Hander и DeFort одно и то же?

в общем заехал я в пт в Молоток- пощупать получше этот шурупер ТОР
ставлю двойку
ручка неудобная, какаято квадратеая немного, кнопка плоская, сама ручка по отношению к корпусу расположена чуть не перпендикулярно- положение кисти при работе будет неестественным
кароче в плане эргономики- полный отстой- уже это отмело мысли от покупки девайса полностью
одновременно шшупал интерскол 14,4- удобно лежит в руке и т.д.
хотя продавец сам сказал что это тоже голимый китай в смысле начинки- типа только у нас собирают
но наверное буду брать интрескол- более дорогой инструмент мне хоть и по карману- не вижу целесообразности тратить в 2 раза больше денег за редко использующийся инструмент

LAV1955 написал :
лучше из дешевого взять синий Энхел (Global),

У Энхеля 18В, но желтого, есть одно, но главное слабое место - переключатель направления вращения. Отданный гастарбайтерам, он прожил всего месяца три, причем вылетел не только реверс, но и трещотка, и переключатель скоростей. А вот аккумуляторы - нормальные, заряд держат.

Но, конечно, в быту этот шуруповерт проживет подольше. Но для себя я бы его брать не стал, мне он показался неудобным в работе. Впрочем, это все очень индивидуально.

Насчет Bort и прочих чистокровных "китайцев".

1. У меня болгарка Sparky-850e приказала долго жить. Вспыхнула, прямо синим пламенем.
   Ну да ладно, поработала она свое.
   Ну вот, работу нужно было в тот же день продолжать, т.е. нужно было "что-то, но прямо сейчас".
   Вот и взял Bort-BWS-901N.
   125мм диск, плавная регулировка оборотов, блокировка шпинделя, 900 ватт...

Два дня резал борозды для штроб на бетоне. Полет нормальный.
Имхо, при эксплуатации на малых оборотах греется гораздо меньше, чем покойная Sparky. Субъективно - вообще не греется. На полных оборотах не эксплуатировал вообще: режет быстро, но пыли получается - "маманегороюй"... Вот и пилю неспеша.
Субъективно - чувствуется разница в мощности. Это плюс.
Регулировка защитного кожуха удобнее и безопаснее, чем была на Sparky. ИМХО.
Не хватает плавного пуска. Дергается при включении.
На вид - дохлый какой-то выключатель. Но пока работает.
Вся радость - 1200 рублей в OBI. Сломается - не жалко.
...
Два года назад там же покупал перфоратор Bort-1050, киловаттник. Взял исключительно для возможности резать подрозетники в бетоне.
Тоже - дешево и сердито.
Думал, сделаю - и выброшу. А вон как долго мы не расстаемся.
Кроме "додалбливания" штробов и высверливания отверстий под дюбели, наперфорировал им почти сотню подрозетников, все в бетоне. Поначалу после дня работы несколько дней болели суставы кистей рук, но потом приспособился: оказывается, не нужно со всей дури давить на стену. Скорости реза это не прибавляет. Сейчас режу быстрее и с меньшим напрягом.
Тяжелый вот только, зараза. Долго (если на вытянутых руках) не продержать.
Вывод: за свои деньги - очень даже нормальный инструмент.

Кроме того, есть же две недели на возврат. У меня знакомый менял тот же bort в том же OBI, даже докуметы ни какие не заполнял.

А вот шуроповертом своим Hitachi DS 12 DVF3 я маленько недоволен.
Биение оси имеет бесто быть. Заметное. На конце длинной биты - почти миллиметр. Винтить шурупы - еще туда-сюда, а вот свелить что-то - уже плохо. Патрон Harvest. Но работает как зверь, в нечеловеческих условиях.
После, шатаясь по магазинам, обращал на это внимание, на различный шуруповертах - нигде не заметил биений, кроме как на этой модели. Даже на Bort'ах.
В общем, для разовых и эпизодических работ - эти "борты" - самое то. А для более дли длительных - "хз". Но можно попробовать и на длительное использование. Может и повезти. Как мне, например.
По крайней мере, очень жалко будет.

Купил инструмент Stern(с дуру в основном из-за дешевизны)и теперь читаю отзывы: мне реально плохо,хотя работал перфоратором кирпич и бетон пробивает(бетон легче)ожидал лучшего эффекта
При покупке не понравился внешний вид пластика(BLack Decker отпугнул надписью сделано в Китае)
Менять новый инструмент на Makitа итд глупо

У меня кое-что есть из этой серии. Болгарка Ferm -125. Два года отработала, начинает заедать включатель. Но свои сорок баксов она отработала. А Борты, Де форте - все одна хрень- Китай, может и поработать, а может и накрыться сразу. А к нам запчастей к этой дешевке не возят. По гарантии починят, а потом все.

LAV1955 написал :
А Борты, Де форте - все одна хрень- Китай, может и поработать, а может и накрыться сразу

Ferm- та же хрень.

Пришла в ремонт Ferm 115-я.
Такое вижу первый раз: отвалились все зубья на большой шестерне.

vlad-mal написал :
перфоратор Bort-1050

если не ошибаюсь 1050 это не перфоратор а дрель.

vlad-mal написал :
наперфорировал им почти сотню подрозетников

хотелось бы узнать как вы делали подразетники (коронкой или нет ) и какого диаметра они были и как долго ей делать подразетники?

rem273 написал :
Пришла в ремонт Ferm 115-я. Такое вижу первый раз: отвалились все зубья на большой шестерне.

Вот вам и передовые китайские технологии. Пластилиновые шестерёнки из порошка. А ведь УШМ один из самых травмоопасных электроинструментов.

rem273 написал :
Такое вижу первый раз: отвалились все зубья на большой шестерне.

В общем-то так и должно быть, если разрушился участок зубьев, а болгаркой продолжали работать, то каждый раз по оставшимся зубьям наносился удар и отламывалось еще несколько.
А несоблюдение режимов спекания порошка - изначальная причина.

Serg написал :
а болгаркой продолжали работать

, каждый раз при включении совмещая оставшиеся зубья большой шестерни с малой?

Serg написал :
так и должно быть

• что-то я на Интерсколе такого не встречал.

rem273 написал :
что-то я на Интерсколе такого не встречал.

О-о-о. Явная попытка - сравнить Ferm и ИС-ом.

А как вам такой подшипник:
?
Или вот ещё:

Два типа: открытые и закрытые.
Закрытые, думаю, получше будут...

Есть у меня небольшая кучка Штерна. Покупался очень давно, когда макиту купить - 3-4 зп выложить надо было. Есть перф 850вт, болгарка 125, шуруповерт 18в, и сварочник. Все живо до сих пор, отработали они по полной, 2 кап ремонта 2х и 3х комнатных панелек, с штроблением и подразетниками коронкой, плюс другие работы по надобности. Меньше всего экспл. сварочник. Из потерь за это время: кнопка на болгарке, акк в шурике.

rem273 написал :
каждый раз при включении совмещая оставшиеся зубья большой шестерни с малой?

Как у нас работают - включил - не крутится, провернул диск до сцепления, снова включил... результат понятен, тем более, что в смазке присутствуют осколки зубьев. Убить инструмент несложно...

rem273 написал :
что-то я на Интерсколе такого не встречал

Так это же хорошо?

Авторитетно заявляю: Хандер и ДеФорт - не одно и то же, ибо марка - не всё, модель - всё.

Однако премного вероятно, что ОТДЕЛЬНЫЕ модели Хандера, ДеФорта, Штурма, Штерна, Диолда, Калибра, МастерМакса, Энергомаша, Урагана и протчая - одно и то же.

Вот Штурм и Энергомаш - точно одно и то же, ибо у них абсолютно одинаковый модельный ряд, подобные названия, одинаковое качество, одинаковые запчасти и одни и те же дилеры и ремонтёры.

Спасибо всем за интересное обсуждение. Пользуюсь Интресколом в итоге и доволен. Ну их всех этих хандеров.

Думается, что Борты, Штерны и иже с ним имеет смысл брать только для разовой, но объемной работы, и только в крупных сетях, где подобный инструмент без проблем меняют в течении 14 дней. Взял так болгарку Борт 125 900Вт - брыкается и орет как боров на убое, работать неприятно и страшновато, но свое дело сделал и выжил - пусть валяется теперь, может и пригодится когда.

Superrat73 написал :
Вот Штурм и Энергомаш - точно одно и то же

А для чего тогда две марки, а не одна?
Неужели чтобы тем, кто хочет купить только отечественный (российский) инструмент - тем Энергомаш. А тем, кто хочет приобрести только германский (мы то знаем какой он манский)- тем Штурм.

ADM05 написал :
Неужели чтобы тем, кто хочет купить только отечественный (российский) инструмент - тем Энергомаш. А тем, кто хочет приобрести только германский (мы то знаем какой он манский)- тем Штурм.

Не поверите, но именно это мы и говорим своим покупателям. Приучиваем приходить не за этикеткой, а за вещью.

Некоторые, правда, шуток не понимают. Для таких - настоящий российский Бош и настоящий немецкий Бош, с надписями Made in.... Кое-кто, правда, хвалится, что плюнул на нас и взял не Китай, а настоящий Град-М Уфимский (или ещё что) на базаре. Мы на таких тоже плюём. А если удаётся - то ещё и злорадствуем: для чужого Китая мы свои запчасти продаём в три дорога. За наклейками - это не к нам, а на базар.

Superrat73 написал :
Кое-кто, правда, хвалится, что плюнул на нас и взял не Китай, а настоящий Град-М Уфимский (или ещё что) на базаре. Мы на таких тоже плюём. А если удаётся - то ещё и злорадствуем: для чужого Китая мы свои запчасти продаём в три дорога. За наклейками - это не к нам, а на базар.

Поддерживаю данное решение. Хотя запчасти продаю по средней цене - бОльшую часть прибыли приносит сам ремонт. А з/ч не жалко: клиент или спалит, или ещё чего сломает. Придёт ещё покупать, пока не одумается и не сдаст в ремонт или в утиль.

Superrat73 написал :
Мы на таких тоже плюём.

Superrat73 написал :
для чужого Китая мы свои запчасти продаём в три дорога.

И моральное удовлетворение получаете и материальную выгоду. Соединили приятное с полезным!

ADM05 написал :
И моральное удовлетворение получаете и материальную выгоду.

Если серьёзно - то лежат у нас на витрине запчасти. Для "своих" - скидка 10% и денег за ремонт не берём. Для "чужих" - никаких скидок, и с ремонтом помогаем не бесплатно. Исключение - механизмы, интересные самому мастеру, а также старые "ненаши" машины "наших" людей.

Таки при хорошем выборе и нормальном сервисе и иные китаёзы очень неплохо работают.

Superrat73 написал :
Мы на таких тоже плюём.

Аяяй...совок и поныне совок. Сколько нужно еще поколений, что б не плевали друг в друга...ладно хоть морды не бъете...

IS написал :
Это одно и тоже. Российская компания Баумат заказывает в Китае инструмент сомнительного качества и продает под разными марками: Bort, DeFort, Hander, Stomer. При этом трезвоня направо и налево, что инструмент немецкий и за ним стоит якобы немецкая компания SBM Group. Фактически, это все та же контора Баумат.

забыл ГРАД-М упомнить..тоже качество ...тот же сбм....баумат вышел весь...

Superrat73 написал :
Для "своих" - скидка 10% и денег за ремонт не берём.

Эх, и почему у меня в городе нет такого хорошего сервиса.

Superrat73 написал :
при хорошем выборе и нормальном сервисе

Дак это и есть слагаемые успеха стабильных по времени продаж.

Дмитрий Т написал :
совок и поныне совок.

Так это он, так сказать, образно выразился. Если они ремонтируют бесплатно, но тоже неплохо.
Понимаю, что бесплатного ничего не бывает. Они просто камуфлируют (незаметно прячут) стоимость ремонта.

ADM05 написал :
Эх, и почему у меня в городе нет такого хорошего сервиса.

А мы плачем, почему мы не можем предложить такого сервиса, например, по Маките и особенно Бошу. Приходится тщательно выискивать дилеров со своим сервисом невысокой степени свинства.

Недавно, честно признаюсь, ох&рел. Узнал, что в одном из ульяновских высокоспециализированноофициальнораспальцованных сервисов применяют не родные фирменные угольные щётки. Оно, конечно, прежде (года два назад) я узнал, что и у нас Макитовские щётки не родные - и с тех пор мы стали возить фирменные . Но опять не слава богу: "да у Вас обдираловка, в _____ эти щётки на полтинник дешевле!"

Так что, со всей прискорбностью - два умника на рынке: один продаёт, другой - покупает.

Superrat73 написал :
опять не слава богу: "да у Вас обдираловка, в _____ эти щётки на полтинник дешевле!"

А если возить оба варианта щёток. И продавать их по разным ценам. Одни фирменные и дороже, а другие не фирменные - дешевле. И внимание покупателя акцентировать на это. Пусть сам выбирает.

ADM05 написал :
Понимаю, что бесплатного ничего не бывает.

Разумеется. И если зависимый сервис (то есть кроме сервиса у фирмы есть еще и магазин) обслуживает инструмент, купленный в этом магазине со скидкой - он таким образом продвигает рейтинг магазина и именно на это идут деньги, которые он недополучил за ремонт.

ADM05 написал :
А если возить оба варианта щёток.

К этому и пришли. У человека должен быть выбор. И не только со щётками, но и в целом по инструменту. Хочешь - дешёвое, хочешь - хорошее.