2Юбер Ну поставит он чопик, ну расшатается он через некоторое время от тяжелых штор, стукнет вставившему по лбу, и тут он вспомнит эту тему
А может и не вывалится - просто кривенько провиснет....
...хоть и оффтоп, но отпишусь. Звали как-то раз меня на спасение подвесного потолка типа Армстронг ала Узбекистон. Представьте картину. Офис ,филиал банка, помещение квадратов 70. Компьютеры, документация....все завалено кусками карт, каркасом и светильниками, битыми лампами, содержащими ртуть. Потолок упал весь полностью. Спасать было уже нечего. Я от туда свалил побыстрее, от греха подальше. Разгон был неимоверный. Причина ЧП была в пластмассовых дюбелях диам 6мм, которые благополучно все , как один повыскакивали нафиг.
Drejan написал :
А почему они повыскакивали, выяснили?
...тут и выяснять нечего. Одно или несколько отверстий были сильно раздолбаны. Под весом светильников дюбель (или несколько) выскользнули потихоньку. А дальше процесс пошол лавинообразно в связи с увеличением нагрузки на подвесы. Все дюбеля повыскальзывали с подвесами и саморезами
2Палецкий На самом деле вина не рабочих, а прораба + экономия на материалах - что дали - тем и работают, ну а если и прораб Узбекистон - тушите свет - хуже диверсию придумать трудно.
И думаю виноватого в банке тоже нашли - кто нанял эту бригаду.
...эт за Уралом дело было. Там порядки другие. На прораба никто не хотел тратиться. Была только бригада братьев и бригадир Нодыр и еще его замполит Джамал. Первый в миру бухгалтер, а другой шофер. Ну на них директор филиала наехал и братья за свои денежки все переделали, иначе их в болоте утопили бы
Drejan написал :
чем не вариант?))) Дюбеля-то пластиковые тут при чём?
Это я к тому, что отверстие нередко получается большего диаметра, чем ожидалось. Иногда даже сильно бо'льшего. В таком отвестии дюбель держать не будет. Не думайте, что я предлагаю отказаться от дюбелей и всем перейти на чопики. Но если нужного дюбеля нет, зачем в магазин бежать, а тем более лезть с вопросом на форум. Береза, если вы ее не срубили только-что, а годами лежала в "темном сухом месте" больше рассыхаться не будет. Хотя вбивать пробки в потолок - нонсенс. Хуже дюбеля точно
BV написал :
А на вытягивающую нагрузку на стену - не нонсенс?
Нагрузка там, может быть, и вытягивающая, но у всех висит и не вытягивается. А "Практика - критерий истины" Дюбель же не вытягивается. В чем разница между пробкой (чопиком) и дюбелем. Дюбель сделан из пластмассы (довольно мягкой,кстати) промышленным способом, пробка - изготовлена из подручных материалов собственноручно. Принцип действия один и тот же. Если постараться, можно и анкер вытянуть.
У меня тоже практика - переделывал несколько раз тяжелые кухонные полки посаженные на чопики, пока не поменял на анкера.
Сначала шуруп наклоняется в чопике продавливая вниз дерево, потом вытягивается под углом под весом нагрузки....
Asmir написал :
Если постараться, можно и анкер вытянуть.
Извините, но укакаешься стараться - см таблицу нагрузок.....
Как-то надо было притянуть по стене проёма поведенную винтом раму - и чопики пробовал и дюбеля - при заворачивании вытягивает и всё. Посадил на анкер - никаких проблем....
Да и что спорить, вы для себя решили, я для себя - у каждого своё видение и опыт....
BV написал :
У меня тоже практика - переделывал несколько раз тяжелые кухонные полки посаженные на чопики
Это смотря как сделан чопик (рамеры, форма, как забит). У самого, сейчас вспомнил, дважды падали собственноручно забитые карнизы. Один раз даже чуть ли не на голову (сидел я рядом с окном). А в общем все висит и не падает. И кухонные шкафы у меня висят на чопиках. Если бы хоть раз упали - не писал бы.
А если серьезно, тема начиналась с чего: 1) есть отверстие 10 мм; 2) есть дюбель 8 мм. Вопрос: что делать? Ответ выстругать пробку, забить и привинтить. Карниз выдержит. Лет 20 провисит, а там и ремонт нагрянет и все-равно придется заново сверлить.
Asmir написал :
Какие зубочистки, какой герметик? Забейте деревянные пробки и порядок.
BV написал :
На несколько лет. Если есть постоянная нагрузка, то после того,как рассохнутся они вылезут.
У нас в стенах отоление, а эти чопики от ранее висевших предметов я периодически кажый ремонт выковыриваю чуть не зубами дождешься, чтоб они рассохлись и сами вылезли, как же.
Старую кухню (до самого потолка шкафы в 2 ряда были!) когда поменяли, так и не подумала выковыривать, все равно под новыми шкафчиками не видно там.
Если это струна -не выдержит.
Если это + достаточно тяжелые шторы - тоже не выдержит.
Если есть дети, коты и большие кактусы с иголками-крючками - не выдержит
Ребята! А что скажете насчет саморезов по бетону?
Мне стеклопакет так ставили. Т.е. в бетоне сверлится отверстие чуть меньшего дивметра и в него уже вкручивается саморез по бетону.
BV написал :
Часто сталкивался с последствиями молдованского ремонта в офисах, когда подвесной потолок вдруг ни с того, ни с сего начинал падать на голову.... Причиной ВСЕГДА были деревянные чопики....
Думаю, что это все-таки старая советская технология.
Ребята! Хотите смейтесь - хотите нет.
Я рассказываю, то что видел. Закручивали Макитой 2450 в бетонную балку на балконе. Длина саморезов была 15-20 см. Диаметр -8-10 мм. Саморезы имели или одну или две продольных полосы, типа для отвода пыли.
Всё верно, но вручную в бетонную балку над оконным проёмом их закрутить проблематично, а гайковёрт с тангенциальным ударом не у всех в хозяйстве имеется.
В кирпич идут "на ура", для свозного крепления дерева неплохо - всё надёжнее дюбель-гвоздей при равном диаметре отверстия.
В прочный бетон статически (без удара) не закрутишь - шестигранник или торкс сорвёт.
Емельян написал :
Закручивали Макитой 2450 в бетонную балку на балконе
Полная профанация - отверстия гарантированно были большего диаметра, чем положено, прочность крепления соответственно много ниже.
Учитывая цену саморезов, деньги выбрасывались на ветер.
Задачу можно было решить заметно более короткими анкерами.
ВТБ! написал :
Полная профанация - отверстия гарантированно были большего диаметра, чем положено, прочность крепления соответственно много ниже.
Ну не знаю, не знаю. Макитой закручивали с трудом. Без удара. Просто использовали как шуруповерт. Насадку закрепили и вперед. Т.е. выкрутил - вкрутил, выкрутил - вкрутил дальше, выкрутил - докрутил до конца.
Насчет профанации - вряд ли. Фирма солидная, авторитетная. Да и мастера, видно было, не первый раз замужем.
Стеклопакет держится, не болтается, хотя он длинный 4.30*1.70
Поживем - увидим.
Asmir написал :
Это смотря как сделан чопик (рамеры, форма, как забит).
однозначно. году этак в 90 надо было повесить вешалку в прихожей . ни перфов ни дюбелей пластиковых не было пришлось шлямбуром пробивать 10х50мм и ставить деревянный чопик . сделать пришлось по хитрому, чопик был по диаметру так чтобы забивался до дна без большого усилия перед забивкой смазал клеем момент после забивки самого чопика в его центр на клею вбивался деревянный же клин по принципу насаживания молотка на ручку) и уже в получившуюся конструкцию ввинчиваля смазанный хозяйственным мылом шуруп.
вешалка жива до сих пор.
для нестандартных, разбитых отверстий хорошо опробован способ заполнения отверстия куском гипсового бинта ( тот что на поломанные конечности мотают) после схватывания(10мин) в гипс вворачивается саморез как в деревянный чопик нагружать лучше через сутки.
ЗЫ сейчас это почти не актуально - крепежа разнообразного море.
для бетона и большой нагрузки - забивной(латунный ) анкер и шпилька самое то.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.