Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1309750

ssolovov написал :
чем радиолюбители травят омедненные платы?

то, чем травят-смертельный яд: появление таких веществ и такой концентрации в водопроводе- умышленная диверсия.

https://t.me/Santehnik_Moskva

ssolovov написал :
видел медные трубы, разрушившиеся после пары лет эксплуатации

во сне видимо. обычно такие сны видят монтажники(продавцы) полипропилена

ssolovov написал :
И предназначена она для того, чтобы Вы, дотронувшись до разных металлических конструкций, не получили удар электрического тока.

нет удара-нет тока.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Prok12 написал :
Поясните, в каком направлении (откуда и куда) они блуждают

На то они и блуждающие, что заранее неизвестно, откуда и куда они блуждают. Возникают они, чаще всего, как наводки от электромагнитного излучения мощного электрооборудования, но могут и от других причин.

Prok12 написал :
и чем это опасно для меди

На поверхности металлического изделия могут появляться участки с разным потенциалом и, при наличии электропроводной среды, участки с более положительным потенциалом начнут быстрее корродировать.

masters написал :
все это опять про белого бычка. рассуждать и теоретизировать можно сколько угодно бесконечно. столько же бесконечно,

Ваши безапелляционные утверждения не основаны даже на теоретических рассуждениях.

masters написал :
сколько медные трубы будут исправно служить.

Если бы я не видел медные трубы, разрушившиеся после пары лет эксплуатации, я бы и не вступал в полемику

masters написал :
если не секрет для чего СУП?

Насколько я понимаю, это система выравнивания потенциалов. И предназначена она для того, чтобы Вы, дотронувшись до разных металлических конструкций, не получили удар электрического тока.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

ssolovov написал :
блуждающие токи на то и блуждающие, что СУП им ни по чём Никакая СУП не спасет Вас от блуждающих токов!

Поясните, в каком направлении (откуда и куда) они блуждают, и чем это опасно для меди?

2ssolovov все это опять про белого бычка. рассуждать и теоретизировать можно сколько угодно бесконечно. столько же бесконечно, сколько медные трубы будут исправно служить.
зы. если не секрет для чего СУП?

https://t.me/Santehnik_Moskva

moresnow написал :
Цитата:
Сообщение от masters
мне давно все понятно. ничего не растворяется и не корродирует. хотя бы потому, что есть оксидная пленка. ее не может не быть в нашей хлорной воде. медь для водопровода безвредна. легкость механической обработки и удобство монтажа делают ее незаменимой. страшилки про блуждающие токи не имеют никакой почвы(нет никаких письменных и фото доказательств, одни измышления ). в новостройках эти токи вообще невозможны, т.к СУП.

  • 1

-1 Для начала вспомните, чем радиолюбители травят омедненные платы? Хлор, наоборот, разрушает окисную пленку. Во-вторых, блуждающие токи на то и блуждающие, что СУП им ни по чём Никакая СУП не спасет Вас от блуждающих токов!

masters написал :
мне давно все понятно. ничего не растворяется и не корродирует. хотя бы потому, что есть оксидная пленка. ее не может не быть в нашей хлорной воде. медь для водопровода безвредна. легкость механической обработки и удобство монтажа делают ее незаменимой. страшилки про блуждающие токи не имеют никакой почвы(нет никаких письменных и фото доказательств, одни измышления ). в новостройках эти токи вообще невозможны, т.к СУП.

  • 1

alfabravo написал :
Не знаю про урановые и свинцовые трубы! Медь опастна и точка!

бред очередной абсолютно голословный. Медь на сегодня наиболее экологичный и безопасный материал для питьевых трубопроводов (особенно с учетом хлорирования и фторирования воды)

сансэй написал :
если владельцы медных водопроводов, ну скажем, 10летней давности

Вся Северная Америка пользуется медными трубопроводами уже очень много лет Распиленная старая труба холодной воды из подвала (с 1959 года) выглядит абсолютно нормально Почти черного света снаружи с практически равномернымй по диаметру, толщиной до полумиллиметра коричневатым налетом солевых отложений внутри. Горячая выглядит практически аналогично только заметно получше внешний вид (конденсат на ней не образуется)

masters написал :
протираются выступы.

да и то лет через10 не раньше, причем на мягкой меди ,
без гильз эти фитинги были собраны. а пережали наверное на всякий случай-все таки в штукатурку надо же посильнее затянуть,чтоб надежней

https://t.me/Santehnik_Moskva

2BV ну я тут выкладывал протертые прессфитинги. такая же ситуация и с компрессионными. фото нет к сожалению. протираются выступы.

BV написал :
кто 15 на ПС ставит?

имена этих людей запрещены правилами форума.

https://t.me/Santehnik_Moskva

2masters А именно выступы протирались? ИЛи коррозия?
И кто 15 на ПС ставит?

BV написал :
Из-за механического износа выступов песком?

видимо так. опять же если диаметр 15 и например отводы на пс.

https://t.me/Santehnik_Moskva

johnlc написал :
еще бы уверенность что сделаны они не из ржавеющей нержавейки

Кстати вопрос. Видел эти гофры в одной оптовой фирме. Чей производитель не знаю, зажимаются в какие то цанги с пластмасской. Как то это смутило. Вообще, такие трубы можно ставить, на отопление например? Кто сталкивался?

masters написал :
Цитата:
Сообщение от SAA
пережато кольцо

это слабое место. если сделать так, например на трубе к полотенцесушителю, может потечь.....лет через15...
зы.сам видел и устранял такие протечки

Из-за механического износа выступов песком?

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

Gray64 написал :
Еще увидел забавную вещь -корейские гофротрубы из нержавейки -все можно элементарно смонтировать практически голыми руками.

еще бы уверенность что сделаны они не из ржавеющей нержавейки а то как с сунержевскими полотенчиками может выйти из соседнего топика.

Давно не интересовался,нержавейка дорогое удовольствие? А то кругом одна пластмасса:окна,двери ,панели,теперь еще и трубы. Сегодня снял вводы (нерж), поставленные 15 лет назад, такое ощущение что вчера поставили - абсолютно чистые.Думаю что в пределах квартиры нет смысла размениваться на дешевку в виде пластика. Еще увидел забавную вещь -корейские гофротрубы из нержавейки -все можно элементарно смонтировать практически голыми руками.

Регистрация: 17.07.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1249

vladimir1 написал :
Если основной критерий - безопасность (чистота воды), то лучше ставить металлопластик или полипропилен - они уж точно ничего не выделяют.

Шо? Опять?!!!!!

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

vladimir1 написал :
то лучше ставить металлопластик или полипропилен - они уж точно ничего не выделяют.

Заблуждение. Как раз они выделяют небольшую концентрацию, но куда более опасных примесей, чем медь. Ссылки на литературу есть выше. А уж дешевые китайские МП и ПП даже запах и привкус пластмассы дают...

Если основной критерий - безопасность (чистота воды), то лучше ставить металлопластик или полипропилен - они уж точно ничего не выделяют.
Технология производства этих пластмасс такова, что вредным примесям там в принципе неоткуда взяться. Разве что краситель... Но его туда вряд ли добавляют.Во всяком случае в полипропилен, судя по цвету (серый). А в металлопластик видимо белый добавляют, но белый безвредным должен быть.

SAA написал :
пережато кольцо

это слабое место. если сделать так, например на трубе к полотенцесушителю, может потечь.....лет через15...
зы.сам видел и устранял такие протечки

https://t.me/Santehnik_Moskva

Врезал бойлер. Снимал участки труб. Трубопроводу 12 лет. Вот заснял один торец. (Хочу заменить этот участок - имхо пережато кольцо, но пока не купил тройник - поставил обратно.)
Труба silmet, эксплуатация обычная квартирная - участок сразу после ввода и фильтра ХВС.

ОлегОлегыч написал :
Вредны ли медные водопроводные трубы??

В сочетании со злоупотреблением алкоголем приводит к циррозу печени.

К примеру, в Китае пьянство и цирроз кореллируют в меньшей степени.

2maksfer Катодная защита, это когда изделие становится катодом и не разрушается. Разрушается при этом анод. Катодная защита может быть реализована либо с помощью внешнего источника тока, либо с помощью протектора - металла, имеющего более отрицательный собственный потенциал коррозии.
Анодная защита, это когда изделие становится анодом путем подачи соответствующего потенциала от внешнего источника тока. При этом на защищаемом металле образуется окисная пленка, защищающая изделие от дальнейшей коррозии. Недостатком метода является то, что не все металлы можно так защитить, а только те, которые способны образовывать плотную, стойкую в электролите окисную пленку.

Регистрация: 25.06.2009 Тернополь Сообщений: 557

я специально перелистал книжку анодная (или протекторная) защита ето когда один метал защищается защет разложения второго, а катодная когда для защиты используется внешний ток.
книга старая за 1973 год может там чтото не так написано, незнаю.

в любом случае если есть 2 метала один из них(тот что стоит выше по таблыце електрохимическитх потенциалов) разрушается, вопрос только с какой скоростю, а вода как бы она хорошо не была очищена всегда електролит.

maksfer написал :
все парятся нащет того что медь окислется, а о анодной защите случайно не слышали?????? кусок магния прикрепить в трубе над котлом и о понятии корозии можно навсегда забыть

Молодой человек! Не путайте людей! То, о чем Вы пишете, называется протекторной защитой, одной из разновидностью КАТОДНОЙ защиты. Анодная защита - это несколько другое, и для защиты медных трубопроводов, по-моему, не используется.

Регистрация: 25.06.2009 Тернополь Сообщений: 557

сансэй написал :

наберите в поисковике "анодная защита труб"
мы ето проходили в техникуме

maksfer про ток на водопроводе не совсем понял
но всётаки давайте дождёмся чистки этой темы и переноса обсуждения кислот в другую

здесь больше нечего писать небуду принципиально

Регистрация: 25.06.2009 Тернополь Сообщений: 557

сансэй варить безконтактной плазмой также просто как и ацитиленом только енергии и температуры друние, и вопрос а что в шве должно окислятся если не вносится дополнительных металов ну кроме дифузного вольврама на поверхности?

все парятся нащет того что медь окислется, а о анодной защите случайно не слышали??????
кусок магния прикрепить в трубе над котлом и о понятии корозии можно навсегда забыть
нащет водопровода есть вариант поставиль графитовый електрод подать на него один потенцияал на систему медных трубок другой и при достаточном токе можно и серную кислоту пропескать и ни единого атома с трубки в вещество не перейдет.

masters написал :
2сансэй не любите Вы медь. И работать с ней не хотите. С какой целью постоянно пасетесь в этой теме? Сдается мне в связи с тем, что она поднята в верх списка тем. Таким образом пытаетесь привлечь потенциальных клиентов. Тема не о том надо или не надо, а том как использовать медь и какие могут быть способы.
зы. извините если высказывание было излишне резким. надоели длинные бессмысленные опусы без повода.

+1 Так же предлагаю проявить корпоративную солидарность и принципиально не отвечать на посты не имеющие отношения к теме ветки. Ветка была призвана помогать в работе с медью, вместо этого начинает обрастать флудом в котором теряется суть. Любезнейшей САНСЭЙ, питая чувства глубокого уважения к вашему профессионализму, хочу вам подсказать, на форуме уже есть темы где обсуждаются преимущества одного материала перед другим, оживите их и будет вам счастье, как мы все тут убедились, тема без внимания не останется )

2сансэй Медь (I) в растворе долго не живет, очень легко окисляется до меди (II). На медь (I) даже отдельной нормы ПДК не существует.