Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#507250

avmal написал :
Ничего я не хитрю, ребята. Я уже давно эту букву не видел на УЗО. Честно говорю. Может мне везет? А может моему заказчику? Нет, честно ...

А я видел. На четырехполюсном, правда

FreeBonus написал :
нулевые провода - это те что выходят из автоматов снизу?

Автоматы разрывают фазные провода, у вас они белого цвета. Нулевые провода у вас на шине, они синего цвета. Кабеля состоят у вас из белого, синего и желтого провода.

Регистрация: 17.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 29

Палецкий написал :
2FreeBonus От УЗО 30ки снизу куда идут провода?

Насколько удалось рассмотреть - все идут в кабеля в стенку - их там 4 провода выходит из УЗО, 2 слева и 2 справа.

2FreeBonus От УЗО 30ки снизу куда идут провода?

Регистрация: 17.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 29

lev125 написал :
Далее при выключенных автоматах, по очереди отключайте нулевые провода этих линий (которые защищены этими автоматами).

нулевые провода - это те что выходят из автоматов снизу?
Значит просто их отключать по очереди и проверять усилие взвода главного УЗО?

Регистрация: 17.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 29

Вот фотки, может чем-то поможет...

lev125 написал :
Это означает, что у вас утечка между нулём и землёй, так как автоматы однополюсные. Далее при выключенных автоматах, по очереди отключайте нулевые провода этих линий (которые защищены этими автоматами). До тех пор пока...

До тех пор, пока главное УЗО, начнёт взводиться чётко (ощутимо жёстко), с первого раза ( при включенных автоматах). Попрактикуйтесь и почувствуйте разницу: одно дело, когда УЗО взводится с утечкой почти равной номиналу, и совсем другое дело, когда утечка отсутствует.
Вот так вот. Ловкость рук и никакого мошенства.

J.Walker написал :
Имхается мне, что это называется КЗ Когда ноль на фазу-то

...там нулевой провод от шинки откинутый получается, поэтому КЗ не будет

Палецкий написал :
кратковременно подгрузить нулевой провод на фазу

Имхается мне, что это называется КЗ Когда ноль на фазу-то Вне зависимости от. Разве что ноли от разных понижающих трансов - тогда будет утечка.

lev125 написал :
До тех пор пока...

...думаю,Вы предлагаете кратковременно подгрузить нулевой провод на фазу, спровоцировав утечку в плохой линии .
Чувствую сейчас запинают нафиг

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

lev125 написал :
А я имея приборы, ещё и знаю как обойтись без них

"У всех есть недостатки ..." ( "В джазе только девушки." )

avmal написал :
Забыл еще к этому "прибору" голову прикрепить.

Многие говорят, вот если бы у меня были приборы, то я бы тогда... Но они не понимают главного, что нужна ещё и голова, именно поэтому у них и нет приборов.
А я имея приборы, ещё и знаю как обойтись без них, в данном случае.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

lev125 написал :
Как, не применяя приборов, с одной отвёрткой, определить неисправную линию,

Забыл еще к этому "прибору" голову прикрепить.

Уверяю вас ничего сверхъестественного, просто ловкость рук и никакого мошенства.

FreeBonus написал :
Я выключил все автоматы

Это означает, что у вас утечка между нулём и землёй, так как автоматы однополюсные. Далее при выключенных автоматах, по очереди отключайте нулевые провода этих линий (которые защищены этими автоматами). До тех пор пока...
А вот далее сенсация!!! Как, не применяя приборов, с одной отвёрткой, определить неисправную линию, если УЗО срабатывает не сразу, а через какое-то время (через три часа или через день).

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

J.Walker написал :
Даже на китайских есть маркировка

Палецкий написал :
...дааа, что-то Вы хитрите

Ничего я не хитрю, ребята. Я уже давно эту букву не видел на УЗО. Честно говорю. Может мне везет? А может моему заказчику? Нет, честно ...

2avmal ...дааа, что-то Вы хитрите

avmal написал :
Это обычно на электронном, а на тех, которыми мы тут пользуемся, буква отсутствует и можно втыкать куда ни попадя.

Хм... И где вы ЭТО берете? Даже на китайских есть маркировка

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Палецкий написал :
...на нулевой клемме буква стоит N .

Это обычно на электронном, а на тех, которыми мы тут пользуемся, буква отсутствует и можно втыкать куда ни попадя.

FreeBonus написал :
а как понять где нулевой выход? и куда он теоретически должен подключен быть?

...на нулевой клемме буква стоит N . Сверху вход, снизу выход. Выход ноля - прямо в кабель на комнату с кладовкой

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

sergey_sav написал :
Также как и в СССР.

В этом я и хочу убедиться.

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

leonard написал :
В очередной раз демонстрируешь свое невежество и беспомощность.

  • Все пытаетесь выдать желаемое за действительное, "г-н инженер-электрик"?
  • Пока невежество и полную оторванность от практической электрики демонстрируете именно Вы...

avmal написал :
Ага. Интересно все-таки, ка в Питере "лепят".

Также как и в СССР.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

FreeBonus написал :
Я могу и фото сделать если это поможет.

Ага. Интересно все-таки, ка в Питере "лепят".

Регистрация: 17.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 29

Палецкий написал :
2FreeBonus ...маленький вопрос. Куда у Вас подключен нулевой выход второго УЗО(2\25\30) ?

Вечером как дома буду - посмотрю, а как понять где нулевой выход? и куда он теоретически должен подключен быть? Я могу и фото сделать если это поможет.

2FreeBonus ...маленький вопрос. Куда у Вас подключен нулевой выход второго УЗО(2\25\30) ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2FreeBonus Лично я поставил бы А, но, поскольку тут со мной многие не согласятся, то я напишу АС. Только по-этому. Поставьте 63А на 300мА - вернее будет, хотя не дешевле.

Регистрация: 17.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 29

avmal написал :
купите Легран серии DX

А какого типа\мощности? я так понимаю 40ампер и ток утечки 100 - нормально будет?
А тип АС или А лучше? Если стоял АС(более дешевый) то замена на А возможна всегда или какие-то условия должны выполняться?

Регистрация: 17.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 29

avmal написал :
Если не боитесь, что сопрут, то купите Легран серии DX.

Щиток находится внутри квартиры - соответственно 2 УЗО внутри одного этого щитка, расстояние между ними - сантиметров 15. Это я для уточнения - т.к. непонятно где тут утечка может быть.

Valeryko написал :

  • у меня похожая проблема сейчас имеется
  • возможно, где-нибудь перепутаны провода заземления и рабочего нуля....

В очередной раз демонстрируешь свое невежество и беспомощность.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

FreeBonus написал :
если поставить что-ть не по проекту то потом при пломбировке не примут квартиру...)

Лично я поставил бы вместо УЗО перемычки на время приемки - уверен, что даже не заметят. Вам не советую делать все самому, но в любом проекте на схеме есть приписка, что замена допустима, если ... Если не боитесь, что сопрут, то купите Легран серии DX. И если жаба не задушит.

Регистрация: 17.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 29

Геннадий Б написал :
2FreeBonus УЗО 30 мА от своей кнопки срабатывает?

Кнопка тест работает и на первом и на втором УЗО.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2FreeBonus УЗО 30 мА от своей кнопки срабатывает?

Регистрация: 17.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 29

avmal написал :
Не парьте себе мозги и замените УЗО - наверняка ИЭК ( Китай ) стоит или ставропольский.

Вот у меня пока что только такая идея есть, т.к. стоят по моему какие-то русские (надписи на корпусе по русски - ГОСТ такой-то...) + сбоку ВА6 надпись есть.
Вопрос на какой менять, пытаюсь выяснить у лектриков которые обслуживают наш дом - пока поговорил с одним - он сказал что сам не знает какой должен стоять (дело в том что электро щитки еще не опломбированы и если поставить что-ть не по проекту то потом при пломбировке не примут квартиру...)

Регистрация: 17.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 29

evgenygrig написал :
Если УЗО 30мА исправно, то оно должно срабатывать. Может, проверить его с помощью лампочки?

Кстати я пробовал отверткой замыкать в розетке(которая относится к УЗО 30) 2 провода - земля + один из 2-х оставшихся - в этот момент автомат (который к УЗО на 30) был выключен, дак вот в этот момент сработало УЗО 100 опять-же, а не УЗО 30.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

FreeBonus написал :
Дано: новый дом

Не парьте себе мозги и замените УЗО - наверняка ИЭК ( Китай ) стоит или ставропольский.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

Автоматы отключают только фазу. Однако N-шина общая для всех 3 фаз. Т.е. может быть утечка с N на других линиях, не подключенных к УЗО 30мА.
Поэтому я бы для начала полностью отсек посторонние провода, включив N-проводник от УЗО 100мА прямо на вход УЗО 30мА.

Если УЗО 30мА исправно, то оно должно срабатывать. Может, проверить его с помощью лампочки?

Геннадий Б написал :
Намекните

Пожалуйста:

FreeBonus написал :
Я выключил все автоматы кроме одного (который со вторым УЗО вместе) - и все равно при вкл\выкл этого автомата вырубалось (через раз) главное УЗО

Регистрация: 17.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 29

evgenygrig написал :
2Р УЗО висит только на одном полюсе входного УЗО.
А что висит на других полюсах главного УЗО - сеть ведь 3-фазная.
Может, именно там утечка.

Я выключил все автоматы кроме одного (который со вторым УЗО вместе) - и все равно при вкл\выкл этого автомата вырубалось (через раз) главное УЗО

Регистрация: 17.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 29

lev125 написал :
Оппа! Вы же сказали, что на втором УЗО только:
Цитата:
Сообщение от FreeBonus
первое 4\40\100 - главное на квартиру, и 2\25\30 на комнату с кладовкой (+автомат к этому УЗО)

Сначало главное УЗО, а от него (я так предполагаю) уже вся остальная разводка, в том числе и второй УЗО.
т.е. получается раз утечка главного 95, то эта утечка должна быть где-то между этими 2 УЗО?

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471

2Р УЗО висит только на одном полюсе входного УЗО.
А что висит на других полюсах главного УЗО - сеть ведь 3-фазная.
Может, именно там утечка.

И еще: разводка щитка сделана моножильным проводом?
Корпус щитка пластиковый?
Как там поживает РЕ-шина - на нее ничто постороннее (типа N) не может замыкаться?

lev125 написал :
Ну какая это сенсация?

...мдааа, сенсацией и не пахнет Начинают закипать мозги

Палецкий написал :
...боюсь предположить, но мне кажется надо заменить УЗО

Ну, какая это сенсация?

FreeBonus написал :
Т.е. утечка между первым и вторым УЗО? т.е. где-то плохие контакты в проводах между УЗО?

Оппа! Вы же сказали, что на втором УЗО только:

FreeBonus написал :
первое 4\40\100 - главное на квартиру, и 2\25\30 на комнату с кладовкой (+автомат к этому УЗО)

2lev125 ...боюсь предположить, но мне кажется надо заменить УЗО

Палецкий написал :
...есть , я хочу, но на ум ниче не приходит

А вы подумайте, не спешите, истина где-то рядом.

Регистрация: 17.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 29

lev125 написал :
Потому, что после главного УЗО завышенная утечка, а не после второго. Например: утечка главного УЗО примерно 95мА, вы тыкаете второе УЗО и провоцируете срабатывание первого.

Т.е. утечка между первым и вторым УЗО? т.е. где-то плохие контакты в проводах между УЗО?
И надо просто из проверить?

lev125 написал :
Ну что? Есть желающие, до меня сделать сенсацию???

...есть , я хочу, но на ум ниче не приходит

FreeBonus написал :
почему когда вырубается УЗО то именно главное(на 100) а не то которое на 30?

Потому, что после главного УЗО завышенная утечка, а не после второго. Например: утечка главного УЗО примерно 95мА, вы тыкаете второе УЗО и провоцируете срабатывание первого.
Но главный вопрос остаётся в силе.

lev125 написал :
Правильно, а как узнать какую??? Ведь срабатывает не сразу.

lev125 написал :
Ну что? Есть желающие, до меня сделать сенсацию???

Регистрация: 17.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 29

Так никто кстати и не сказал - почему когда вырубается УЗО то именно главное(на 100) а не то которое на 30?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2lev125 Намекните

Регистрация: 17.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 29

lev125 написал :
Правильно, а как узнать какую??? Ведь примерно срабатывает не сразу.

А что открутить надо? Только обьясните на пальцах - я в этом деле не очень разбираюсь

Геннадий Б написал :
Видимо, надо отверткой открутить винт и отсоединить какую-то цепь?

Правильно, а как узнать какую??? Ведь срабатывает не сразу.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2lev125

lev125 написал :
если будет хорошее настроение

Как жаль, что сейчас у Вас плохое настроение, потому что Вы не на работе и не зарабатываете деньги... Видимо, надо отверткой открутить винт и отсоединить какую-то цепь?

Сегодня, если будет хорошее настроение, то раскрою тайну!
Как с одной отвёрткой, можно определить данную неисправность! Я серьёзно! Не используя приборов!

Ну что? Есть желающие, до меня сделать сенсацию???

Желательно, чтобы присутствовал Геннадий, он всегда внимательно следил за мной, ждал...

Так вот сегодня, появится возможность, познать нечто удивительное.

Valeryko написал :

  • у меня похожая проблема сейчас имеется
  • возможно, где-нибудь перепутаны провода заземления и рабочего нуля....

Sergey_G. написал :
Схема проводки, в каком месте соедиены PE и N?

Повнимательней, мягко говоря, надо быть.
Если перепутано РЕ и N, то узо срабатывает сразу, а не:

FreeBonus написал :
примерное 2-3 раза в день срабатывает главное (которое 4\40\100) УЗО, причем без видимых причин - ничего не включается, не выключается в этот момент, нагрузка небольшая.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

Схема проводки, в каком месте соедиены PE и N?

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3197

FreeBonus написал :

  • у меня похожая проблема сейчас имеется
  • возможно, где-нибудь перепутаны провода заземления и рабочего нуля....

Регистрация: 17.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 29

Дано: новый дом, 3 фазное питание, в квартирном щитке 2 УЗО - первое 4\40\100 - главное на квартиру, и 2\25\30 на комнату с кладовкой (+автомат к этому УЗО)
Проблема: примерное 2-3 раза в день срабатывает главное (которое 4\40\100) УЗО, причем без видимых причин - ничего не включается, не выключается в этот момент, нагрузка небольшая.
Путем экспериментов выяснил что отключение главного УЗО можно повторить если несколько раз выключить\включить автомат ко второму УЗО (или сам УЗО если - тоже самое) - иногда сразу, иногда после 2-4 включений выключений вырубает главное УЗО. Пробовал отключать все остальные автоматы - все равно вырубает при включении\выключении. Если выключить все из розеток(а там только комп,муз.центр,светильник) которые на линии ко 2-му УЗО то не вырубает при вкл\выкл. Далее заметил что вырубает главное УЗО даже если просто воткнуть в розетку стиральную машину(не включая даже её) - причем не каждый раз, а примерно через раз(стиралка на линии где УЗО 30).
Вопросы: Если какие-то проблемы с разводкой\техникой\розетками - то почему вырубает главное УЗО а не второе которое 30?
Подозрение что проблема в главном УЗО - оно срабатывает не на 100 а на утечку