Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1971
#1912760

ну и "вдогонку"....
ПНД варится как ПП только температура чуток разнится...
Почему-то многие,даже с паяльником уже работавшие, не в курсе этого...
А ЭТО выгоднее и надёжнее,чем с компрессионными заморачиваться.
P/S не верите,что свариваются? а вот это что за фитинги по-Вашему?:

средите этого сонма прекрасно найдёте и для сварки враструб .Годов пять назад покупал такие в вышеупомянутом центрубпласте...

A6quatro_ написал :
С ПНД все намного проще - из инструмента нужен только резак или ножовка по металлу, ПП боится ультрафиолета, т.е. он для внутрянки, а на улице предпочтительнее ПНД

По-моему все как раз наоборот. ПНД боится солнечного света и через пару лет становится хрупким, если вы его на солнце бросите, поэтому его на улице надо прикапывать. А ПП трубы сделаны из светостабилизированного полипропилена и не боятся солнечного света.

UV написал :
Сейчас в раздумьях - какую трубу использовать ПП или ПЭ. Для ПП, есть весь необходимый инструмент и немного опыта, а вот с ПЭ не имел дел.

Если есть паяльник для ПП, то тут нечего и думать, работать с ним одно удовольствие, любые углы и соединители к ПП стоят копейки, проложить с уклоном можно очень четко. ПНД действительно надо сначало разгибать из бухты, потом мучиться с компресионными фитингами. Мне в свое время жаба душила паяльник купить для ПП, часть водопровода сделал из ПНД, сейчас делаю из ПП, также внутри есть часть водопровода из металлопласта....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1971

Дмитрий Z написал :
По-моему все как раз наоборот.

да нет не наоборот,а всё правильно сказано...поизучайте повнимательней. Если совсем по-простому сказать,то...чёрные трубы оттого и черны,что "сажу "вводят" для светостабилизации...

BOGA написал :
да нет не наоборот,а всё правильно сказано...поизучайте повнимательней. Если совсем по-простому сказать,то...чёрные трубы оттого и черны,что "сажу "вводят" для светостабилизации...

Ну хз тогда, кто что говорит, я слышал отзывы о ПНД, что они на солнце через пару лет хрупкими становятся. А те кто продает ПНД, они что угодно пообещают, и даже то, что ПНД на солнце не расплавится
Вот еще из статьи о пластиковых трубах:
Однако, при всех бесспорных преимуществах, труба ПНД имеет и некоторые недостатки: ультрафиолет дневного света при прямом попадании на поверхность трубы за довольно короткий срок (3-5 лет) произведет необратимые измения в структуре материала исделает трубу непригодной для использования. Так же ПНД невозможно применять в сетях ГВС (горячего водоснабжения) и отопления, так как при температурах выше 40 0 С полиэтилен теряет свои свойства и становится аморфным. И здесь на помощь приходит еще один полимер из семейства полиолефинов — полипропилен. Полипропиленовые трубы (PPR трубы) могут использоваться для горячих водопроводов. В отличие от труб ПНД трубы PPR не боятся солнечного света, имеют эстетичный вид, и могут использоваться для открытой прокладки внутри квартиры. Трубы PPR легко монтируются методом поверхностно-диффузионной сварки, инструмент для монтажа недорог и прост в примениении. Трубы PPR несколько дороже полиэтиленовых, но внутриквартирные коммуникации (горячее и холодное водоснабжение, отопление) все же производятся трубами PPR. Для подводки отопления используется труба PPRс (армированная металлом полипропиленовая труба). Для линейных соединений трубопроводов PPR используются специальные фитинги: муфты, отводы, тройники, переходы с диаметра на диаметр, с пластика на металл. Проигрышность ПП труб перед полиэтиленовыми заключается в недостаточной пластичности: при низких тепературах труба PPR становится слишком хрупкой для монтажа и эксплуатации.

2Дмитрий Z
У полипропилена тоже немало недостатков. Он не является термопластиком и при эксплуатации при высоких температурах и давлении, производящие в нем необратимые изменения в структуре, делающие его хрупким. Срок жизни ППР при его эксплуатации, например при температуре 70градусов падает, до 1 года.
На мой взгляд для наружного водопровода ПНД труба, особенно если брать бухтой, гораздо более привлекательна.

Да я не спорю особо, если большие расстояния по улице, ПНД в бухте удобно использовать. Если много поворотов углов и расстояние не большие, то с ПП приятнее работать........
У меня кусок ПНД на улице второй год валяется скоро проверим разрушается он на солнце и за какое время.
На счет 1 года при 70 градусов для ПП это вы загнули. В квартире на 2 этаже давление в трубах 8 атм. (25 эт. дом) температура горячей воды по нормативу от 55 до 70 гр. в течение 7 лет ПП трубы служат отлично и никаких разрушений и пр. нет и в помине, уверен, что они еще 20 лет прослужат в таком же режиме.

С интересом прочитал вышенаписанное...
На данный момент стоит вопрос об организации водоснабжения от имеющейся в распоряжении скважины на несколько запущенном участке.
Когда-то там стояла некая система с электрическим насосом. Но впоследствии всё было упразднено и частично демонтировано, на данный момент в сезон монтируется ручная колонка и вода носится вёдрами.
Вот так выглядит "оформление" скважины:

Рядом, всего в двух метрах, расположены останки былого "величия":

и ещё чуть-чуть:

До угла дома от "башни" по прямой примерно метров 30. Учитывая особенности расположения растительности удобнее вести Г-образно, получится все 60 если не больше.
Скважина как таковая отсутствует - т.е. это просто труба, забитая в землю. Насколько я знаю раньше использовался такой способ, просто на конце насверливался "дуршлаг" и делелась какая-то закладка чтобы не забивался канал.
Источник не прокачивался специально, но литров 200 накачивали без перерыва, без каких-либо проблем и последствий.
После паузы в потреблении для быстрой подачи в колонку через носик (поворачивающийся вверх) наливается 2 литра воды, этого достаточно чтобы поступление воды началось после нескольких качков рычага.
Собственно стоит задача минимум - подвести воду к дому, организовать нормальный душ, который будет построен в качестве отдельного небольшого домика.
Возникают разные мысли и вопросы... Например: можно установить новую ёмкость на "башню", накачивать в неё каким-нибудь поверхностным насосом, от ёмкости пустить трубу к дому, там установить автоматический насос (единственное что уже имеется в наличии, ), бак повышения давления и далее пустить разводку к потребителям, в т.ч. к душу, где уже будет установлен накопительный водогрейный бак. Впрочем бак можно тоже установить в доме и пустить в душ уже горячую воду, удаление от дома планируется порядка 10 метров.
Конечно же надо предусмотреть возможность подключения дополнительных потребителей, для полива например. Или вообще заранее продумать отдельный отвод под поливочный контур.
Даже не знаю с чего начать. Пока не решил даже какие трубы и как вести. Просто бросить ПНД на землю (скажем 20 или 25) или пустить ПП по воздуху с промежуточными опорами...?
В общем в голове сумбур, с удовольствием выслушаю советы по устройству.

поздравляю с покупкой насоса! У меня 4000/5. Купил в начале лета. Отзывов

  1. Наконец то реальный виртуальный коллега)) Ну и как он Вам в ощущениях? Согласитесь что лцд экран вобщем то в итоге излишний наворот за который уплочено? Или нет? Я всего поливал 4 раза, прикольно - урчит, поливаем, стоп полив, замолк, включили распылитель, опять заурчал))

2 Romariok Спасибо за поздравления Правда насос лежит на полке с прошлого года, был куплен чтобы уже был.

ясно, я тоже хомяк ))

Romariok А я нет Всё что залёживается меняю на то что не лежит без дела, по крайней мере стараюсь. В данном случае просто так получилось.

Кусок трубы водопровода из ПНД (труба тоже покупалась в CTPL ) лежит на поверхности уже лет 5-7 и особых разрушений я на нем не замечал Хотя он стал из черного немного сероватым. Недавно переделывал на нем фитинги, но никаких разрушений в глубине материала не заметил. На зиму я его даже не сливаю. Но фитинги с трубной резьбой начинают через несколько лет течь - ПНД это термопласт и он со временем течет. Я бы сейчас уплотнял переходы с ПНД на металл каким-нибудь силиконовым герметиком что-бы не создавать напряжения в резьбовом соединении. и сильно бы его не затягивал.

Мы не давно на даче ставили скважину под воду, обратились вот в эту компанию . Все понравилось, хорошо сделали да и не дорого совсем вышло.

Аля1 написал :
Все понравилось, хорошо сделали да и не дорого совсем вышло.

Прекрасно, очень рад за вас. Создайте по этому поводу тему и рекламируйте эту компанию "Рога и Копыта" там.

Homemaster написал :

А что так сразу критично. Я лишь только написала о том, что эта компания мне делала скважину, и что все добротно сделано.

Аля1 написал :
А что так сразу критично.

Критично? Первое сообщение на форуме и сразу реклама. Причём не по делу. Здесь никто не просит фирму порекомендовать (да ещё никому не известную). Речь идёт о самостоятельной работе. Так понятней?

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2386

Homemaster написал :
Скважина как таковая отсутствует - т.е. это просто труба, забитая в землю.

Это и есть скважина!!!
А точнее Абессинский колодец. А вовсе не дуршлаг ))))) устройство фильтра несколько сложней...
При удачном водоносном грунте, грамотно изготовленном фильтре, производительность данного вида скважин способна перекрывать возможности бытовых насосов с лихвой. То есть, обеспечить ваши потребности в воде на 100%.

Homemaster написал :
В общем в голове сумбур, с удовольствием выслушаю советы по устройству.

Посчитайте, сколько воды вы хотите иметь. Определите свои потребности в л/ч и л/сутки.
Для того чтоб понять - подойдет скважина для водоснабжения или не подойдет, как ей пользоваться, какую систему строить.....
нужно определить дебит скважины.
Качество воды в скважине

Начните с этого

Тема заглохла? Что нового за четыре года произошло? Планирую сделать разводку поливочных труб по участку и не могу определиться с типом труб-пнд или пп... В пнд отталкивает наличие резьбовых фитингов (планирую запрятать трубы под землю), в пп настораживает его якобы хрупкость. Посоветуйте как лучше, ну или направьте в море нужных знаний! По теме-магазин подскажите!

Мордвин написал :
Что нового за четыре года произошло?

ничего. Все стоит, в смысле лежит в земле (пнд на пайке). Даже фитинги не подкручивал на отводах.

Регистрация: 07.11.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 434

Тема про летний водопровод .... в земле .... что то уж больно трудоемко в изготовлении и хлопотно подготовка в зиму! Конечно труба выше уровня земли - бельмо в глазу. А если водопровод под коньки построек убрать? В том числе и через коньки теплиц. Естественно с напорной емкостью.
Вижу плюсы:

  • менее трудоемко в изготовлении
  • простота подготовки в зиму
  • постоянный напор независимый от насоса и эл. энергии при отборе воды (хотя это и при в земле не проблема)
    Минусы верхней трубы:
  • участки трубы между построек - бельмо. Но если постройки рядно .....

Может что то пропустил?

g8o8r8 написал :
Тема про летний водопровод .... в земле .... что то уж больно трудоемко в изготовлении и хлопотно подготовка в зиму!

Ага. Проще конечно совсем ничего не делать. И так сойдет. Но я из другого племени. Закопал 60м ПНД трубы и не жалею. Сверху травка уже выросла. По поводу подготовки на зиму - очень сложно пробку сливную открутить. Но я не от этого не переломился. Хотя кто-то и не сливает воду, но я перестраховываюсь.

g8o8r8 написал :
Конечно труба выше уровня земли - бельмо в глазу.

Кому чё. У кого-то дача - это огород с картофаном, там может и так сойдет. Но в любом случае трубы по земле мне лично не нравится.
[

Регистрация: 07.11.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 434

*Boston* написал :
Ага. Проще конечно совсем ничего не делать.

Категоричность - это хорошо.

*Boston* написал :
Закопал 60м ПНД трубы и не жалею.

не говорил бы .. если бы то же не было закопано с глухих советских. Служит до сих пор.
Но вот засада .. меняются желания, возможности и соответственно возникает необходимость перенаправить. И это в течении ... не первый раз.
Вывод напрашивается сам.
А по земле .... это кто про это?
В отличии от ... это не категоричность - это мнение из .. времени.

g8o8r8 написал :
Но вот засада .. меняются желания, возможности и соответственно возникает необходимость перенаправить. И это в течении ... не первый раз.
Вывод напрашивается сам.

Все мы разные, возможно я более продуманно подошел к планировке участка. Переделывать ничего не буду, просто не зачем, дом шире не станет, садовые дорожки не перенесутся. Буду вносить только корректировки в виде дополнительной врезки. И улучшения, которые не затронут основную трассу - закольцевать отводы хочу.

Регистрация: 07.11.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 434

*Boston* написал :
возможно я более продуманно подошел к планировке участка.

есть поговорки: ,,не говори гоп, пока не перепрыг... ,, ,,Время перехитрить еще ни кому не удавалось,, ,, Дай бог ваши слова ..,, и так далее. Это не мной придумано. А я могу только подтвердить эти поговорки.
Конечно все мы разные. И материал использует кто какой. У меня в земле дюрит и необходимости что то сливать - нет. И не смотря на это .... я пока за под коньки.
Т.к. есть (было) и так и так.

g8o8r8, тогда я просто не понимаю ваше высказывание

g8o8r8 написал :
Тема про летний водопровод .... в земле .... что то уж больно трудоемко в изготовлении и хлопотно подготовка в зиму!

Если у вас это всё уже есть, то какие трудности то?

Регистрация: 07.11.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 434

*Boston* написал :
то какие трудности то?

в том то и трудности что хочется услышать

g8o8r8 написал :
Может что то пропустил?

из того что не знаю. А вдруг...открытие америки?