно.

Очарованность западом? Вряд ли…я за честность. В производстве, в налогах, в используемых компонентах. За честность перед потребителем.
За соблюдение норм безопасности на производстве и при производстве продуктов.
По мне, пусть в Россию приходит нормальный бизнес и строит здесь предприятия , платит налоги 100%. От этого нашей стране только лучше. Так весь мир живет.
А дядя Ваня, который воду с мелом PR –ит и налоги не платит??? Так он и прибыль за рубеж увезет , толку что он «наш» , пенсионерам от этого не лучше.
Может сравним два заводика и квалификацию персонала?И контроль качества на входе и выходе?
Готовы?
Меня тошнит от количества появившихся на рынке ЛКМ продуктов двойников . На этикетке или сплошное вранье или вообще никакой толком информации. Что хош потребеитель ? :
краску за 3 рубля? Пожалуйста.
Пропитку универсальную за 300руб. 10 л.? Пожалуйста.
Что хош тебе напишем родной.))))
Ты только купи. А мы в сертификацию денежку дадим и все у нас будет тип топ. Там тоже люди есть хотят. УУУУ !!!потребитель !!!!!!эти «западники» плохие, жадные. Русских не любят…Ату их…!!
Что то все это напоминает призывы нашего правительства покупать «наше», ездить на «наших» машинах и т.д.. Вот только сами они, что то далеко не «ВАЗ» предпочитают.
А вы, Иван Иваныч , на чем ездите?

Вот опыт отправки краски в Америку, очень интересен! Реально.
Поделитесь если не секрет.Какую? Сколько? Каким путем? Как НДС возращаете?
Это очень актульная тема в России (для "белых" экспортеров конечно).

Регистрация: 06.11.2005 Новочебоксарск Сообщений: 786

Зря стараетесь уважаемый. Покупателю до лампочки какие налоги вы платите. Его интересует качество и цена, еще может быть возможность через некоторое время купить ту же краску с качеством не хуже и т. п. Сотрудников также интересует их собственная зарплата и в будущем пенсия, а не всей родины. О родине и белом импорте хорошо рассуждать когда извините сами зажрались.

2 mstcheУважаемый..
от того, что в нашей стране всем до лампочки и каждый думает о себе
пенсионеры с голоду мрут...
А жируют те, кто башляет на лево и направо, что бы его не трогали проверками и налогами. И поверьте, краску они вам стабильного качества не поставят. Включите мозги. Тут товарищи себя рекламируют, шифруясь под «мастеров».
Зажрались говорите? Попробуйте зажраться работая в белую. Или поэкспортировать. экономику учите.. Уважаемый

привет! Alexboy! Рад, что столь высокопоставленный работник АНД заходит к нам, мирским людям.
Заводной апельсин я читал, но никак не думал что ник оттуда, думал, что это вольный перевод фамилии на английский. Про честность перед потребителем, вы это о чем, о сумасшедших накрутках на продаже пинотекса? Или о стабильности цвета пропиток одного производителя?
Когда покупатель приобретает допустим на рынке банку краски какого-то неизвестного отечественного бреда "под запад" это его личное дело. Таких чудаков в Росси будет всегда очень много, есть же такое слово "халява", и бесконечная вера в него. Но когда он приобретает товар такого гиганта как Акзо Нобель, тут права на ошибку быть не може

Иван Иванович написал :

ну блин... налепили вы сайтов!!!!
согласись, сделаете же краску "Вася Пупкин и К" если заплатить, и по нужной Васе цене, хоть свою водой на 50% разведете. Не секрет же что часть красок делается в таких условиях!
Alexboy тут верно написал...

Регистрация: 24.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 761

2mambl

Прошу прощения, а "Маэстро" - это часом не продукция Эскаро(Эстония). Они что, тоже АКЗО?