Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736
#2052979

Сандро написал :
а что вы скажите по поводу аппаратов ИИСТ-140 и Шмель?

Про ИИСТ на этом и не только форуме уже без меня полно счастливых отзывов. Мое мнение - если мосты через Днепр не варить, идеальный аппарат для дома и не только - маленький, легкий, варит при пониженных напряжениях сети и от длинных переносок (по отзывам пользователей - до 250 м сеч. 2,5 мм. кв).
Шмель мне тоже нравится, но по нему пока мало отзывов реальных пользователей, хотя те, что есть - положительные. И никакого сравнения с SSVA по количеству разных режимов сварки при сравнимой цене и не намного большей мощности. Зато Шмель в два раза легче и намного меньше по габаритам.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

gonta написал :
7351 я то знаю чего мне надо не первый раз
1.сеть просажена до 180-190
2.необходима сварка 4 во всех пронстранственных положениях
3.желательно не очень дорогой

Дайте нагрузку на сеть 5 кВт (пару электрочайников и утюг) и если при этом будет не ниже 180 Вольт - можете смело брать SSVA и варить четверкой. Если ниже 150 Вольт - то тогда только "тройка" и дорогие аппараты и то не факт, смотря насколько "дохлая" сеть, какие уставки автоматов. А если без защиты - можно и спалить нечаянно - сеть или хату.

Регистрация: 21.09.2009 Кемерово Сообщений: 78

Yuraskas, тсс саи 200 и arc 200 это два одинаковых инвертора,только краска разная и название, преглядитесь повнимательней.

Регистрация: 23.10.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 234

7351 я то знаю чего мне надо не первый раз
1.сеть просажена до 180-190
2.необходима сварка 4 во всех пронстранственных положениях
3.желательно не очень дорогой

avaks написал :
Вольт до 180 работать будет.

Ну, 180В у нас точно наберётся, вот только сейчас обзвонил фирмы, говорят что ТСС САИ-200 кончился и больше возить не будут отказались в пользу ARC-200... Теперь интересует каков этот ARC-200 в работе...

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

Сандро написал :
ТСС САИ-200, но не знаю, как он ведёт себя при пониженном напряжении,

Вольт до 180 работать будет. А там как повезет...

Спасибо большое обязательно заеду по указанному адресу, а что вы скажите по поводу аппаратов ИИСТ-140 и Шмель?

Господа, помогите пожалуйста в вопросе, какой все же лучше, ТСС САИ-200 или Fubag IN160? От BlueWeld Prestige 164 решил отказаться, читал несколько отзывов что не тянет он на низком напряжении... Сейчас склоняюсь больше к ТСС САИ-200, но не знаю, как он ведёт себя при пониженном напряжении, может счастливые владельцы прояснят этот вопрос? Про фубаги застращали что ремонт дорогой

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Сначала Вы пишете

gonta написал :
линии просажены в хронь

А потом выдаете

gonta написал :
а не слабоват будет под 4

Вы, похоже, пока сами не знаете, чего Вам надо.
Но так, чтобы "просаженные сети" и "4", то либо генератор+инвертор, либо сварочный генератор.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Сандро написал :
где можно купить

SSVA здесь: Краматорск, ул. Н.Курченко, 33. ПТФ АБизнес. Сварочная техника. (06264)53203, (0626)414571 abiznes.com.ua
Взято отсюда
А можете просто напрямую заказать у производителей, доставка вроде бесплатно.

Добрый вечер. У меня вопрос к Украинским форумчанам, прочитав не мало отзывов об украинских аппаратах ИИСТ-140, SSVA 160-2, Шмель, решил для себя прикупить такой, в январе предстоит очень много сварочных работ по хозяйству у родителей в Краматорске, транс тягать не хочется, тяжелый да и соседи жалуются на просадку напряжения. Посоветуйте какой из перечисленных аппаратов лучше купить, чтобы мог варить при просаженной сети. И еще где можно купить, а то брат ходил по магазинам говорит не встречал нигде, можно с выездом за пределы Краматорска . У меня есть аппарат Foxfeld master 202 доволен, но тащить его не хочется за тридевять земель, да и хочется поддержать отечественного производителя.

Всем привет! Прошу прощение что влажу в тему... Тоже мучаюсь с выбором сварочного инвертора, в Красноярске-городе из популярных нашел: ТСС САИ-200, BlueWeld Prestige 164 и Fubag IN160. Подскажите, какой лучше взять для домашних работ, при условии что напряжение в сети совсем не айс, и не хотелось бы чтобы свет моргал?

Регистрация: 23.10.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 234

по ходу не че толкового ни кто не подмахнет
чукча ты то вроде чел продвинутый если не западло дай консультацию
заранее благодарю

Регистрация: 23.10.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 234

кто нибудь пробовал ипсд

7351 а не слабоват будет под 4 мне нужно чуть ли не целыми днями сверкать

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

gonta написал :
16 лет варю констр-и

Для Вас SSVA 160-2 самое то.

Регистрация: 23.10.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 234

парни привет, я в компьюторах не силен 16 лет варю констр-и
вчера взял у кореша (ресанта 220) 4 не тянет 3-около дела
напруга 195 нужен апарат под это напряжение
линии просажены в хронь
братва выручайте советом

SSVA 160 зажигаеш дугу и начинаеш колдовать я тащусь от шуршания электрода.Варю минимун пачку в день и пока даволен.

Регистрация: 06.07.2009 Днепропетровск Сообщений: 142

max_osten
Это, наверное то редчайший случай, когда отечественное по соотношению "цена-качество" наголову разбило как китайцев, так и именитых европейцев. У меня SSVA 160+ подающее Бриз-5 с платой от SSVA-PU. Сказать, что доволен- это ничего не сказать. Я тащусь. Там наворотов- целый вагон. Пользуюсь всем, кроме ТИГа.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

max_osten написал :
И какой из трех Вами названых апаратов вы бы приобрели сами

Если для домашних дел то ИИСТ, если зарабатывать сваркой - SSVA.
А о Шмеле пока мало отзывов пользователей. Мне нравится, что он не большой, не тяжелый и мощный.

Уважаемый 7351 большое спасибо за ответ .Ещо хотелось бы узнать на счет DECA MMA MOS 168 EVO на видео он вроде работал при 196В вроде нормально.
И какой из трех Вами названых апаратов вы бы приобрели сами ,и как они на счет надежности (родной производитель не внушает доверия )

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

max_osten написал :
Прошу помочь в выборе инвертора

На те что Вы назвали, много жалоб на плохую работу при пониженном напряжении сети (ниже 220 В).
За те же деньги есть отличные украинские аппараты - ИИСТ-140, SSVA 160-2, Шмель, нормально работающие при пониженном напряжении сети.

Зайди в Голосовалку и посматри статистику так тебе проще будет сделать выбор.

Прошу помочь в выборе инвертора .Выбор пал на telwin force 165 и telwin tecnika164 ,их цена приблизительно одинаковая да и параметри тоже.
Может кто-то уже работал или имеет такие апараты .Сам я новичек но очень хочу научитса сварке а взять апарат и потом кусать локти както жалко .
Помогите пожалуйста дельным советом .Заранее благодарен.(Варить предстоит шпалеры из труб для виноградника,забор на даче да и в хозяйстве найдетса для него робота...)

Спасибо надеюсь не подведет!

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

СергеевичА написал :
После долгих раздумий заказал SSVA

Примите поздравления с окончанием мук выбора.

После долгих раздумий заказал SSVA -160-2 и плевать на начинку.

Регистрация: 22.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 199

Nesnakomez написал :
пико может да. не знаю а Гис вроде все-таки француз.

Про Пико не знаю - утверждать не буду.
А про Гис ... Ну если китайцам удалось создать не одну точную копию, включая компоненты, данного аппарата, то конечно может он и француз, хотя очень сомневаюсь в столь удачном копировании.

ANGELJT написал :
А какие варианты? С чем Вы сравнивали?

лично меня привлекает SSVA. По-моему за меньшие деньги лучший вариант.

ANGELJT написал :
Он не француз - он китаец.

пико может да. не знаю а Гис вроде все-таки француз.

Регистрация: 22.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 199

Nesnakomez написал :
2ANGELJT Я не с ПИКО сравнивал. И считаю. что 350у.е. за инвертор с ПВ 100% на 90-100А - дороговато. Да и обслуживание француза неизвестно во сколько выльется.

А какие варианты? С чем Вы сравнивали?
ЗЫ . Он не француз - он китаец.

7351 написал :
У Вас любой сварочник окупится за месяц. Если вы не альтруист, конечно.

+100

2ANGELJT Я не с ПИКО сравнивал. И считаю. что 350у.е. за инвертор с ПВ 100% на 90-100А - дороговато. Да и обслуживание француза неизвестно во сколько выльется.

по мне он соит своит денег!

Регистрация: 22.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 199

То есть в два раза дешевле, чем ПИКО 162, это все равно дорого???

ХАТАБчик написал :
GYSMI 161 хороший аппарат

Если бы не цена и обслуживание...

Регистрация: 22.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 199

ХАТАБчик Для дома и очень аккуратной работы.

бери GYSMI 161 хороший аппарат.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

СергеевичА написал :
И Fronius тоже неплохой... Цена тоже!

ФЕБ тоже не дешевый. А учитывая, что

СергеевичА написал :
Мне нужен аппарат чтобы варить с утра до ночи.

У Вас любой сварочник окупится за месяц. Если вы не альтруист, конечно.

Регистрация: 22.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 199

Вот читаю я порой такие пожелания и диву даюсь ... Хочется всего сразу, и надежный, и недорогой, и еще чтоб русский был(тут я вообще в ступоре).
Почему русский(или украинский)? Исходя из каких соображений? Нет, я бы понял , если бы вопрос был про НЕ китайский... Но тут не понимаю.
Весь мир пользуется , например компьютерными составляющими собранными в Китае, Корее, Малайзии ... И ничего , работает это как-то...
Ну не хочется Китай, ну купите ЕВМ или Фрониус... Но ведь нет - дорого!
Так чего же Вы хотите?
Мне в голову лезет только один удобоваримый для Вас вариант. Найдите человека , который собирает инверторы сам, и закажите у него из русских деталей. Только я уверен на 99%, что такого Вы не найдете, или он соберет Вам из тех же китайских комплектующих, ибо это дешево и этого много...

А бы вам предложил бы Powerman.

И Fronius тоже неплохой... Цена тоже!

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

И Fronius тоже неплохой...

Или Kemppi...

Регистрация: 21.09.2009 Кемерово Сообщений: 78

Зачем вам раша или украина возьмите лучше немца ewm pico 162.

чукча написал :

У меня ВД-306 но 90кг везде не натаскаеш еще есть проблема питания вот почему мне нужен надежный инвертор.

СергеевичА написал :
С российкой или укроинской начинкой потаму что...

Сергеевич, что вы понимаете под российской/украинской начинкой? Тут возможны два варианта:
1) начинка тут, своим мозгами придумана и сконструирывана, тут же и производится, но таксать элементарные неделимые комплектующие, типо транзисторы, мелкосхемы и тп. - это импортное, в т.ч. возможно кетайское;
2) то же, что и п.1, но все комплектующие тоже строго российские/украинские.
Большинство постсовецких производителей (которые реально производят, а не просто брэндователи) - это п.1.
Но так понял, что вы типо радикальный фундаменталист, и вас интересует п.2. Но тут проблема - пригодных для применения в сабже российских/украинских комплектующих достойного современного уровня просто не существует в природе. Бобик таки сдох, и уже давно, и ничё тут уже не поделаешь. Хотя да, некоторые производители (ну может пара найдётся) таки рвут на груди тельняшку, что у них якобы "всё наше". Но про таких уже писал выше.

фубаг-190 работаю на трубопроводах нет проблем диаметр от80 до 150 и будем вам счастие

чукча написал :

С российкой или укроинской начинкой потаму что все эти Фубаги ,Гуси и ..... все Китай после 30 -ти электродов отключится с надеждой больше не включатся.

А как на счет SSVA-160-2 , SSVA-180-P ,Неон ВД-160 АД ,ФЕБ-200 НОРМА?
Кто работал на этих аппарат под нагрузку?Мне нужен аппарат чтобы варить с утра до ночи.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

чукча написал :
"Не верю!" (с) доктор Склифасовский.

Ну правду только вскрытие покажет.
Только хтож такое 30 или 45 килограммовое счастье купит, наверняка еще и пломбами увешанное, чтобы скрыть космические технологии.

7351 написал :
в котором, судя по весу, начинка еще советская

"Не верю!" (с) доктор Склифасовский.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

СергеевичА написал :
с российкой или укроинской начинкой.

Вот инверторный аппарат от Национального космического агентства Украины, в котором, судя по весу, начинка еще советская

alek-roma, они точно не из выделений остатков трупа.

Поищи ИНЭУМ

СергеевичА написал :
мощный инвертор с российкой или укроинской начинкой

Вы имеете в виду аппараты, собранные из выделений остатков трупа минэлектронпрома?
Есть пара производителей с такими угрозами, но:
1) скорее всего врут;
2) если таки правда, то это ещё хуже, лучше бы врали.

Привет всем хочу выбрать мощный инвертор с российкой или укроинской начинкой.Сфера работ сборка и монтаж металических конструкций.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Мишел написал :
но принципиально ли лучше?

Для TIG лучше с 10 А, если скрутки медных проводов варить - тоже. Для MMA - все равно, электроды 1,6 от 30 А.

Регистрация: 25.06.2010 Нижний Новгород Сообщений: 10

To 7351: Ну, если сказать по правде - да.
Так и не ответили еще на один вопрос. Например, есть аппараты с диапазоном регулировки тока 30-200 А или 20-200 А. Я так понимаю, что аппараты, начинающиеся с 20 А всяко лучше, но принципиально ли лучше? По этому параметру инверторы важно подбирать?

Здравствуйте! Вопрос к знатокам - что можно сказать про данный инвертор?

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

7351 написал :
Китайцы рулят!?

Не всегда
Вот такое письмо получил сегодня от покупателя ИИСТ-140 из Москвы:

Спасибо за сварочку. Груз дошёл в отличном состоянии. Ваши сварочные провода и работа сварки очень понравились. Большое Вам спасибо за возможность в России приобрести качественное оборудование.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Мишел написал :
"форсаж дуги" на АИСе 200?

Для тонкого металла на минимум, для толстого и УОНИ на максимум.
Китайцы рулят!?

Регистрация: 25.06.2010 Нижний Новгород Сообщений: 10

Всем спасибо. Почти выбрал. Только еще на всякий случай подскажите, что же такое ручка "форсаж дуги" на АИСе 200?

Так ,на случай если кто не видел,пост 2354

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

7351 написал :
Сообщение от Мишел
А про инет-магазины мне что-то никто не подсказал – чего от них ждать

"Зачем Вам инет магазины, если есть avaks"-сздесь тоже.ИП Губерниев А. В.

"Форсаж" на самом деле рязанский,и не плохой,но цена на него неадекватная.У меня на работе 160АД,так за те деньги,что за него вломил изготовитель,можно было купить более приличный(например ),

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Мишел написал :
А про инет-магазины мне что-то никто не подсказал – чего от них ждать

Зачем Вам инет магазины, если есть avaks

avaks написал :
А цены-то реальные (если правильно мышкой кликнуть)

Кликните мышкой на нике или на "Сайт. Советы бесплатно" и свяжитесь с avaks - он уже многим на этом форуме помог определиться с окончательным выбором. Только скромный очень.

Helper написал :
Нормальный сварщик... И оборудование советует, то, каким умеет хорошо работать.

у меня сосед такой-же "нормальный":

Воскресенье, сидим на даче, вдруг как бешеный начинает щелкать стабилизатор (ресанта на реле).
смотрю то 180 Вольт, то 245 вольт. и судя по периодичности - кто-то варит.
После обеда пошел по соседям - точно у соседа брат варит трансформатором.
(а у них есть и транс и инветор GYS131).
Я ему: " а что ты варишь трансом, а не инвертором?

  • "у инвертора шов плохой получается и брызг много. и я им пользоваться не умею"
  • ( а я брал у них и то и другое - надо было чуть подварить)
    "поменяй полярность и вари инвертором , а то всю сеть просаживаешь"

Через час приходит - "Как здорово инвертор варит, гораздо лучше чем транс "
сеть при этом вообще не просаживалась

Мишел написал :
Бримой в Нижнем не торгуют,

АИС и BRIMA =братья родные

Регистрация: 23.02.2010 Новосибирск Сообщений: 300

Некоторые и 5мм умудряются прожечь

Регистрация: 23.02.2010 Новосибирск Сообщений: 300

Helper написал :
От двух миллиметров и выше, спокойно можно варить

Хотя.. незнаю...

Регистрация: 23.02.2010 Новосибирск Сообщений: 300

Мишел написал :
Какой минимальной толщины железо можно сваривать инвертором, не рискуя прожечь дыру?

От двух миллиметров и выше, спокойно можно варить. Менее 2мм., новичку, уже сложно будет...

Регистрация: 25.06.2010 Нижний Новгород Сообщений: 10

Отписываюсь. Пока я раздумывал, АРС 160 уже купили. Спросил у продавца, чей он был - новосибирский? Нет, отвечает, - китаец.
Появилась, правда, взамен какая-то ИОЛА 200, но размер как у Фубога 160. 200 амперами там точно не пахнет.
Из имеющихся в городе (или реально привозимых на заказ) остались только АИСы фирмы Elitech. Конечно, это очередной "брат Коля". Знать бы чей клон. Может по внешнему виду корпуса кто что подскажет? Я сейчас залез на сайт нижегородской фирмы – так один в один это "Мастер 202". Даже цвет такой же.
Пока непосредственно в магазине стоит на полке АИС 200. Но в каталоге увидел еще АИС 200В не сильно дороже. На нем спереди увидел вторую ручку (кроме силы тока). Называется вроде "Форсаж дуги". Шо цэ такэ? И "оно мне надо"? Подскажите.
А ведь есть еще и АИС 200СА, еще дороже. Причина дороговизны не раскрывается. Продавец разливался соловьем, уверяя, что сей девайс всяко лучше по характеристикам, чем стоящие рядом Телвины (по его словам – чистая Италия), Монстеры и Престижи.
Ужас. Муки выбора не дают спать.
Бримой в Нижнем не торгуют, но думаю, найти ее легко. Надо и ее поизучать.
Другой магазин в городе работает со СВАРБИ. Докопался до них - открыли мне их каталог на сайте. Запомнил только кучу гусей, престижей, блювелдов. Из условно отечественных были СВАРОГи, ФЕБ, ФОРСАЖ (Рязань?), в конце скромно притаился ТОРУС 200.
Понравился у них ЦЕНОЙ Powerman 200A (меньше 15 тыс.). Захотел. Но тут же оказалось, что это их внутренняя цена, а мне он будет в районе 20 тыс. Расхотел.
Нет, с такой наценкой (~40%) на всё мне с ними не по пути. Остается или в инет-магазин (почти дозрел до Powerman 200A, если меньше 16 тыр.) или за "Братом Колей" от Elitech, который вот он, под рукой. Как вариант – в Нижний. А про инет-магазины мне что-то никто не подсказал – чего от них ждать. Неужели никто ими не пользовался?
Продавец видимо почувствовал, что меня теряет и запел, что Powerman – это, по сути, вы переплачиваете за бренд, а внутри те же "опилки", вы подумайте, надо вам это или нет. Я ушел в сомнениях. Подскажите, оф. сервис у Powerman`ов есть? Лучше в Нижнем. А то я понимаю, что через инет-магазин вряд ли получится по гарантии возвращать, если что случится (ттт).
Вот еще вопрос ламера:
Какой минимальной толщины железо можно сваривать инвертором, не рискуя прожечь дыру? Я не беру здесь во внимание опытного сварщика. Мне важно, как именно сварит неопытный (или слегка опытный) новичок. Это чисто для интереса. И как связан минимальный выставляемый ток с минимальной толщиной железа. Типа есть аппараты на 30-200 А или 20-200 А. Я так понимаю, что аппараты, начинающиеся с 20 А всяко лучше, но принципиально ли лучше? По этому параметру инверторы важно подбирать?

Регистрация: 23.02.2010 Новосибирск Сообщений: 300

пардус написал :
Злой у Вас сварщик!

Нормальный сварщик... И оборудование советует, то, каким умеет хорошо работать.

пардус написал :
Злой и привередливый!!!!

Все мы привередливые... Я сам часто, на работе, ворчу. То, то мне надо, то это не так, правда, потом все равно иду и делаю тем, что есть.

пардус написал :
И нах 300 ампер и 4 электроды нужно?

Тонкие электроды хорошо для глубины провара, а толстые для количества наплавленного металла. Для металлоконструкций лучше четверка - это будет и экономней, т.к. тройка горит как солома, не напасешься. Когда я учился на сварщика и потом пошел работать на предприятиях была в основном пятерка электроды. Ей и отопление умудрялся варить и лопаты ремонтировать.

2avaks Защита сентябрь-окстябрь вот после как нибудь а прайсик Ваш у меня человека 4 усиленно изучают

Viva la KUBAN!!!!!

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

2пардус Заходи, всегда рад!

2Мишел Злой у Вас сварщик!

Злой и привередливый!!!! И с оплатой х.з. что, как пример сейчас дома навес варю, благо сам, с 10 часов свет отрубили и только дали ежели такому сварному как у Вас так полная лафа бы была

И нах 300 ампер и 4 электроды нужно? А аппараты украинские вполне ничего сам хочу купить, вот с защитой диплома разберусь и к аваксу на поклон(если примет)

Viva la KUBAN!!!!!

Helper написал :
Лучше взять, которые лучше горят и которыми красивей шов получается.

Дык с ними наиболее качественные, красивые и простые по технике сварки швы и получаюцца.

Про Uхх неверные факты касательно инверторов. Это муссировалось уже мильен раз. Для инверторюги это вовсе не настоко важный параметр. Есть инверторы с 85-90В вовсе не умеющие работать с УОНИ, а есть с 60В прекрасно справляющиеся с этим электродом. Контур например.
Поскоку там важно, как наслесарили или нашаманили с динамическими характеристиками создатели.

Если аппарат устойчиво варит УОНИ, и взять их от ЕСАБ(или еще какие качественные), сварка будет лучше чем рутилом, свободней, гораздо легче и в удовольствие.

Регистрация: 23.02.2010 Новосибирск Сообщений: 300

Мишел написал :
Не понял только, чем хорошо высокое напряжение х.х

Напряжение холостого хода - это напряжение на момент зажигания дуги. Если сила тока важна для глубины проплавления, то напряжение на зажигание и удержания дуги. Чем выше напряжение, тем легче пробить дуговой промежуток. Аппараты с высоким напряжением холостого хода позволяют использовать практически любой электрод - с тугоплавким, толстым, особо толстым покрытием и всякие спец электроды. Профессиональные аппараты имеют напряжение холостого хода 85-105В, бытовые, обычно 50В. Не стоит, также забывать об опасности высокого напряжения (в сырых условиях).

Мишел написал :
Мой сварной тоже упоминал про электроды УОНИ с таким уважением в голосе. Чем они так хороши

Это электроды для ответственных металлоконструкций и трубопроводов высокого давления. Очень привередливые (любят чистый металл), недавно, к примеру варил лист (15мм), оказался из кипящей стали, так шов весь в порах. Для лестниц тебе не нужны такие... Лучше взять, которые, хорошо горят и которыми красивей шов получается.

Регистрация: 27.08.2007 Ростов-на-Дону Сообщений: 2585

Мишел написал :
Про украинские я их пытал, но сказали, что это будет нереальная цена.

А цены-то реальные (если правильно мышкой кликнуть)

VlaK56 написал :
BRIMA ARC-200B вроде честный.И амперы при нём желаемые.Работаю им почти профессионально и 200а не понадобились пока.

у нас (правда в Туле) магазин интерсварка профессиональный вроде как, тоже торгуют бримой и довольно успешно, говорят отказов по ним мало, сам когда подбирал себе аппарат пробовал ARC-200B и ARC-160, оба варят УОНями. 200В мне больше понравился. Но у них одно условие - на хилой сети горят, в магазине предупредили сразу!

Мишел написал :
Отвечаю. Городок маленький, реально посверкать можно в одном месте. Там, где стоит АРС 160. Только опыта - ноль. Так что не оценю я УОНИ наверняка. Сходить - схожу, надо убедиться, что новосибирский аппарат или нет.

вы прям как я 2 года назад варить не умею, но все пробую
Тот на котором УОНИ будут лучше всего зажигаться и устойчиво держать дугу, его и берите. Заодно и рунуначнете набивать

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Мишел написал :
А хотелось бы реальных амперов.

Так вы же почти по этой части-вот и доделайте сами-а потом нам раскажете.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Мишел написал :
7351: к украинским аппаратам отношусь с симпатией, но наличие "прошивок" считаю все же недостатком. Сколько я намучался из-за слетевших прошивок с аппаратурой – ужас.

Отзывов о "слетевшей" прошивке SSVA-160-2 еще ни разу не было.
У ИИСТ-140 прошивка не может "слететь", поскольку в аппарате отсутствует микропроцессор.
Без прошивки только бюджетные модели, типа ТСС САИ и его клоны.
Если не хотите "отечественную" сборку, то рекомендую вместо китайцев корейский POWERMAN. Отзывы только отличные, варят электродами УОНИ и некоторые модели (если не ошибаюсь, с буквой D) показывают реальный сварочный ток

Регистрация: 23.08.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2292

Мишел написал :
А хотелось бы реальных амперов.

рб-30х - реальные амперы

Мишел написал :
Тогда подскажите честных китайцев до 16 000 руб. И все же до 200 А.

BRIMA ARC-200B вроде честный.И амперы при нём желаемые.Работаю им почти профессионально и 200а не понадобились пока.

Регистрация: 25.06.2010 Нижний Новгород Сообщений: 10

Боже, везде у.е.
А хотелось бы реальных амперов.
Тогда подскажите честных китайцев до 16 000 руб. И все же до 200 А.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Мишел написал :
Опять же условные единицы будут.

Так мы на этих условных и общаемся-и выбираем по ним и работаем по ним и говорим про них.

Регистрация: 25.06.2010 Нижний Новгород Сообщений: 10

Blade III написал :
судя по ответу вроде форум читали и при всем при этом не хочется пройтись по магазинам попробовать посверкать хоть теми же китайцами. Заодно узнали бы, что такое УОНИ и какой аппарат их больше любит уже исходя из этого можно было бы строить какие либо выводы.

Отвечаю. Городок маленький, реально посверкать можно в одном месте. Там, где стоит АРС 160. Только опыта - ноль. Так что не оценю я УОНИ наверняка. Сходить - схожу, надо убедиться, что новосибирский аппарат или нет. В принципе, они могут и на заказ что-то привезти. Но не быстро и только из их списка. Про украинские я их пытал, но сказали, что это будет нереальная цена.
В остальных трех точках можно только посмотреть на сварочники, попользовать не получится. Т.е. несильно это будет отличаться от интернет-магазина. Потому и спрашивал всех по конкретному списку.

ribakow.fthj написал :
Кстати там по индикатору от 10до 160 по единичке можно и ток выставить-ручкой навряд-ли выйдет.А почему-же ваш сварщик вам не посоветует какую либо модель(он-то наверно в курсе)
Выставлять по единичке ток неплохо, согласен, но как он меряется? Опять же условные единицы будут.

Сварщик вроде действительно не варил инверторами. Так что точно не в курсе и не посоветует.

Не знаю тогда что и брать. Увеличу цену до 16 тыс. Что впишется из вами рекомендованных?
(А GISMI 206 хорош, зараза Но не по карману.)

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Да если автор купит инвертор неделю-другую потренируется-да и сам все там неспеша сварит.Конечно- если захочет

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

shuninm написал :
Дело еще в том, что сварщик с гонором. 300 ампер ему подавай.

Ну и пусть свои 300 тащит-а то странно-сварщик и без аппарата.А клиент должен покупать.

ribakow.fthj написал :
А почему-же ваш сварщик вам не посоветует какую либо модель(он-то наверно в курсе)

Он вряд ли посоветует

Мишел написал :
Дело еще в том, что сварщик с гонором. 300 ампер ему подавай.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Мишел написал :
Но возможного ремонта я не боюсь. Починю.

Ну тогда вам и карты в руки.

Мишел написал :
chico63 пишет про электронный индикатор fuboga 170 и его кнопочную установку. Это смущает. Из опыта знаю ненадежность кнопочной регулировки. Да и какой ток показывается на дисплее? Как он меряется? И мне кажется, с ручкой проще будет работать.

Кстати там по индикатору от 10до 160 по единичке можно и ток выставить-ручкой навряд-ли выйдет.А почему-же ваш сварщик вам не посоветует какую либо модель(он-то наверно в курсе)

Мишел написал :
Так что, скорее всего, куплю крепкого проверенного китайца без выпендрежа и наверно все же через интернет

судя по ответу вроде форум читали и при всем при этом не хочется пройтись по магазинам попробовать посверкать хоть теми же китайцами. Заодно узнали бы, что такое УОНИ и какой аппарат их больше любит уже исходя из этого можно было бы строить какие либо выводы.

Самое обломное не то что можно многое починить своими руками, а то что к примеру напилил профиля под туже лесницу, тут подходит жена и говорит дорогой когда мы сможем занести мебель по нашей лестнице домой? ты ей отвечаешь завтра дорогая, свариваешь 2 элемента и ... все. Волшебство иссякло, начинаем разбирать аппарат, нервно изучать схему и т.д. и т.п. в результате обещал завтра, а итог через неделю.
Мое мнение - лучше не обламываться

Регистрация: 25.06.2010 Нижний Новгород Сообщений: 10

Еще раз всем большое спасибо. Хорошо вы меня озадачили. Надо на время "залечь на дно" и переварить инфу.
А пока по ответам возникшие мысли:

Все же бюджет у каждого свой. Но я при всем желании смогу сейчас выделить на сварочник не более 16000 руб. Если бы не спешка с лестницами, поднакопил бы и купил подороже, хотя отчетливо понимаю, что даже если и купил бы, то далеко не всеми функциями смог (и стал бы!) пользоваться.
Может сравнение и не очень корректное, но взять те же телевизоры. Я кстати, сам
радиоинженер, на досуге занимался их ремонтом, пока не занялся строительством дома. Это дело оказалось ничуть не менее интересным, чем ремонт аппаратуры. В процессе стройки я многому научился и еще больше хочу узнать. Поэтому ремонт аппаратуры пока заброшен. Так вот. Меня всегда удивляло, что люди спрашивали, мол, подскажи, какой ТВ покупать. Я честно отвечал: не знаю, могу сказать только про прошедшие через меня аппараты. Но их обычно уже не выпускают. Помните одно:
1) не всегда самый дорогой ТВ – самый лучший (у того же Sony много гонору, но качество цене не соответствует, также чинится плохо – в основном подходят только свои запчасти)
2) не всегда самый дешевый – самый худший (Фунай – самый дешевый, а показывает очень неплохо и легко чинится)
3) нет такой техники, которую не могли бы починить наши умельцы.

Так что берите то, что нравится внешне и соответствует вашим ожиданиям по качеству изображения (т.е. какой-никакой первичный выбор делать все равно надо, но нельзя объять необъятное).
Если все это перенести на сварочники, то поправку надо сделать только на то, что у нас в продаже в основном Китай, т.е. качество заведомо хуже брендов. Но возможного ремонта я не боюсь. Починю. Кстати ходил по ссылке на монитор.ру. Там можно выудить много информации по типичным неисправностям сварочников, но удручает количество страниц. Если бы побольше времени, сделал бы всем выборку по дефектам, но боюсь обещать – времени нет совсем.
Теперь по ответам:
chico63 пишет про электронный индикатор fuboga 170 и его кнопочную установку. Это смущает. Из опыта знаю ненадежность кнопочной регулировки. Да и какой ток показывается на дисплее? Как он меряется? И мне кажется, с ручкой проще будет работать. По срокам работы сообщение принял к сведению. Жаль, что всех не заставишь сделать пробную сварку. Так бы выбиралось легче. А так согласен: для себя любимого сделаешь гораздо лучше, но гораздо дольше. Именно поэтому большинство работ в доме делал и буду делать сам.

Helper, спасибо за совет. Не понял только, чем хорошо высокое напряжение х.х. И еще. Мой сварной тоже упоминал про электроды УОНИ с таким уважением в голосе. Чем они так хороши и какой аппарат их больше любит?

Еще вопрос Shuninm: посмотрю АРС160 в магазине. Сдается мне, что там выставлен не новосибирец.

7351: к украинским аппаратам отношусь с симпатией, но наличие "прошивок" считаю все же недостатком. Сколько я намучался из-за слетевших прошивок с аппаратурой – ужас.

Так что, скорее всего, куплю крепкого проверенного китайца без выпендрежа и наверно все же через интернет (повыбираю и еще спрошу совета). Пока откликнитесь только те, кто так покупал – есть ли в этом подводные камни?
P.S. Если бы кто подарил GISMI 206….

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

7351 написал :
На производстве сечение кабелей как правило побольше

Согласен.Дома и квадратов меньше и длина может быть большой и т.д. и т.п.-это все думаю нужно учитывать,чтобы объективно оценивать возможности.То-есть если сравнивать-то нужно это оценивать при работе в одинаковых условиях.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Helper написал :
А какая разница? И там, и дома 220В сеть. Просто аппараты разные. Я немного инверторов испробовал, больше всех мне понравился POWERMAN 200.

Чем больше внутреннее сопротивление сети (малое сечение, скрутки) - тем больше падение напряжения от сварки (нагрузки). На производстве сечение кабелей как правило побольше, чем дома. Поэтому при том же положении потенциометра (крутилки) аппарат может выдавать больший ток.
А "крутилки" на аппаратах, обычно, показывают условные амперы т. е. "больше", "меньше". Некоторые модели POWERMAN показывают реальный сварочный ток, но после начала сварки.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Helper написал :
А какая разница? И там, и дома 220В сеть.

Так вольты в сети у всех должны быть 220.Но могут повлиять другие причины увеличения А на инвертре.

Регистрация: 04.07.2009 Донецк Сообщений: 6736

Мишел написал :
Я не понял сообщение уважаемого 7351. GISMY 206 вещь весьма интересная. Но где ее взять – не представляю?

Прошу прощения, я Ваш список перепутал с этим,

Rje написал :
EWM pico 162
ИНЭУМ 180т
ИНЭУМ 220

поэтому советовал аппараты такого же примерно уровня, но в ваш бюджет они никак не вкладываются. А найти GYSMI 206 FV не проблема, достаточно обратиться в любой магазин, торгующий аппаратами фирмы GYS. Навскидку

Мишел написал :
Из перечисленного мною списка можно отбросить Fubag 160 и GISMY 165?

Я полтора года с удовольствием пользуюсь IMS1700 (аналог GYSMI 165). Из недостатков только дорогой ремонт (по слухам).

Мишел написал :
И еще скажите про ИИСТ 140 – Сдюжит он мои лестницы, как думаете?

Я думаю - запросто!
Ну и раз уж Вы сами заговорили об украинском аппарате посмотрите и на этот - он помощнее - SSVA-160-2

Helper написал :
Короче, из всех вышеперечисленных, бери АРС 160.

Аппарат превосходный. Года два, три, четыре назад был не оч. надежен. Но сварочные качества отменные. Производится Новосибирской фирмой АРСТерм.

Самое интересное, что точно такие же названия встречаются у совершенно других аппаратов, а в англицком написании- ARC 160 их тьма гремучая. Например Яндекс сообщает

Так, что будьте внимательны. Кстати, Новосибирец вовсе не дешев.

Регистрация: 23.02.2010 Новосибирск Сообщений: 300

ribakow.fthj А какая разница? И там, и дома 220В сеть. Просто аппараты разные. Я немного инверторов испробовал, больше всех мне понравился POWERMAN 200. Так на нем, к примеру, УОНИИ 13/55 (тугоплавкое покрытие) горят так же хорошо, как на моем Фубаке ОК 46.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Helper написал :
На работе варил таким трубопровод и выставлял всего 65А, когда на своем фубаке ставлю 75-85А на такой же диаметр трубы.

FUBAGом на работе варил или дома такую-же трубу?

Регистрация: 23.02.2010 Новосибирск Сообщений: 300

Короче, из всех вышеперечисленных, бери АРС 160. Тоже хороший аппарат. Может работать при низких температурах (до -25). Высокое напряжение холостого хода (до 100В). Может работать при сильных перепадах напряжения. У нас в Новосибирске очень распространенный аппарат. На работе варил таким трубопровод и выставлял всего 65А, когда на своем фубаке ставлю 75-85А на такой же диаметр трубы.