Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#45280

Leon написал :
2Vladimir Romanov
А как Вам вариант Akademikа (фанина под уклоном, в ней шланг, вода сливается). В экстремальных ситуациях шланг вытаскиваем и отогреваем

Да нет мой вариант с такой грунтовкой не пройдёт
у Vladimirа явно колодец колец на 6.
В таких случаях( сам видел) если вода в ровень с землёй откачивают и роют дальше ( кольца тщательно промазывают от ентой грунтовки) до 2 горизонта а это не мало колец в 20 можно попасть.дешевле скважина.

Регистрация: 27.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 301

2Vladimir Romanov
А как Вам вариант Akademikа (фанина под уклоном, в ней шланг, вода сливается). В экстремальных ситуациях шланг вытаскиваем и отогреваем.

2Не профи со стажем

А если Водолеем сразу качать в мембранный бак?

С уважением, Leon

Vladimir Romanov написал :
Вода в колодцах почти вровень с землей круглый год, кроме уж особо засушливых.Другого выхода пока не вижу.

так это не колодец а сбор грунтовых вод.Нужно колодец рыть до 2 водоносного горизонта.тогда по уму будет.

2Vladimir Romanov Да уж экстремальный вариант.

Да... А вот мне это все еще предстоит делать в недалеком будущем. Как быть, не знаю. У меня грунтовка на штык лопаты, на два метра никак не зарыться. Вода в колодцах почти вровень с землей круглый год, кроме уж особо засушливых. Фундаментная плита мелкого заложения по вышеуказанным причинам, т.е. по-любому с двухметровой глубины надо будет ее вверх подымать для ввода в дом сбоку. И как мне обезопаситься? Придется, наверное, с греющим кабелем что-то заделывать. Другого выхода пока не вижу.

Urys написал :
Есть!
Буду делать похожее весной (врезаться в скважину на глубине). Не знаю КАК это ГРАМОТНО сделать. Рыть кессон не хочется. Какие мысли у вас?

"Рыть не хочется..." А придется... Придется и приямок рыть, и траншейку до дома лопаткой на длинном-длинном черенке... И дырку в трубу, и поворот шланга жесткий, и предусмотреть выемку насоса черезь верх (на случай выхода из строя) и пр. и др...

Не профи со стажем написал :
"
до ямы 4 м. толстостенной пластиковой трубы диам. 180, само сабой под наклоном

А как по трубе сбегает до ямы,смыв как в городском унитазе?

КонстаТим написал :
... буду строить "зимний дом" - будьте покойны, врежусь в скважину на глубине метра 2,5-3, с запасом. Что бы экскаватор не вызывать потом... Лучше я лишний день единожды в жизни с водопроводом зимним промудохаюсь, зато сделаю все правильно и по-уму... Есть вопросы?

Есть!
Буду делать похожее весной (врезаться в скважину на глубине). Не знаю КАК это ГРАМОТНО сделать. Рыть кессон не хочется. Какие мысли у вас?

Расскажу об устройстве водопровода и канализации в своем загородном доме. Сразу отмечу, что мой случай не экстремален в плане морозов, т.к. дом зимой поддерживается в полужилом состоянии, еженедельные, а в морозы от -15 и ниже дважды в неделю капитально протапливается. Плюс эл.калорифер в цоколе 0,5 кВт настроенный на +5.
Все функционирует без сбоев четвертый год, ничего сверхестественного, но может кому то окажется полезным.
Скважина 22 м. в 2 м. от дома, к дому на глубине 1,2-1,4 м. обычный резиновый шланг в пластиковой трубе, все это дело засыпано опилками и подложка ок.30 см. из опилок. В скважине обычный Водолей (700р.). В шланге выше насоса на 1 м. дыра 4 мм. страховка для слива воды самотеком из шланга. Выход скважины утеплен полиэтиленовыми мешками с опилками. В цоколе дома бак 1 куб, поплавок вкл/выкл Водолей по уровню. Из бака забор воды через типа "насосную станцию" т.к. то что куплено за 3,5 т.р. обозвать насосной станцией сложно, но функционал тот же, насос, реле давления, и мембраннный напорный бак, производительность не помню, но субъективно, на 2 одновременно открытых крана вполне хватает, убеждали что типа Италия, но за такие деньги и с невнятным производителем ..., но не суть, пока работает. Дальше как обычно разводка, раковины, душ, унитаз.
Канализация: ну по дому 50-100 мм. пластик, из дома до ямы 4 м. толстостенной пластиковой трубы диам. 180, само сабой под наклоном, на аналогичной глубине и так же засыпано опилками. Выгребная яма 2,5х2,0х1,5 м., но выгребная это так называется, т.к. выгр***** из нее придется видимо лет через 30 не раньше, на четвертом году там мало что прибавилось, т.к. благоприятная структура грунта, сверху на 1,5-2,0 м. почти чистая глина, ниже что то типа известкового щебня, в него практически все и уходит.
Не претендуя на абсолютную непогрешимость, готов ответить на здоровую критику и вопросы, если будут.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

2Serg
Я не про канализацию, а про водопровод многообсуждаемого Сергея.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

2Remont_Forever

Вам к колоноскопистам

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

Celofan написал :
он ждет эксковатор чтобы раскопать трубу найти и отогреть замерзший участок.

А вот можно ли поступить в подобной ситуации так:
Со стороны дома (смеситель с крана сначала снять, это проще чем выкапывать трубу) начать проталкивать в водопровод что-то типа круглого грузика на, например, длинном сантехническом тросике. Так ведь можно проверить первые несколько метров?
Ведь велика вероятность того, что водопровод замерз именно у ввода в дом. (Кстати, где-таки у Сергея замерзло - у дома или посередине?)
Ну и потом нагреватель какой-нибудь такой же измыслить, на длинном проводе... Вроде датчика для теплого пола, только чтобы не мерял, а грел .

Akademik написал :
Понятно надо бы развеять сомнения:слышал что длительное хранение воды в таких баках для воды плохо,подтвердить не могу сам имею пласиков.бак,первые два месяца воняла вода как китайская игрушка.

Пластик должен быть правильным - длинномолекулярным полиэтиленом. Это пищевой пластик. Он никогда ничем не пахнет, не хранит запаха, Практически индиферентен к ультрафиолету. Я в таком вино и пиво делаю. А там никакой запах неуместен, кроме запаха продукта.
Есть еще короткомолекулярный. Из него делают канистры для масел, временные емкости для краски и пр. и др. За 3-4 года на солнце становится хрупким, рассыпается от прикосновения иногда.
Это мне на заводе поясняли, что пластиковые бочки делает. Когда я их там покупал.
А нержавейка у меня пищевая... проверенная... Да и используется вода зимой в основном для хоз-нужд. Питьевая (несколько литров) привозится с собой, из-под обратного осмоса... А летом - вода проточная, из скважины.

Понятно надо бы развеять сомнения:слышал что длительное хранение воды в таких баках для воды плохо,подтвердить не могу сам имею пласиков.бак,первые два месяца воняла вода как китайская игрушка.

Akademik написал :
Есть.А почему из нержавейки,по моему дороговата коробочка?
А всё остальное ГУТ ТОЛЬКО ДЛЯ ЛЕТНЕГО ВАРИАНТА.

Так случилось... Просто ОН уже был, и это единственное место куда его удалось приспособить. Закрывается негерметично (просто крышкой), а то бы я из него танк для сбраживания вина сделал.
Не было бы его - поставил бы из пластика пару бочек...

То, что вариант искл. летний - согласен. Но я это особо и подчеркнул. Сделаю "зимний" - напишу про зимний. Хотя это собственно будет просто глубокая врезка в скважину. На 1,5-й глубине промерзания как минимум. Ну и насос без обр. клапана. (уже писано об этом переписано...). Без всяких "вроде", "как мне кажется", "рабочие говорили", "наверное"... Просто тупо-глупо, с полуторным-двойным запасом по глубине укладки. Без всяких энергофлексов и греющих кабелей... Раз и навсегда. Что бы и внуки головняка не имели...

КонстаТим написал :
Есть вопросы?

Есть.А почему из нержавейки,по моему дороговата коробочка?
А всё остальное ГУТ ТОЛЬКО ДЛЯ ЛЕТНЕГО ВАРИАНТА.

Akademik написал :
А что про воду?

Для некоторых повторю специально.
У меня скважина, 21 м, и ЛЕТНИЙ водопровод метров 80 до нее. А для РЕДКИХ зимних поездок в подвале под домом стоит бак их нержавейки на 300 литров с дренажным насосом в нем. Поскольку он в подвале на грубине -3 м, то он никогда не замерзает. сам по себе. Без энергофлекса и кабелей. По приезду на дачу я включаю насос и наливаю 3-4 ведра воды НЕ спускаясь в подвал.
Если на всю зиму не хватит - мне не в лом и прогуляться до скважины - там "Малыш" висит круглогодично. Могу и "свеженькой" подлить.
Есть вопросы? Дача у меня - "Летняя", хотя и отапливается. Просто там зимой делать не фига...

Буду строить "зимний дом" - будьте покойны, врежусь в скважину на глубине метра 2,5-3,0 с запасом. Что бы экскаватор не вызывать потом... Лучше я лишний день единожды в жизни с водопроводом зимним промудохаюсь, зато сделаю все правильно и по-уму... А не как "неглупый Серега..."
Есть вопросы?

Наверное тот, у кого водопровод замерзает регулярно. От большого ума...

Ну где ваш ум, кинте статейку по предоплате 30 р заработаете, всем станет ясно как и что делать с водой.
Ну нет не одной идеи у вас НЕТ.

Celofan написал :
Сообщение от КонстаТим
Вот я и хочу выяснить - хто дурак...

Да вроде и так уже ясно.

Хоть в чем то мы согласились... Мне тоже понятно КТО...
Наверное тот, у кого водопровод замерзает регулярно. От большого ума...

КонстаТим написал :
Вот я и хочу выяснить - хто дурак...

Да вроде и так уже ясно.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 269

2КонстаТим Ничего что я опять вмешаюсь...
ЯЯЯ 1)предложил станцию и предложил вариант как она могла бы работать зимой без особых затрат 2) было предложение по насосу без обратного клапана 3) было предложение с гирькой
на самом деле возможно все, вопрос какую систему хочется собрать?
И не надо пинать меня за насосную станцию эдак докатимся до "назад к пещерам"

Serg написал :
2КонстаТим
Хитрый ЖЭС, который наверняка утеплил свои трубы и сунул в них греющий кабель..
Да навряд ли. Просто не сделал какой-то ошибки которую сделал умный тезка... скажем тот же ввод в дом - ну тут уже писали про это.

Вот именно ЭТО я и пытаюсь доказать Целофану...
ЖЭС - ничего не утеплял, никаких кабелей в трубы не совал. Просто все сделал "по уму", по нормам (или почти по нормам), по опыту. И ничего у него не мерзнет... А этот Серега видать решил природу перехитрить... Ну и перехитрил...

Есть такая поговорка - "Научи дурака Богу молиться - так он себе лоб разобьет".
Так и эти... с энергофлексами и греющими кабелями...
Сначала сунут псу под хвост пару килобаксов, а потом взахлеб с восторгом рассказывают, как они остроумно решили свою проблему и сэкономили 300$ на этом.. А не надо было себе эту проблему создавать. 8-) Теперь уже оказывается чтоб душ принять на даче - надо насосную станцию покупать... А как иначе?! Напор-то - "не городской"! А к станции - надо сораюшку строить... А там - здравствуйте проблемы с фундаментом, кровлей, септиком, способным ударно принять в себя тонну воды за пол-часа... липистричеством... А ну как отключат?! Все - ходи немытый...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

2КонстаТим

Хитрый ЖЭС, который наверняка утеплил свои трубы и сунул в них греющий кабель..

Да навряд ли. Просто не сделал какой-то ошибки которую сделал умный тезка... скажем тот же ввод в дом - ну тут уже писали про это.

КонстаТим написал :
Давайте обсуждать проблему зимнего водоснабжения, а не меня.

НУ И а как у вас с этой самой водой?

Serg написал :
С колонкой, кстати все просто -...

Да это мне известно уже лет как 30... Вопрос в другом...
"... по соседней улице ЖЭС ведет водопровод. Сергей сломя голову несется, договаривается с рабочими, с "эксковатором"..." и т.д. Т.е. у ЖЭС-а - ничего не мерзнет, даже в колонке... С изливом или без.. А у Сереги - мерзнет. Хотя Серега сидит на этой же ветке, с тем же давлением на той же воде... Вот я и хочу выяснить - хто дурак... Хитрый ЖЭС, который наверняка утеплил свои трубы и сунул в них греющий кабель.. Или Серега, который этого не сделал...
Celofan давайте обсуждать проблему зимнего водоснабжения, а не меня.

С колонкой, кстати все...

вот вот с самого начала темы предложил подобное только вместо тяги для крана насос без обр.клапана,народ не понял охота голову морочить с утеплением.
Морочти.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

КонстаТим написал :
А у колонки на улице, как я понимаю, зимними морозными ночами - очередь с ведрами... вода проточная и все тик-так...

С колонкой, кстати все просто - кран глубоко в колодце, от него наверх идет труба с изливом на конце и тяга - для управления краном - сверху рукоятка. Тянем за рукоять - кран открывается, вода набирается в трубу и начинает течь из излива, потом рукоять отпускаем - кран закрывается (тут еще нужно отверстие небольшое в трубе около крана) и вода из трубы постепенно стекает - обычно прямо в колодец.

Celofan написал :
... вода которая ТЕЧЕТ по трубе, имеет плюсовую температуру... Соответственно, для того чтобы труба не отдавала это тепло окружающему пространству, её нужно утеплить попросту постараться изолировать от окружающей среды.

Т.е. если взять отрезок трубы в 10-15 метров.. На входе вода допустим имеет +4 градуса в колодце... Врубаем насос, вода со скоростью 2-3 метра в секунду пролетает этот шланг и охлаждается по пути на 0,05 градуса. А если утеплить!!!! то она охладится толко на 0,04 градуса... Выигрыш - налицо!
А я то, бестолковый, и не догадывался...

Ну понятно, изолируют теплоцентраль от ТЭЦ, что в 10 км от меня..
А оказываецца нужно все теплоизолировать... Даже канализацию... Что б гомно не сильно остывало, пока дотечет до септика... Так ему комфортнее...

КонстаТим написал :

  • Вот объсните мне, тупому, на фига утеплять НЕОТАПЛИВАЕМЫЕ трубы?

Видать вы действительно слабо себе представляете весь процесс.
Для ТУПЫХ, вода которая ТЕЧЕТ по трубе, имеет плюсовую температуру(в противном случае она бы не текла) даже если она холодная. Соответственно, для того чтобы труба не отдавала это тепло окружающему пространству, её нужно утеплить попросту постараться изолировать от окружающей среды.

2КонстаТим Простите, вы пришли потешить свое самолюбие? Я еще не одного дельного совета от вас не услышал. Сплошное стебалово. Пытаетесь все что-то оспорить, добиться какой-то истины. Вы что "Малдер". Или у вас стиль жизни такой?

slana2005 написал :
У меня случилась такая проблема (замерзли трубы) сегодня ночью с канализацией (на улице -30), вроде уклон есть достаточный, вроде закопана глубоко от 1 м и ниже, вроде утеплены трубы. Сейчас поеду смотреть, а что смотреть ?? Может кто подскажет и как теперь с этим бороться малой кровью (без раскопок) ?

Зима бывает по -30... А трубы "вроде закопана глубоко от 1 м и ниже"... Ниже - это скока? 120 см? или 199 см?

"...вроде утеплены трубы..." - Вот объсните мне, тупому, на фига утеплять НЕОТАПЛИВАЕМЫЕ трубы? Утеплитель, имхо замедляет процесс охлаждения. Но если нет источника тепла, хоть метр пенопласта положи - через 4 дня один хрен температура выровняется с обеих сторон утеплителя...

"..вроде уклон есть достаточный.." Канализационные трубы - ну для жидкости - это минимум 50 мм, для твердых отходов - 100 мм, с уклоном 2-3% для коротких дистанций, а чем дальше - тем нужно больше...
Ну что там может замерзнуть, если все сделано "по-уму" и все там просто пролетает мухой при любом морозе? И любой пролив канализации 5-ю литрами горячей воды вычистит ее по пластика от любого намерзания...