Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307
#1941544

Stavrast написал :
Лучше на форуме выкладывать. Всем же интересно!

Не возражаю.

*Boston* написал :
Такая нах обычная отверточная сборка.

Вы даже не представляете, о чем говорите. Китайцы на своих заводах - имеются ввиду заводы, не принадлежащие известным производителям, знать не знают, что такое комплект чертежей на изделие, большинство операций выполняется в ручном режиме, а потом продукция сортируется - там, где оператор умудрился попасть в допуск - сорт первый, где слегка промазал - второй, где совсем лопухнулся - третий. Потом китайцы впаривают этот третий сорт русским заказчикам.

У нас в Китае работают русские инженеры, аудиторы и специалисты, которые контролируют процесс производства, на каждое изделие составлен комплект чертехей, есть карты описания техпроцесса, чего сами китайцы для себя не делают.

*Boston* написал :
Я всего лишь попросил вас привести конкретный пример того, что производится тут такого хорошего.

Вы имеете ввиду Россию? Тогда Вам встречный вопрос - Вы производите что-нибудь? Эта продукция хорошая или шняга полная?

*Boston* написал :
На заводе конечно же был, в отличие от вас, видевшего ЦСКБ "Прогресс" во время студенчества.

Очень смешно. Теперь посмотрите на свой возраст, Вы моложе меня на 10 лет, в 20 лет, когда человек перестает быть личинкой и начинает совершать осмысленные действия, был 1998 год, в Самаре уже лет пять как ни один завод не работал, а сдавал свои площади в аренду. Так что понты - дело хорошее, но Вы бы возраст свой поправили лет на 20 - тогда бы может и сошло Ваше "фи", а сейчас оно выглядит смешно.
Есть возражения - говорите в каком году на каком заводе работали. Я самарские заводы знаю неплохо.

*Boston* написал :
Думаю что умней ничего не придумаете, как приводить любимые примеры ура-патриотов, т.е. поделия ВПК.

Индюк тоже думал, да в суп попал
Патриотизм - штука полезная, если Вы ребенку с пеленок будете втолковывать что он - кака - он себя будет считать таковым и ничего в жизни не добьется. Бытие определяет сознание или наоборот? Ответа на вопрос пока нет.

sovitalik написал :
Так Вы и сделайте инструмент с ценой(или чуть дешевле) и качеством Бош и продавайте его в больших обьёмах.

Вот сейчас на двух заводах - в Быково и в Риполи начинает производится такой инструмент.

*Boston* написал :
Здесь наверняка есть и те, что считают что Chery это пипец какая машина ни чем не хуже, а сворее всего и лучше чем всемирно-известные марки.

Глупости говорите в очередной раз. Черри состоит из узлов всемирно известных брендов, да, несколько лет назад это был красивый муляж, зато сегодня автомобиль резко изменился, краш тесты уже проходит не с плачевными результатами. То же самое было с японскими автомобилями несколько десятков лет назад, а сейчас это уже законодатели мод.

sovitalik написал :
Ис это БЫТОВУХА и будь он Русский или Китайский гордится за ИС ну не как не получается .

ИНТЕРСКОЛ уже далеко не весь бытовуха, и количество изделий, которые можно рекомендовать для профессионального использования, из года в год растет.

sovitalik написал :
даже до Спарки рости и рости (где ИС, а где Спарки?

Многие модели Фреуда имеют более высокий уровень качества, чем Спарки, да и торцовки, которые делаются на заводе БЭЗ тоже не сильно хуже.

2Serg Да Сергей, сложная у вас работа, завидую вашим нервам. Устаёте наверное говорить по 40 раз одно и то-же!

sovitalik написал :
Так Вы и сделайте инструмент с ценой(или чуть дешевле) и качеством Бош и продавайте его в больших обьёмах

Научите как это делается? Почему бош тогда не является единственным инструментом в мире? Почему не продаётся 2-26 за 2500-3000 рублей. Почему интерскол должен делать инструмент качеством Боша а продавать его в огромных объёмах и по цене Интерскола? И сравните возраст Интерскола и возраст концерна Роберта.

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

sovitalik написал :
А там что? Калаш да и только(самый дешовый, массовый автомат в мире).

Ну специально не поднимаю эту тему, чтобы не было ухода от моего прямого вопроса. А то ща опять начнется бодяга про изображение калаша на флагах десятка банановых республик.

sovitalik написал :
Кто здеся Автовазом гордится будет?

Здесь наверняка есть и те, что считают что Chery это пипец какая машина ни чем не хуже, а сворее всего и лучше чем всемирно-известные марки.

helmutivan написал :
Я!Буду....в 75-ом году я был единственным владельцем "копейки" во дворе!!!!Завидывали многие....30 лет машина прожила точно и почти на всём "своём"...(смайлик....)

ну под гордится автовазом тут подразумевается сегодняшнеевремя и их нынешние поделия.

2sovitalik ...Я!Буду....в 75-ом году я был единственным владельцем "копейки" во дворе!!!!Завидывали многие....30 лет машина прожила точно и почти на всём "своём"...(смайлик....)

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

*Boston* написал :
любимые примеры ура-патриотов, т.е. поделия ВПК.

А там что? Калаш да и только(самый дешовый, массовый автомат в мире).

Serg написал :
А если есть претензии к качеству - так, господа, посмотрите на цену, сделать инструмент с ценой Боша и качеством Боша несложно, Вы его продайте в таком количестве, в котором продает свой инструмент ИНТЕРСКОЛ.

Притензий по цена=качество пока, почти нет. Так Вы и сделайте инструмент с ценой(или чуть дешевле) и качеством Бош и продавайте его в больших обьёмах. Вот тогда мы и будем ИСом гордится, а так пока ещё уровень Автоваза ИМХО. Кто здеся Автовазом гордится будет?

Serg написал :
... какая нах отверточная сборка, какие китайские изделия? Изделий ОЕМ осталось всего ничего, Вы ж знаете только то, что Вам в голову поместилось, а это очень малая часть всего. Вы вообще на заводе инструментальном хоть раз были? или на кухне за бутылкой пива придумываете свои небылицы?

Такая нах обычная отверточная сборка. На заводе конечно же был, в отличие от вас, видевшего ЦСКБ "Прогресс" во время студенчества. Что касаемо пыва - увы не пию, совсем не пию. И какие я небылицы придумал? Я всего лишь попросил вас привести конкретный пример того, что производится тут такого хорошего. Думаю что умней ничего не придумаете, как приводить любимые примеры ура-патриотов, т.е. поделия ВПК.

Serg написал :
Что долго ждать, у Вас есть мой почтовый ящик - шлите фотки, с благодарностью все изучу.

Лучше на форуме выкладывать. Всем же интересно!

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Superrat73 написал :
Есть и у Штурма кое-что, что можно Сергу показать как пример.

Что долго ждать, у Вас есть мой почтовый ящик - шлите фотки, с благодарностью все изучу.

Superrat73 написал :
Зря смеётесь

Да вы что, как я смею!

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

Stavrast написал :
С Чумаданом Штурма!

Зря смеётесь. Есть и у Штурма кое-что, что можно Сергу показать как пример.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

*Boston* написал :
Наклейка своих этикеток на китайское поделие не берем в расчет как и отверточные сборки из готовых узлов.

... какая нах отверточная сборка, какие китайские изделия? Изделий ОЕМ осталось всего ничего, Вы ж знаете только то, что Вам в голову поместилось, а это очень малая часть всего. Вы вообще на заводе инструментальном хоть раз были? или на кухне за бутылкой пива придумываете свои небылицы?

Serg написал :
Могу сказать, что многие участники форума привыкли хаять все отечественное, а у нас уже много чего производится весьма высокого качества.

Например что? Наклейка своих этикеток на китайское поделие не берем в расчет как и отверточные сборки из готовых узлов.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Superrat73 написал :
а русее ИСа в России ничего нет

О чем и речь.

Superrat73 написал :
Говорите, у Вас свой техцентр в России? Не знаю и не хочу знать. Производственные мощности? Да мне глубоко по барабану, где Вы делаетесь. Я вообще не люблю терминов "русская дрель", "немецкий перфоратор", "шведская пила" и т. п. - они лишь вводят людей в заблуждение и играют на руку создателям всё новых и новых бред-брэндов. Даже товарную марку я не считаю сколь-либо значимым показателем качества, когда речь заходит об инструментах: марка - ничто, образец, подходящий под поставленные задачи - всё.

К сожалению так рассуждают единицы, рассуждали бы так все - вообще не надо было бы тратить время на топтание клавы на предмет общеполитических соображений, а можно было бы заняться конкретикой, типа:

Homemaster написал :
Во-первых пластик ломкий, во-вторых головка просто на конус. А надо бы чтобы (если со стороны закручивания смотреть) сначала конус, а потом цилиндр меньшего диаметра, который пройдёт пластик насквозь и упрётся в корпус - не даст "перетянуть" ломкий пластик. Пластик будет прижиматься конической частью.

Superrat73 написал :
И не подумаю стыдиться.

Мы просто не поняли друг друга.

Superrat73 написал :
Надеюсь, это поможет Вам сделать ИС лучше - затем мы и поругиваем Ваш подопечный инструмент временами, имейте в виду, а не потому, что ненавидим ИС.

С удовольствием пообщаюсь. К выставке уже готовимся полным ходом.

Superrat73 написал :
откомандировать на выставку

С Чумаданом Штурма!

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

Stavrast написал :
должно быть стыдно

И не подумаю стыдиться. Потому что ИС на Марсе 500 - это именно политика, а русее ИСа в России ничего нет - разве что Байкал, которого почти нет.

Далее по пунктам. Ладно. Назовём ИС русским. Но тогда следует назвать русским и Диолд, и Энкор, Зубр, Калибр, Энергомаш и прочее. Чем они хуже? Говорите, у Вас свой техцентр в России? Не знаю и не хочу знать. Производственные мощности? Да мне глубоко по барабану, где Вы делаетесь. Я вообще не люблю терминов "русская дрель", "немецкий перфоратор", "шведская пила" и т. п. - они лишь вводят людей в заблуждение и играют на руку создателям всё новых и новых бред-брэндов. Даже товарную марку я не считаю сколь-либо значимым показателем качества, когда речь заходит об инструментах: марка - ничто, образец, подходящий под поставленные задачи - всё.

Так что, с Вашего соизволения, я буду именовать ИС ИСом. А "русским" именовать не буду.

А вообще - всё это тема для отдельного разговора. Начальство пообещало меня откомандировать на выставку, где Вы будете принимать участие. Если позволите, я продемонстрирую Вам на примерах, что ИСу есть ещё чему учиться и к чему стремиться. В том числе и на фоне казалось бы беспонтового нонейма. Надеюсь, это поможет Вам сделать ИС лучше - затем мы и поругиваем Ваш подопечный инструмент временами, имейте в виду, а не потому, что ненавидим ИС.

Serg написал :
На самом деле говорить о плагиате можно только в случае, когда зафиксировано нарушение патентного законодательства

Полностью согласен.

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

greg111 написал :
меня больше волнует новость про МАРС

Я рад, что это происходит.

greg111 написал :
неужели у нашей науки денег только на ИНТЕРСКОЛ хватает???

А причем здесь средства?

Kvost написал :
Видимо основным критерием была отечественная марка, что логично и понятно.

Разумеется. Впрочем, там интернациональный экипаж, и страны, которые приняли в этом участие тоже много чего поставили на проект. Но не инструмент.

greg111 написал :
а я то по наивности думал что основное это вес, качество и ТТХ

И вес, и качество, и ТТХ тоже.
Могу сказать, что многие участники форума привыкли хаять все отечественное, а у нас уже много чего производится весьма высокого качества.

Шихаэль Мума написал :
То-то китаёзы над нами потешаются... даже не берусь представить, что они о нас говорят...

Поясните? Там, кстати, есть китаец в экипаже

Superrat73 написал :
единственный "типа отечественный" инструмент

Вам, как человеку, знакомому с ИНТЕРСКОЛом не понаслышке, должно быть стыдно ставить кавычки в этом словосочетании. Тот же Бош - типа немецкий инструмент - производится на заводах, разбросанных по всему миру. А если есть претензии к качеству - так, господа, посмотрите на цену, сделать инструмент с ценой Боша и качеством Боша несложно, Вы его продайте в таком количестве, в котором продает свой инструмент ИНТЕРСКОЛ.

*Boston* написал :
Наверное вы хотели сказать кирилица в названии торговой марки.

Да нет, одной кириллицы маловато... а то полно всяких Ставров и Прогрессов - но почему-то не их взяли на эксперимент.

Stavrast написал :
Цвета имхо фигня - содержание всё

На самом деле говорить о плагиате можно только в случае, когда зафиксировано нарушение патентного законодательства - в противном случае это все ... есть хорошее слово, определяющее, но оно нецензурное... поэтому скажу, что это высказывания, которые невозможно приобщить к делу за их недоказанностью.

Цвета имхо фигня - содержание всё.
Дусс тоже серый-красный, так и он не парится что kress тотже цвет использует. Да и у кресса есть чисто серые модели как и ис.

Плагиат был-бы если бы точ в точ инструмент выглядел и назывался Интескол или Интерскоп, ну итд итп.

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Superrat73 написал :
ДеВольтом застолблено сочетание жёлто-чёрного как цвета профессионального инструмента. То есть жёлто-чёрный профессиональный инструмент - это или ДеВольт, или нарушение (или наплевательство на зарегистрированное цветосочетание), или не проф. инструмент.

Сходу могу назвать сразу несколько марок, инструмент которых окрашен в такие-же цвета. Например Вакер и Атлас Копко с Канго. Я уж не говорю о том, что ДеВольт на их фоне отнюдь не выглядит лидером в плане "профессиональности" или "индустриальности".

in my humble opinion

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

Serg написал :
? С какого перепуга?

У ДеВольта не может быть претензий к ИСу. ДеВольтом застолблено сочетание жёлто-чёрного как цвета профессионального инструмента. То есть жёлто-чёрный профессиональный инструмент - это или ДеВольт, или нарушение (или наплевательство на зарегистрированное цветосочетание), или не проф. инструмент. ИС, действительно, выпустил серию жёлтых дрелей - золотую, юбилейную. Но так как ИС не является проф. инструментом - докопаться не до чего.

greg111 написал :
неужели у нашей науки денег только на ИНТЕРСКОЛ хватает???

Да ладно Вам... Просто ИС - единственный "типа отечественный" инструмент, посему в нац. программе желательно использовать его.

Kvost написал :
Видимо основным критерием была отечественная марка

Наверное вы хотели сказать кирилица в названии торговой марки.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4847

То-то китаёзы над нами потешаются... даже не берусь представить, что они о нас говорят...

Днепромаш с удивлением узнал, что его клонировал какой то Интерскол из России

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

Kvost написал :
Видимо основным критерием была отечественная марка, что логично и понятно.

а я то по наивности думал что основное это вес, качество и ТТХ

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

greg111 написал :
неужели у нашей науки денег только на ИНТЕРСКОЛ хватает???

Видимо основным критерием была отечественная марка, что логично и понятно.

in my humble opinion

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5697

всё это фигня на постном масле. меня больше волнует новость про МАРС.. неужели у нашей науки денег только на ИНТЕРСКОЛ хватает???

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Kvost написал :
Продажа любого товара и услуг очень сложная штука.

Не без этого

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Serg написал :
Т.с. рассчет на подсознание.

Продажа любого товара и услуг очень сложная штука. Как-то ознакомился с одним материальцем - столько изощренных приемов, что просто диву дался.

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Брейгель написал :
Так и у ДеВолта могут претензии к Интерсколу возникнуть. По поводу Д1050.

? С какого перепуга? Она же не желточерная?

А действительно - никакая это не подделка. Это стилизация. И что, Интерскол отсудит себе этот страшненький цвет? Или форму корпуса? Так и у ДеВолта могут претензии к Интерсколу возникнуть. По поводу Д1050.