Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#47886

[QUOTE=Сергей И] 2ALEX* Следуя логике 13,2 вольт
2tgr >>>Ну и выдам СТРАШНУЮ военную тайну BOSCH-а: в шуриках GSR 12 V и GSR 14.4 V стоит ОДИН И ТОТ-ЖЕ МОТОР

2Andrey86 По сути, да, главное, что-бы посадочные места совпадали, а это бывает очень редко. Один раз эксперимента ради поставил 14,4 V выключатель на 18 V шуруповерт, ничего, работал (хотя может и недолго).

А почему нельзя использовать дрель в качестве шуруповерта, особенно, если массово вращать шурупы надо раз в 2 года (плинтуса пределывать, мебель собирать)?
Я не говорю о том, что до 10-ти шурупов можно и отверткой закрутить...
Или я в чем-то заблуждаюсь..?

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1092

Paul2 написал :
А почему нельзя использовать дрель в качестве шуруповерта, особенно, если массово вращать шурупы надо раз в 2 года (плинтуса пределывать, мебель собирать)?
Я не говорю о том, что до 10-ти шурупов можно и отверткой закрутить...
Или я в чем-то заблуждаюсь..?

да.

шурупы можно закручивать дрелью, хотя она и не очень для этого подходит. ну а с другой стороны - есть же любители, забивающие квозти не молотком, а тем что под руку подвернется - ключем, пассатижами, доской и т.д. КПД правда при этом никакой но ведь можно...

дрелю заворачивать шурупы не удобно. слишком высокие обороты, нет
ограничителя момента, мешается провод.
при регулировке оборотов кнопкой (электронно) тоже не кайф - мощность то тоже падает. крутящий момент маленький.

мебель можно собрать и отверткой, для работ от случая к случаю покупать дорогостоящий инструмент не имеет особого смысла (разве что лишние деньги есть).
для разовых работ инструмент можно в прокат взять или у товарища одолжить, если найдется такой, кто даст свой инструмент

но вот поработав шуруповертом, больше за отвертку или дрель браться не хочется.
как то я попробовал закрутить десяток шурупов 4.5х50 в пластиковый дюбель, на последнем рука уже отсохла и мозоли набил во всю лодошку
хотя я иногда кручу шурупы и дрелью (800Вт с мех редуктором на 500оборотах с охренительным крутящим моментом - но использую ее только в случаях, когда шуруповерт не справляется - крупнокалиберные шурупы и "глухари"

2Paul2 Можно вообще молотком шурупы загонять: "Лучшая отвертка - это молоток!!!"

Ну, дрели-то разные бывают. На моей, не самой дорогой дрели фирмы Stayer можно выставить (механически) верхнюю границу количества оборотов - жми кнопку до конца и не парься. То, что не очень удобно - согласен, но я вообще-то даже этим никогда не пользовался - всегда отверткой орудовал.
Кстати, у меня тут "мастера" двери устанавливали. Шурупы вворачивали шуруповертами, срывая, естественно, кресты (родные шурупы - красивые, золотые, но не каленые). Я им - давайте аккуратнее! Начали мучится отверткой. Я им опять - просверлите сначала 3-мм сверлом, потом вкрутите аккуратно. У них такого сверла не оказалось, уроДДы, блин - пришлось дать свое. Эти козлы его сломали на второй же дырке (как я потом понял) и сверлили после этого 4-мм сверлом (своим). И это под 4,5мм шурупы. Как же я на этих идиотов орал... Спасло их только то, что дырку делали неглубокую и двери межкомнатные не такие тяжелые.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to Paul2

А почему нельзя использовать дрель в качестве шуруповерта, особенно, если массово вращать шурупы надо раз в 2 года (плинтуса пределывать, мебель собирать)?
Я не говорю о том, что до 10-ти шурупов можно и отверткой закрутить...
Или я в чем-то заблуждаюсь..?

Можно. Когда шуруповерта не было, я дрелью и крутил, 800 Вт, 2 скорости. Но было очень неудобно из-за отсутствия муфты ограничения момента. По удобству с шуруповертом и сравнивать нельзя.

to avkie

ну а с другой стороны - есть же любители, забивающие квозти не молотком, а тем что под руку подвернется - ключем, пассатижами, доской и т.д. КПД правда при этом никакой но ведь можно...

Всяко бывает. Как-то от безнадеги пришлось забивать в прочнейшую кирпичную кладку дюбель, какие застреливают в бетон из пистолета. Забивать метровым куском здоровенной трубы.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to paul2

срывая, естественно, кресты (родные шурупы - красивые, золотые, но не каленые).

Эти шурупы делают чуть ли не из дюраля. Так что есть четкое правило. Купил ручки, петли - шурупы из комплекта сразу в помойку.

Paul2 написал :
А почему нельзя использовать дрель в качестве шуруповерта, особенно, если массово вращать шурупы надо раз в 2 года (плинтуса пределывать, мебель собирать)?
Я не говорю о том, что до 10-ти шурупов можно и отверткой закрутить...
Или я в чем-то заблуждаюсь..?

Можно и отверткой. Всю жизнь отверткой крутил. Можно и дрелью, благо у меня сейчас Метабо 850Вт с ограничителем момента и импульсным режимом. НО!!! Купив 1,5 месяца назад в Леруа просто для пробы самый дешевый шурик Скил 9,6В за 900рэ, понял, что больше не хочу и не буду крутить ни дрелью, ни отверткой. Сейчас покупаю нормальный АЕГ Бест Супер 12В. Сегодня из-за морозов не привезли . Кроме того шурик позволит мне отказаться от второй более легкой дрели.

ЗЫ: А дрелью много и накрутишь. У меня бытовой Бош 550Вт начинал перегреваться после 20-30 саморезов 6х40 в обычную хвою. На больших оборотах крутить нельзя, а на малых греется в момент. И сверлить по этой причине большие отверстия в металле проблемно.

Profi550 написал :
НО!!! Купив 1,5 месяца назад в Леруа просто для пробы самый дешевый шурик Скил 9,6В за 900рэ, понял, что больше не хочу и не буду крутить ни дрелью, ни отверткой.

Полностью поддерживаю!!!

ДОКА
Вы адекватно воспринимаете действительность?
хотите поговорить об этом? создайте отдельную тему.
только мне кажется, что в медицине Вы разбираетесь также как и в пластиковых редукторах от Хитачи.
т.е. чисто теоретически

Liki
А то больно голословны!
это были вопросы, а не утверждения.
хотите дать на них ответы?
препятствовать не буду.

ДОКА написал :
Зачем понадобилось три маленьких сателлита и эпициклическую первой ступени делать пластиковыми,Вы не задумывались?

Например, для уменьшения шума редуктора. Кстати, первая ступень- самая ненагруженная, соответственно, меньшая прочность пластика относительно металла не критична. Зато вот, например, коэффициент трения пары "пластик- пластик" здесь выигрышнее металла.

ДОКА написал :
З.Ы.
Здесь никто не воет...кроме Вас

Извините. Пост мой, несмотря на цитирование Вас, относился не к Вам лично. Просто надоело, честное слово. Кругом говорят "пластик- плохо". Но вот никто не привел в пример конкретный аппарат с конкретной проблемой из- за пластиковых шестерен. Дохнет все, что угодно- аккумы в первую очередь, электроника, двигатель... Просто бьется инструмент. Но НИКОГДА на форуме не встречал сообщений, что у кого- то проблемы с пластиковыми шестернями редуктора не безродного шуруповерта. Читаю конференцию с 2001 года, только вот зарегистрировался меньше полугода назад.
Кто- нибудь опровергнет меня? Не надо тут про не те втулки вместо подшипников и прочие проблемы. Именно пластиковые шестерни редукторов брендовых шуруповертов. Пластик точно есть у Bosch, Metabo, Atlas Copco, Hitachi. Все эти фирмы вызывают уважение и, думаю, заботятся о своем имидже производителей качественного инструмента.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

[QUOTE=Andrey86]То есть поставив аккумулятор с бОльшим напряжением чем было в комплекте получим модель на пункт выше?>

Да. Если подойдет. Например, Милуоки в ТТХ девайсов, поставляемых без аккумулятора (лобзики, гайковерты; в "штатах" еще и шурики) так написано - аккумулятор 12-14,4В.

Электроника может и не отличаться. Например, в серии ЛокТор кнопка во всех моделях одинаковая (12-18В, 25А). Это дешевле в производстве.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

[QUOTE=Александр RZ296]Например, для уменьшения шума редуктора.>

Я бы не назвал редуктор ЛокТора шумным (было с чем сравнить). Как говорится, делать надо уметь.

Кстати, первая ступень- самая ненагруженная, соответственно, меньшая прочность пластика относительно металла не критична. Зато вот, например, коэффициент трения пары "пластик- пластик" здесь выигрышнее металла.>

Да. Но только до определенного предела. Иначе габариты механизма выйдут за допустимые рамки.

Что не удивительно. Имхо, подавляющее число форумчан не относится к профессиональным пользователям такого инструмента. Потому и сообщений нет

См. выше.

Atlas Copco LokTor пластиковых шестерен не имеет.

in my humble opinion

я купил девайс в Леруа Мерлен "Practyl" 12в, биты, чемодан за 390 рублей.
данное изделие служит верой и правдой, пожаловаться не могу,
собрал 3 больших стеллажа (себе, не на продажу), на даче все искрутил, икеевскую мебель собирал.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

ksuhov написал :
я купил девайс в Леруа Мерлен "Practyl" 12в, биты, чемодан за 390 рублей.
данное изделие служит верой и правдой, пожаловаться не могу,
собрал 3 больших стеллажа (себе, не на продажу), на даче все искрутил, икеевскую мебель собирал.

Извините конечно, но такой "объем" выполняется на одной зарядке аккумулятора нормального шуруповерта.

in my humble opinion

bulkin написал :
ДОКА
Вы адекватно воспринимаете действительность?
хотите поговорить об этом? создайте отдельную тему.

С Вами-не хочу.

только мне кажется, что в медицине Вы разбираетесь также как и в пластиковых редукторах от Хитачи.
т.е. чисто теоретически--

Когда кажется-креститься надо.

ksuhov написал :
я купил девайс в Леруа Мерлен "Practyl" 12в, биты, чемодан за 390 рублей.
данное изделие служит верой и правдой, пожаловаться не могу,
собрал 3 больших стеллажа (себе, не на продажу), на даче все искрутил, икеевскую мебель собирал.

Недавно другану помогал плинтуса ставить этим Практилом,что больше всего запомнилось,-он без быстрой остановки шпинделяНезабываемые ощущения...

Александр RZ296 написал :
Например, для уменьшения шума редуктора. Кстати, первая ступень- самая ненагруженная, соответственно, меньшая прочность пластика относительно металла не критична. Зато вот, например, коэффициент трения пары "пластик- пластик" здесь выигрышнее металла.

Про шум-это просто несерьезно,не перф все-таки.
Нагрузка там действительно небольшая,а вот скорость большая и,соответственно,износ.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1233

2bulkin www.aeg-pt.ru там можете задать вопросы
А количество и качество сервисов по России увеличилось.

ДОКА написал :
Нагрузка там действительно небольшая,а вот скорость большая и,соответственно,износ.

Покажите, пожалуйста, фотографии износа, дабы не быть голословным...

2Александр RZ296
Все мои шуруповерты с целиком металлическими редукторами

2ДОКА Верю. Но откуда такая осведомленность о проблемах с пластиковыми редукторами? Есть проблемные экземпляры?

Александр RZ296 Всю жизнь страдаю осведомленностью,видимо мой крест

Крутил сегодня часа 2 на морозе минус 18 макитой ,нормально не подвела.Объект из за морозов горящим стал .О как бывает!!!

Регистрация: 29.10.2005 Гродно Сообщений: 468

ДОКА написал :
2tgr
Да нет,не ошибаюсь
У меня такой же,как по ссылке,только черный.

З.Ы. Не все то золото,что Хилти

Да нет, ошибаетесь! Это мягкое/жесткое заворачивание!
А мы говорим о РЕГУЛИРУЕМОМ крутящем моменте!!!
Для примера:
BOSCH GSR 12 V мягкое/жесткое: 19/32
BOSCH GSR 12 VE-2 мягкое/жесткое: 26/65

Ну и кстати о HILTI
Аккумуляторная ударная дрель / шуруповерт 24В UH 240-A

Максимальный крутящий момент 85 Нм
Регулировка крутящего момента
5-17 Нм (15 положений)

Так что Ваш ЛокТор отдыхает...

ALEX* написал :
А можно уточнить, этот электродвигатель на сколько вольт - 12 или 14.4 ?
Просто мне интересно. И ещё нет ли у вас анологичной информации по BOSCH GSR 12 VE-2 и BOSCH GSR 14.4 VE-2, а также по Маките 6319(12В) и 6339(14.4В).
Заранее спасибо.

На сколько вольт не знаю, просто в спецификации для мастерских они имеют один и тот же номер. Думаю, что на 14В, просто в GSR 12 V за счет меньшего напряжения получаем чуть похуже характеристики.

Andrey86 написал :
То есть поставив аккумулятор с бОльшим напряжением чем было в комплекте получим модель на пункт выше?
Помимо мотора есть электроника...

Из "электроники" там остается только курок, они естественно тоже одинаковые.

ДОКА написал :
Всю жизнь страдаю осведомленностью,видимо мой крест

Опа!

Моя тетушка тоже говорит: "Если с утра сам себя не похвалишь, весь день как оплеванный ходишь".

tgr написал :
Да нет, ошибаетесь! Это мягкое/жесткое заворачивание!
А мы говорим о РЕГУЛИРУЕМОМ крутящем моменте!!!
Для примера:
BOSCH GSR 12 V мягкое/жесткое: 19/32
BOSCH GSR 12 VE-2 мягкое/жесткое: 26/65

Так что Ваш ЛокТор отдыхает...

И чего он отдыхает? Мы говорим о максимальном моменте,пропускаемом муфтой,если я Вас правильно понял.Это и есть мягкий момент в 22НМ.

tgr написал :
Ну и кстати о HILTI
Аккумуляторная ударная дрель / шуруповерт 24В UH 240-A

Максимальный крутящий момент 85 Нм
Регулировка крутящего момента
5-17 Нм (15 положений)

Это да,но момент этот на скорости всего 350,и это "шуруповерт" имеет совершенно чудовищный вес,почти четыре кг.
Сравните с этим

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1233

tgr написал :
Ну и кстати о HILTI
Аккумуляторная ударная дрель / шуруповерт 24В UH 240-A

Максимальный крутящий момент 85 Нм
Регулировка крутящего момента
5-17 Нм (15 положений)

Так что Ваш ЛокТор отдыхает...

И на долго вас хватит с таким бегать(вес то у него 3,8кг)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

tgr написал :
BOSCH GSR 12 VE-2 мягкое/жесткое: 26/65>

Ага, круто как. При 65Нм макс d шурупов = 8мм Имхо, заврались они.

Ой! Монстры в ход пошли

  • При весе под 4Кг. Давайте сравнивать аналогичные девайсы.

У ЛокТора 20 положений. И "низ" с 5Нм - эластичность так себе. Даже двигатель у этого монстра похоже одноразовый (в смысле, щетки не сменные, совсем как у китайских дешевок).

Так что Ваш ЛокТор отдыхает...

Да ничего подобного. 12В ЛокТор весит всего 2,2 Кг. При таком весе и ТТХ равных ему до сих пор нет.

ЗЫ. Вы бы о Вашем шурике хоть слово сказали. А то все ЛокТор да ЛокТор...

Liki написал :
И на долго вас хватит с таким бегать(вес то у него 3,8кг)

Так тема то какая! 3-ю сотню разменяли

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1233

2Kvost Да!!! Во как зацепило-то всех

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Liki написал :
2Kvost Да!!! Во как зацепило-то всех

Ну так! Всем нравится ЛокТор, но многие упорно боятся об этом сказать

in my humble opinion

alexB4 написал :
Хочу приобрести хороший шуруповерт.
Присмотрел Бош GSR12profi и Деволт 907ка
что лучше?

В начале прошлого года очень долго выбирал себе шуруповерт. В итоге купил DW 907. В итоге, после очень активной эксплуатации в течение года при строительстве дома ни разу не пожалел (тьфу-тьфу