Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395
#685484

Да, они не вывешивают то, что планируется заменить на другое и перестало пользоваться спросом.

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

Еще один вопрос: кто-нибудь пользуется фасадами "белый АБСТРАКТ"? Интересует, насколько они практичны, не царапаются ли, не бьются ли углы, не отслаивается ли пластик, прост ли уход за ним. Очень они нам приглянулись, но поражает то, что цена пластика выше, чем фасадов из массива дерева (бук, дуб и др.). Не хотелось бы за такие деньги получить вещь, которая быстро потеряет вид.

darkstar написал :
кто-нибудь пользуется фасадами "белый АБСТРАКТ"?

У меня один шкаф со встроенной микроволновкой и фасадами Абстракт стоит уже год. Никаких проблем не замечено. Моется легко, пластик отслоиться не пытается. Вид через год - как новый.

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

Спасибо за ответ! А вообще как-то странно, что у Вас только один такой шкаф: разве фасады обычно не выбирают все в одном стиле?

darkstar написал :
А вообще как-то странно, что у Вас только один такой шкаф: разве фасады обычно не выбирают все в одном стиле?

Я брал в Икее бесплатную кухню Альбру - не знаю, продают ли ее еще - белого цвета. Но в ней не было высоких шкафов для встраивания микроволновки. Пришлось взять один шкаф Фактум с дверцами Абстракт - она такого же цвета, что и Альбро, но только у нее фрезерованный край.

Кстати, осталась одна лишняя дверца.

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

Hовосел написал :
брал в Икее бесплатную кухню Альбру

Что значит "бесплатную"? А дверца какая осталась, белый Абстракт? Размер? Сколько хотите за нее?

darkstar написал :
Что значит "бесплатную"?

Там была кухня Альбро со смешной ценой. Напольный ящик типа 1000 руб, подвесной - 800 и так далее. Единственная проблема - по высоте немного нестандартная, сантиметров на 7 выше, чем надо. Ну и без возможности комбинирования наполнения и ящиков. В общем, вся кухня обошлась тысяч в двадцать рублей, из них треть - высокий шкаф для микроволновки :-)

Осталась дверца белый Абстракт, размер, по-моему, что-то около 40х60 - могу посмотреть точно. В упаковке, невскрытая. Отдал бы за полцены.

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

Я бы с удовольствием взял, но смущает указанный Вами размер: фасадов высотой 60см я не встречал. Возможно, он идет на тумбу с ящиками, но они отдельно не продаются и покупать нужно все равно тумбу комплектом. Мне бы сгодилась дверца В70/92 и Ш30/32/40/60. В случае чего пишите на darkstar@apl.ru, Александр

darkstar написал :
Мне бы сгодилась дверца В70/92 и Ш30/32/40/60.

Вечером посмотрю точный размер, отпишу :-)

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

Спасибо, буду ждать утра!

darkstar написал :
А дверца какая осталась, белый Абстракт

Упс, прошу прощения, дверца осталась - белый Эрлиг (потому и осталась). Размер - В32, Ш60.

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

Значит мне не повезло.

Вот еще один вопрос по ИКЕА: в тех случаях, когда кухня идет от стены до стены, остается небольшой промежуток от крайнего шкафчика до стены и в этом случае в своих проспектах они рекомендуют закрыть его небольшой панелью. Однако я не видел у них специальных панелей для этих целей. Что нужно использовать для этого, кусок цоколя? У меня получается промежуток 10см и я бы предпочел увеличить каркас, а вставку разместить уже не снаружи, а с внутренней стороны каркаса, чтобы дверка на нее накладывалась. Но в этом случае нужно отделать торец панели, если используется цоколь. Подскажите, как лучше поступить?

Кухни ИКЕА имеют только один плюс - собственную прогу для компоновки всего их барахла и потом сразу смотришь во что выливается...а выливается в кухню на 10м под сто тыров абс легко. Если слегка умерить "пыл", то мин 60тыр. За эти бабки у белоруссов можно гораздо лучше кухню выбрать.
Но самый большой недостаток у икеа, это отсутствие нормальных угловых шкафов на мойки То есть, если захотел угловую мойку - застрелись. Ну и как уже верно заметили, белые каркасы это конечно что то с чем то...
В общем полный эконом за весьма приличные деньги.
Вот когда то у них были белые кухни за совсем смешные помню деньги, я кухню 9м обставил что то там за 6-8 тыр полностью всю Наклеил на нее пленку нужных цветов и получился улет...когда квартиру продавал, так покупатель не мог поверить потом, что это копеечная кухня из икеа
Но увы, времена те прошли...цены взвинтили, и в икеа я давно уже не хожу, а жаль начиналось все очень заманчиво...

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

d007 написал :
Кухни ИКЕА имеют только один плюс - собственную прогу для компоновки всего их барахла

Лично для меня это не имеет никакого значения, т.к. использовать ее я все равно не могу. У ИКЕИ два, точнее три, плюса. В любой кухне - самое дорогое это фасады и различная начинка типа выдвижных ящиков. При самостоятельном конструировании кухни их так или инача приходится покупать или заказывать, поэтому на них особенно не сэкономишь. А что тогда остается? Столешницы и каркасы. Столешницы все равно покупные. Каркасы можно сделать самому, но смысла в этом почти нет, т.к. качественный материал обойдется почти столько же, сколько готовый икеевский каркас. Выходит, что самостоятельно сделать кухню возмутся лишь отдельные энтузиасты, имеющие соответствующие условия для работы. Рядовому человеку остается лишь использовать готовый конструктор. Самая известная фирма, которая их выпускает - это ИКЕА. Причем ее стандарты почти не меняются на протяжении десятилетий. Отсюда следуют преимущества ИКЕА перед заказом готовой кухни вроде "белорусской": 1) в серийном производстве лучше обеспечивается качество продукции, чем в мелкосерийном, где нет гарантии в том, насколько хорошо приклеен пластик или сделана деревянная рамка фасада, 2) все элементы кухни стандартные, поэтому заменить что-либо через несколько лет не будет проблемой, например, установить другие фасады, 3) каркасы выступают в роли конструктора, их можно пилить и создавать настолько нестандартные конструкции, за которые на фирме запросят непомерные деньги, а самое главное - на сделают их наилучшим образом (мой случай). Хотите дешевую кухню ИКЕА - берите самые дешевые фасады (200-300 руб за дверку), хотите по максимуму - берите Абстракт (1500-3500 за дверку). Я посчитал свою кухню с фасадами Абстракт и она вышла 55тыс. вместе с доставкой, но я мог бы уложиться в 15тыс., если бы взял самые дешевые. Заказывая "белорусскую" кухню, Вы получите проблему, если через какое-то время "разбогатеете" и захотите частично обновить ее.

darkstar
Без проги икеа кухни вообще смысла нет, ибо скомпоновать хоть как то достойно это уродство в "голове" может только гений.
Если я разбогатею - я выкину это кухню и куплю нормальную, обновлять икеевский отстой, это просто идиотизм. Абс убогая корпусная мебель по бешенным деньгам, повторяю еще раз на среднюю кухню в 6 погонов полностью белую меньше 60тыр не получается - при этом получается абс убожество.
В тех же стильных кухнях НА ЗАКАЗ под тебя на 6 погонов сделают за 120 тыр на два порядка лучше кухню, при этом бесплатно доставят и установят.

d007 написал :
За эти бабки у белоруссов можно гораздо лучше кухню выбрать.

Много раз уже слыхал про белорусские кухни, а где на них можно воочию посмотреть (или почитать в Сети)? Кто-нибудь поможет советом?

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

d007 написал :

У каждого свои представления о достатке и "гениальности"

Const_64 написал :
Много раз уже слыхал про белорусские кухни

2darkstar

darkstar написал :
У меня получается промежуток 10см и я бы предпочел увеличить каркас, а вставку разместить уже не снаружи, а с внутренней стороны каркаса, чтобы дверка на нее накладывалась. Но в этом случае нужно отделать торец панели, если используется цоколь. Подскажите, как лучше поступить?

10 см это много.может пересмотреть размеры всей мебели?
то есть увеличить ширину какого нибудь шкафа(шкафов) с 40 до 50 или с 50 до 60 см.
если в помещении еще идет ремонт,стены можно и подровнять заранее.

2d007
сначала:
Вот когда то у них были белые кухни за совсем смешные помню деньги, я кухню 9м обставил что то там за 6-8 тыр полностью всю Наклеил на нее пленку нужных цветов и получился улет...когда квартиру продавал, так покупатель не мог поверить потом, что это копеечная кухня из икеа
Но увы, времена те прошли...цены взвинтили, и в икеа я давно уже не хожу, а жаль начиналось все очень заманчиво...

затем следует:

Если я разбогатею - я выкину это кухню и куплю нормальную, обновлять икеевский отстой, это просто идиотизм.

так вроде продали?

ИМХО,конечно ,но у каждого свой вкус и представление о качестве.я уже писал,что объехал много салонов,контор .перечислять и обливать грязью всех и вся думаю незачем.Да,понравились белорусские кухни,но сроки, ограничения в выборе размеров,а затем и объяв.стоимость за 120 килорублей сделали свое дело...про остальных молчу,иначе можно устать печатать..
опять же ,мне желательно все и сразу,а не как нибудь,когда нибудь ,если не забудем...прошу обратить внимание,за мои деньги.
приехал в икею,посмотрел,потрогал,оплатил.привезли,занесли .
Да,накладки были,(люди наши)НО,все решалось быстро,без нервотрепки,головной боли и финансовых потерь.
по деньгам вышло гораздо дешевле,фасады тида..,тьфу язык сломаешь..сборка скучная,размеры опять же,все совпадает ...
косяки бывают у всех,купили шкафы в прихожую,один(сделано в России) попался с браком кромка только на двух сторонах.позвонил,объяснил проблему,спросили когда МНЕ удобно прислать замену,попросили только просмотреть остальные,на всякий случай.Приехали вовремя,заменили..ВСЁ.
Конкурентов по качеству,сервису, да и цене у них нет.ИМХО.
в конечном итоге,у всех есть выбор,кому отдать свои ..деньги.
скоро будем брать еще одну кухню , нужен совсем бюджетный вариант ,выбор определен.

Phantom написал :
нужен совсем бюджетный вариант ,выбор определен

Подскажите какой это вариант, я тоже ищу не дорогую кухню? На этой неделе хотел в Леруа съездить.

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

Phantom написал :
10 см это много.может пересмотреть размеры всей мебели?

Это не получится. Судите сами: с одной стороны плита, т.е. "железные" 60см. С другой - Г-образная столешница, т.е. 60см по фасаду. В середине остается 70см, где частично размещается чашка от мойки. Делить 70см на 30 и 40 плохо, т.к. во-первых, нужны ящики, а в такие узкие тумбы, тем более уменьшенные по высоте чашкой от мойки, много не разместить. Да и делать ящики в углу нельзя - нужен зазор от соприкасающейся плоскости фасадов. И сама по себе такая узкая тумба глубиной 60 см неудобна. Во-вторых, в навесной части в этом месте получается шкафчик 60см. В углу же будет не угловой шкафчик 60х60см, а составной из шкафчиков по двум разным стенам 70х70. Выбрано это потому, что по другой стороне есть уступ, приходящийся именно на 60см и стандартный угловой шкафчик не удается доработать, нужно обязательно куда-то сместиться.
Что касается проставок 10см, то я подумал, что можно воспользоваться передними панелями от ящиков шириной 80см. Их высота 13см, т.е. их можно будет укоротить. Дороговато, конечно, но их нужно всего две.
Кстати, по другой стороне планируется не тумба, а ниша шириной 70см, у которой будет проставка 10см + одна или две дверцы. Там будет стоять "отдельно стоящая" стиральная машина, просто закрываемая фасадом и цоколем. Т.е. ее ширина 59см, то в стандартный шкафчик 60см ее не впихнуть. Отсюда такая экзотика.

Респект d007.
Полезная тема. Наконец-то увидел, что это за белорусские кухни. На мой вкус, достаточно (для своих денег) симпатичные, но глубина у них действительно подкачала - непонятно, на какие плиты и духовки они рассчитывают, если глубина тумб 48 см.? Видимо, при монтаже кухни все просто выдвигают тумбы на 10 см. вперед (теряя полезное пространство) и сверху накрывают столешницей? Загадочно все это...

Const_64 написал :
при монтаже кухни все просто выдвигают тумбы на 10 см. вперед

Именно так и делают

Очень грубо считаю, насколько меньше суммарный полезный объем белорусской кухни (глубина тумбы примерно 50 см, глубина полки примерно 30 см) по отношению к стандартной (глубина тумб 60 см, глубина подвесных полок 40 см).
Получается в среднем - меньше процентов на 20 (считая что вдоль всей длины кухни есть и тумбы и подвесные шкафы).
Интересно, насколько белорусские кухни дешевле, чем кухни стандартного размера сопоставимого качества?

2Timans

Timans написал :
Подскажите какой это вариант, я тоже ищу не дорогую кухню? На этой неделе хотел в Леруа съездить.

Да опять в икею заеду..
в леруа колонок нет,там питерские кухни ,для них свои клиенты,кому фурнитура любая соидет.

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

В ИКЕА появились новые столешницы из массива (очевидно, клееного) дуба. Я сильно призадумался. Поводом для этого послужило то, что я обнаружил на столешнице из МДФ, покрытой пластиком. Имеется обеденный стол с такой столешницей. В принципе она очень стойкая и за 10 лет она не потеряла блеска, не появилось потертостей или глубоких царапин. По длинной стороне она имеет радиусный загиб пластика, а по короткой отделан торцовой лентой (тот же жесткий пластик). К своему изумлению я обнаружил, что в местах торцовки весь этот пластик, который не режется ножом, отколот когтями нашего котенка. Откровенно говоря, это не совсем котенок по своим размерам, но все же не тигр и даже не леопард. Во всяком случае мне подумалось, что на кухне дубовая столешница была бы надежнее с точки зрения механических воздействий. Однако есть сомнения на счет влагостойкости, на рассохнется ли? Все же дуб довольно капризен в этом отношении. Кто-нибудь сталкивался с этой столешницей из ИКЕА? Как отделывать ее торец после отпиловки?

darkstar написал :
Откровенно говоря, это не совсем котенок по своим размерам, но все же не тигр и даже не леопард. Во всяком случае мне подумалось, что на кухне дубовая столешница была бы надежнее с точки зрения механических воздействий.

точить когти об дубовую столешницу ему наверное понравится

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

Да не точил он их. Просто задевал случайно.

Регистрация: 29.10.2005 Долгопрудный Сообщений: 12

Лет 6 назад покупал кухню ИКЕА. Претензий нет. Описание есть, кстати, здесь
правда фото есть только в бумажной версии КП.
Но дело не в этом. 6 лет назад глубина икеашных столешниц была 60,5 см. Сейчас смотрю - продаются столешницы глубиной 65 см.

Как вы думаете, что надо сделать?
1) надо их подпилить на 4,5 сантиметра;
2) отодвинуть шкафчики напольные от стены на 4,5 см;
3) ничего не делать. Пускай столешница навесает над шкафчиком на 5 см.
Для справок: глубина напольных шкафов ИКЕА 60 см.
Кухня планируется для другой квартиры.

А вы ее уже купили?
Зачем обязательно столешницы в IKEA покупать - их где угодно навалом.

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

Const_64 написал :
Зачем обязательно столешницы в IKEA покупать - их где угодно навалом.

Здесь два резона: 1) глубина 65см - в других местах это нужно сильно поискать, 2) не нужно платить за доставку два раза (один - за кухню, второй - за столешницу).

кухонщик написал :
кухни ikea предподчтительней для тех, кто может собрать её самостоятельно и не желает ждать. купил-собрал. ничего сложного там нет,

..... и столешницы соединяются только через алюминиевые планки.

Простите я не спец. Что имеется ввиду???

Регистрация: 26.09.2006 Черноголовка Сообщений: 672

А что плохого в столешнице 65см?
Мне, например, очень нравится что фасады чуть (3см) утоплены под столешницу, а корпуса стоят не в плотную к стене (2см).

Мне как-то привычней "навес" столешницы над каркасом нижней тумбы в 40мм, то есть относительно фасада 19мм - около 20мм.
Обычно нижние секции при столешнице ш.600мм имеют глубину 505мм каркас + 3мм ДВП = всего порядка 510мм и остается пространство 50мм для труб например.
А 505мм это потому, что тандембоксы Блюм, в частности требуют пространства в секции NL+3, где NL - номинальная длина выбранной направляющей тандембокса. То же для телескопических систем и метабоксов не лишне будет сделать. А если труб не предвидется, то можно проектировать на полную наявную глубину - 560 мм, в случае если это крайняя секция, то и щели к тому же видно сбоку не будет!

Только что установили кухню ИКЕА. К самой кухне пока претензий нет. Пока. Но сборщики - это что-то. При цене за сборку 7 % от стоимости кухни брали по 700 руб. за каждую дополнительную дырку, а столешницу (электролобзиком) отрезали так, что за это просто убивать надо, и еще кромку присобачили. Которая всю эту порнографию таки не скрыла. Мы купили новую столешницу... теперь муж сам ее режет. Циркуляркой.
Также будьте бдительны. Нам выписали не тот артикул (шкаф 30 вместо 60), сборщики его лихо собрали, теперь - хоть выкидывай, Икеа собранный шкаф не принимает... Мы купили новый, 60.
Кроме этого, после сборки пошел перекос углового шкафа, приезжали по гарантии те же сборщики. Чтоб их.

Регистрация: 11.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 24

"Безпроги икеа кухни вообще смысла нет, ибо скомпоновать хоть как то достойно это уродство в "голове" может только гений."
Вот мое убожество и уродство:

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2885

Светлана-1 написал :
Вот мое убожество и уродство:

Оценил иронию. Нормальная кухня. Единственно не понял, почему нет дверцы у шкафа рядом с мойкой. И мусорный бачок, имхо, лучше спрятать, ну или поменять на подходящий по колориту.

Лично я ничего плохого про ИКЕЕвскую мебель не скажу, т.к. покупал у них только один шкафчик с поднимающейся шторкой. Этот шкафчик поставили вместо аналога, который мог быть в комплекте с нашей кухней, которая приобреталась не в ИКЕЕ. Но в ИКЕЕ он был в 2 раза дешевле (без малого 8000р. сэкономили), а подошел как родной.
Ребята. которые собирали мне кухню предлагали и этот шкафчик собрать за 1000р., но я отказался. Инструкция к нему была хорошая, все дырки на месте, сборка довольно технологичная. Так что спокойно собрал его за пару часов один, а сборщики кухни потом его установили в составе кухни и всё.

И ихняя программа нам очень сильно помогла скомпоновать кухню и понять, что же мы хотим то в итоге. Окончательный вариант распечатали, быстренько пробежались по мебельным салонам, раздали этот эскиз с просьбой расчитать их варианты в тех же габаритах и таких же элементах, а потом только выбирали из отзвонившихся и приславших свои эскизы. Кто не позвонил или не прислал свой эскиз, соответственно, сразу выпали из рассмотрения.

Регистрация: 06.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 339

По сборке икеевской кухни могу сказать только одно: собирается настолько просто, что процесс не доставляет удовольствия. Вот компьютерный столик нашего производства - это настоящий кубик рубика

Удовольствие можно получить лишь от сборки выкатных ящиков (один лязг, с которым пристегивается передняя панель чего стоит) и установки фасада на этот ящик. Фасад штатно от двери, а прилепить его надо к выкатному ящику (с помощью прилагаемых пробок-заглушек и шаблона).

Энди написал - "брали по 700 руб. за каждую дополнительную дырку,"

А что за дырки, просто в ЛДСП/ДВП для труб и розеток или нечто посложнее?
Это ж около $25?
Циркуляркой тоже можно побить ламинат столешницы, она ж без подрезного блока. Разве что вверх дном столешницу положить.
Лучше - лобзик, а затем фрезер.

Регистрация: 11.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 24

DiVO написал :
Единственно не понял, почему нет дверцы у шкафа рядом с мойкой. И мусорный бачок, имхо, лучше спрятать, ну или поменять на подходящий по колориту.

Там где нет дверцы это место под посудомойку, которая еще не куплена.
Про мусорный бачок - насмешили: это специальный бак под собачий корм! )

А что за посудомойка?
Встраиваемая, да и не встраиваемая полноразмерная, ставятся на пол, не внутрь секции!
Для них оставляют пространство 450 или 600мм по ширине.
Есть правда, еще и некие другие, компактыне, типа малый шкафчик (с неизвестными мне размерами), который можно запхнуть внутрь обычной секции, или поставить на столешницу. Но тогда фасад крепится к секции, то есть он уже должон (или может) быть установлен.

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2885

Светлана-1 написал :
это специальный бак под собачий корм!

Ну сути то по колору это не меняет.

Светлана-1 написал :
Там где нет дверцы это место под посудомойку, которая еще не куплена.

Как же Вы потом планируете дно у шкафчика удалять? Как-то извлекать его из стенки? Ведь

AlVadSk написал :
Встраиваемая, да и не встраиваемая полноразмерная, ставятся на пол, не внутрь секции!

alexsvar написал :
Вот компьютерный столик нашего производства - это настоящий кубик рубика

Вы его так и позиционируете на рынке? Хороший рекламный слоган.

ПММ не просто ставится на пол, она еще и требует в ширину 450 или 600, и если там уже стоит секция на 450 или 600, то всю эту секцию придется изъять. ТО есть отсоединить от соседних и столешницы, вкрутить ножки и выдвинуть. Затем как-то утилизировать.

Регистрация: 11.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 24

Меня такие технические моменты не волнуют, т.к. все делал муж. К тому же он говорит, что тем Икея и хороша, что все просто.

Светлана-1 написал :
Меня такие технические моменты не волнуют, т.к. все делал муж. К тому же он говорит, что тем Икея и хороша, что все просто.

Браво!!! Это действительно мелкие технические детали, так просто лишнюю секцию приобрели. Хорошо для себя, а то такие чудеса и дизайнеры салонов впаривают, думая что корпусная мебель это очень просто, взял прогу какую-нибудь и вот те на - проект кухни.
А потом такие же сборщики пришли, тоже думают корпусная мебель это 2*2 , но клиент покупает новую столешницу в результате.
Ну Вы же пообщаться сюда пришли, так спросите у супруга, что это за секция стоит там, где должна ПММ стоять.
А то типа, даете фото, ВАм задают вопросы, а Вы отвечате - "ПОшол на фиг, с Новим Годом!" .
Шучу, правда, я в восторге от вашего довольства собой, кухней, супругом и безликой Икеей!

А в кухне икея шкафчик под мойку без задней стенки идет или как? Может фотка есть у кого??

Регистрация: 06.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 339

AlVadSk, зря Вы так: в этот корпус прекрасно встанет посудомойка типа Бош 5108. Хорошо бы знать мебельных дел специалисту, что не все посудомойки ставятся на пол.

Цитат из моего поста выше:
"Есть правда, еще и некие другие, компактыне, типа малый шкафчик (с неизвестными мне размерами), который можно запхнуть внутрь обычной секции, или поставить на столешницу. Но тогда фасад крепится к секции, то есть он уже должон (или может) быть установлен."

Alexsvar: это к этому классу ПММ принадлежит БОШ 5108? Это мне как специалисту надо знать или Вам читать внимательнее? :-)

Я ж и говорю это не встраиваемая ПММ и фасад на секцию-пустышку уже можно вешать! ОТкрыть одну дверцу, потом другую, очень удобно! При разнице в цене с обычной встраиваемой около 20%.

Регистрация: 06.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 339

Класс и ТТХ БОШ 5108 Вы легко найдете самостоятельно на яндексе

Что касается "Я ж и говорю это не встраиваемая ПММ и фасад на секцию-пустышку уже можно вешать!" - в аналогичном случае, только с СВЧ-печкой - я сперва собрал кухню, потом выставил в секции полку на нужную высоту, а в свободное место под полкой купил выкатной ящик с соответствующим фасадом. Может быть Вам удобно подряд открывать 2 дверцы, но мне удобней одну.

А какой смысл покупать такую посудомойку в новую кухню ?!! По деньгам почти не уступает обыкновенной, места занимает столько-же (ну что можно сделать с оставшейся снизу или сверху нишей высотой 25 см), по вместительности и классу мойки гораздо хуже (4 комплекта посуды против 9 даже у узких).
Если задача впихнуть ее в имеющуюся мебель, то да, выозможно, это выход - но это не данный случай.

Регистрация: 06.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 339

Как и ожидалось произошел плавный переход от Икеи к обсуждению неизвестных намерений хозяев

Компактная ПММ имеет тот же класс мойки, что и большая, немного дешевле, и на двоих человек - вполне достаточна.

А в выкатном ящике 25см высотой у меня, например, кастрюли хранятся

Регистрация: 22.11.2007 Екатеринбург Сообщений: 52

2Helicopter, а вы посмотрите на икеевском сайте, там же все выложено, я сама часто на него захожу.

2Helicopter, в икеевском шкафу под мойку тонкая задняя стенка, такая же как и у всех других икейских шкафов. Что-то вроде оргалита

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

Привезли кухню из ИКЕА. Хочу поделиться некоторыми впечатлениями.

1) При заказе кухни нужно быть очень внимаетльным, т.к. оператор набирает (под диктовку) так быстро, что нередко ошибается. Разобраться же в распечатке "птичьим языком" сразу не получается. Во-первых, все заказываемые компоненты раскиданы и перегруппированы по артикулам. Т.е. если Вы заказываете тубму с 3 ящиками, то в распечатке будет присутствовать не она, а 8 или 9 разных артикулов, найти для которых нужное соответствие непросто. По крайней мере для этого нужно заранее выписать на сайте ИКЕА из каких артикулов что состоит. Во-вторых, обозначения сокращены до одной буквы на слово, так что понять что есть что не всегда можно.
В моем случае обнаружилось, что в заказ включили один лишний фасад, но забыли внести один ящик. И это несмотря на то, что у меня все было подробнейшем образом расписано на бумаге. Обнаружилось несоответствие только дома в неспешной обстановке. На следующее утро поехал опять в Теплый Стан и внес изменения.

2) Доставка осуществляется на следующий день "в обязательном порядке". Т.е. вы не можете попросить привезти позже. Это следует знать заранее. На самом деле с доставкой творится полный бардак. Ее осуществляют в основном транспортные компании, а не сама ИКЕА. Мне привезли кухню лишь через сутки после оговоренного срока и все это время я сидел на привязи.
Проверка при получении достаточно условная, т.е. считается лишь количество позиций и совпадение номера вашей доставки, но не артикулы. Если вдруг что-то потом не совпадет, нужно звонить в ИКЕА-сервис и договариваться о замене. В этом случае повторная доставка будет за их счет. Также нужно смотреть на целостность упаковки, но тут получаем кота в мешке. Обычно доставка делается сразу на несколько покупателей, поэтому некоторые вещи будут перекладываться и выгружаться по несколько раз. Так что упаковка будет уже не свежая. Одна из коробок была повреждена и я беспокоился, что крепеж мог потеряться. На мое счастье его положили в другое место и он сохранился. Особое внимание нужно уделить стелку - все стеклянные фасады лучше вскрыть до подписания документов, даже если упаковка у них целая.

3) Теперь о том, что где сделано:

  • фасады из тонированной березы - Швеция
  • ящики и петли - Австрия (на некоторых написано "blum")
  • полки - Россия
  • каркасы шкафчиков - Словения и Россия. Российские имеют больший глянец.
  • столешница прэгель, камень коричневый - Германия. На нижней стороне приклеена какая-то пленка. Я так и не понял, что это? Гидроизоляция или упаковочная пленка? Торцевая пленка прилагается, но она не "костяная", а сильно напоминает бумагу. Надеюсь, что сама столешница не такая дохлая.
  • ножки, мелкий крепеж, соединитель столешниц - Китай. Кстати, соединитель для Г-образной столешницы какой-то хлипкий и не предусматривает стягивания столешниц между собой. Где бы найти нормальный с учетом, что столешницы шире обычных, т.е. 65см?
  • мусорное ведро с прозрачной вставкой - Латвия. Крышка слегка кривовата (они все такие), но больше не понравилось то, что она хлипкая. Мой котик несколько раз уже попадал в просак: когда вставал на нее, то она продавливалась и разлеталась на две части, а сам котик задними лапами оказывался в ведре.

4) По поводу того, как вешаются шкафчики на стену. Никакие планки здесь не используются. Идет довольно симпатичный миниатюрный крепеж к стене. В комплекте есть даже межсекционные стяжки. Так что дополнительно покупать нужно разве что дюбели.

5) Ящики, которые идут как комплектация тумбы, уже включают в себя стопоры и разделители. Последние нужно покупать лишь в том случае, если ящики заказываются как комплектующие.

6) ИКЕЕвский плинтус брать не рекомендуют. Говорят, что лучше купить на рынке.

2darkstar
1.по поводу менеджеров,так это наши люди..
2.> Доставка осуществляется на следующий день "в обязательном порядке". Т.е. вы не можете попросить привезти позже. Это следует знать заранее.

вот тут- неправда Ваша,доставку просил перенести на 2 дня,сказали - без проблем,привезли вовремя.
3.> Кстати, соединитель для Г-образной столешницы какой-то хлипкий и не предусматривает стягивания столешниц между собой.

дык,он и не должен этого делать..
4.крепеж рассчитан на идеально ровные стены,иначе приходится заниматься "колхозом"...
6.согласен,хлипкий,отщелкивается слишком легко.опять же для ровных стен.

Распилил икеевскую столешницу ПРЭГЕЛЬ, возник вопрос как закрыть кромкой отпиленный торец.
К столешнице прилагались 2 кромки, но без видимых следов клея и в инструкции ничего не сказано как их клеить к столешнице - или клеем, или утюгом горячим.
Подскажите пожалуйста, как поступить лучше?

Snuff написал :
К столешнице прилагались 2 кромки, но без видимых следов клея и в инструкции ничего не сказано как их клеить к столешнице - или клеем, или утюгом горячим.

клеем..сборщики из икеи пользуются "моментом".
я клеил "бизоном".(моя тема была весной,правда ответы там,типа - "пва рулит"...без комментариев.

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

2Snuff "Моменту" и ему подобным клеям в этой ситуации я не доверяю. Лучше сначала пропитать отпиленный край жидким эпоксидным клеем, чтобы исключить попадание влаги внутрь ДВП. А вообще, в чем необходимость приклеивать торцовую ленту? С точки зрения декора или защиты? Для декора лучше постараться сохранить родную кромку, т.к. 1) самому ее не приклеить так же качественно и 2) прилагаемая кромка тоньше, чем приклеенная, не такая износостойкая. Я пили 3 кромки из 4-х и лишь одна является лицевой. Другие просто пропитал эпоксидкой. Это надежнее.

Вот в их программке сделал кухню под свои размеры.

Вышло по цене около 65 тыс. без техники естественно. Считаю для кухни ценник нормальный, к тому же выглядит кухня достойно, ездил на выходных в Икеа, лично ее видил, смотрится красиво, да и материал вроде бы ничего.

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

2shtiv В смысле качества изготовления у меня претензии лишь к российским изделиям. Это каркасы шкафчиков, особенно рыхлая задняя стенка. Аналогичные из Словакии (угловой навесной шкаф) и Литвы (шкаф под духовку) существенно качественнее.

Регистрация: 06.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 339

А у меня была претензия к словенским (словакским?) каркасам навесных шкафов - у них один ряд дырок под крепеж полок был промазан на миллиметр - стеклянная полка качается.
И итальянские каркасы были рыхлые внутри.

А при установке нижнего выкатного ящика - шуруп удобно вкручивать только шуруповертом, т.к. дырка на 1-2мм не совпадает.

НА кромку можно нанести клей обратившись на фирму, занимающуюся порезкой ЛДСП и кромкованием. Услуга называется- нанесение клея на кромку. А приклеить утюгом или с помощью технолог. фена.

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

Вот такая у меня получилась кухня на площади 5.2м2 (не до конца еще доделал):

Регистрация: 24.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 26

вот и мое "многострадание"
еще недоделки, но суть ясна
экономила - поэтому.... как смогла

Регистрация: 22.11.2007 Екатеринбург Сообщений: 52

А мне нравится, кстати. По-моему, очень старательно сделано.

galinacher? у вас мойка на очень маленьком расстоянии от варочной поверхности - это неудобно. рабочую поверхность удобнее всего размещать между мойкой и плитой.
сама совершила подобную ошибку и теперь буду менять кухню.

А все-таки, если сравнивать с кухнями в Леруа Мерлене, Икея действительно лучше? По цене Икея вроде дороже.

Эта кухонька без столешницы и ручек стоила чуть меньше 12 тысяч в Леруа.

Регистрация: 24.12.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 26

ammmka написал :
galinacher? у вас мойка на очень маленьком расстоянии от варочной поверхности - это неудобно. рабочую поверхность удобнее всего размещать между мойкой и плитой.
сама совершила подобную ошибку и теперь буду менять кухню.

ну это кому как
больше сделать было трудно =)) тк стена по длине не резиновая
а так там 30 см - что-то помыть и бросить на сковородку - мне хватает + еще крыло мойки 30 см = итого 60 см рабочей поверхности

Регистрация: 14.01.2008 Москва Сообщений: 1002

2darkstar
Знатный Котейка присутствует не только в подробных описаниях, но и в фото отчёте


Глубоко задумался на тему "А не посмотреть ли мне в сторону кухонь из ИКЕА?"

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

2FAV Без него никуда не денешься. В квартире не отстает ни на шаг, даже когда ремонтные работы или уборка, пылесоса и перфоратора не боится. А на компьютерный стол или на кровать летит как собака Баскервилей, не остановишь. Редкий кадр обходится без его присутствия. Североамериканский енотовидный кот из штата Мэн называется или мейнкун в обиходе. Второй год пошел.

А на счет кухонь обязательно посмотрите, только не торопитесь. Нужно обязательно все потрогать-пощупать живьем. Главное в них - все сделано достаточно добротно и комфортно, утилитарно, без излишней "богемы". При этом весьма приличный, строгий дизайн. От остальных кухонь на мой взгляд очень сильно отличается, поэтому нужно время, чтобы осознать, насколько кухни ИКЕА Вам подходят или нет. Я свой вариант обдумывал месяца 2-3 и перебрал несколько вариантов фасадов и компоновки. Согласитесь, разместить все на площади чуть более 5 м2 полноразмерную плиту, 1.5-чашечную мойку с крылом, большой холодильник, стол на 2-3 персоны, нагреватель на 50 л и при этом чтобы все было удобно и не создавалось ощущения перегруженности, весьма непросто.

Продолжу тему, т.к. присматриваюсь к кухне. Вопрос следующий - как у икейной кухни обстоят дела со встраиваемой техникой. Особенно, если она будет покупаться не в Икее. На что надо обратить внимание при покупке духовки, посудомойки, холодильника? Чтоб не оказалось, что не подходит. Кстати - как икеевский Whirlpool? Расскажите - что в нем хорошего, а что плохого?

А что делать со стиралкой? Обычная стиралка по высоте влезет? С глубиной, как я понял, точно будут проблемы, т.е. 60см не влезет, значит нужно узкую. С шириной тоже не все гладко. Стандартная ширина СМ 60см в тумбу 60см не влезет. Брать тумбу 80см? Дофига места пропадет...
В общем, жду советов.

У Икеи размеры все стандартны, увы.
Поэтому либо искать технику, которая чуть уже 60 см, либо не "встраивать" стиралку в тумбу - и на шкафчике сэкономите, и не разнесет его во время отжима))
Высота икейского шкафчика - 70 см, плюс ножки 10 см - получите 800 мм, довольно стандартных для стиральных машин. Но, опять же, это если вы решитесь на отдельно стоящую машинку - тогда она впишется под столешницу.

наше общение с мебелью Икеа оказалось весьма неприятным... Задача была купить самую простецкую тумбу для встройки духовки. Ничего особенного не требовалось - просто тумба, причем на время. Соответственно искать в дорогих салонах не имело смысла. пошли в Икею, подобрали тумбочку. Ну фиг бы с ним что жуткого цвета - все равно времянка. На первый взгляд вполне нормальная тумба. Прошло менее полугода. Понадобилось тумбу эту передвинуть. Во-первых у нее подломились пластиковые ножки (слава Богу, они не решили этого сделать в процессе стояния) + при несильной попытке потянуть за прикрученную столешницу верхушка тумбы отломилась вообще (т.к. ДСП было жуууууууутко рыхлое). Уж не знаю мне ли так не повезло или что, но от меня икеевским тумбам неуд. Всю кухню и насовсем я уже рисковать и брать у них просто не буду. Себя жалко.....

Julles написал :
не "встраивать" стиралку в тумбу - и на шкафчике сэкономите, и не разнесет его во время отжима

как - не встраивать в тумбу? Чтоб была видна стиралка? Нет - исключено. Должна быть закрыта фасадом. Иначе - некрасиво.

Julles написал :
получите 800 мм, довольно стандартных для стиральных машин

Стандарт у стиралок - где-то 85см. Правда и ножки у тумб по-моему побольше чем 10см.

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

SNP7778 написал :
Стандарт у стиралок - где-то 85см. Правда и ножки у тумб по-моему побольше чем 10см.

Ножки можно выбрать от 11 до 16 см. Только все равно будет проблема с цоколем: у невстраиваемой стиралки фронтальная панель вся в одной плоскости. Будет и некрасиво, и ногам мешать.

darkstar написал :
Только все равно будет проблема с цоколем: у невстраиваемой стиралки фронтальная панель вся в одной плоскости. Будет и некрасиво, и ногам мешать

Не должно быть проблем. Я ж писал выше, что полноразмерная (по глубине) стиралка все равно не влезет. Поэтому берем узкую (40-50 см). А ее уж можно задвинуть к стене, чтоб с цоколем проблем не было. А вот ножки... Я теперь думаю что тумба для стиралки вообще не нужна. Только мешать будет - дно вырезать придется. Ну разве что, боковые панели для навески фасада понадобятся.

Вот только как Вы моющие средства будете засыпать/заливать?

AndrewKey написал :
Вот только как Вы моющие средства будете засыпать/заливать?

Да... Не подумал Спасибо, что подметили этот момент

Регистрация: 06.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 339

Подождите, подождите!
Если речь идет о встройке - никакой тумбы для нее не надо. Агрегат ставится между двумя тумбами, фасад навешивается на дверь.
С 45см шириной есть нюанс - надо брать фасад 50см - по 2.5 см по бокам агрегата "пропадают" зря
Если агрегат не встриваемый - я бы подумал о закрытии его роллетой.

Касательно духовки и подломления ножек: пластиковые ножки, которые наверно сломали, не рассчитаны на боковую нагрузку, об этом даже в реководстве по сборке нарисовано. При нормальном монтаже кухни каждый шкаф крепится к стене, да еще и между собой - боковая нагрузка практически исключена. Для духовки продается спецтумба, отличающаяся от обычной лишь металлическими уголками и панелью с вентиляционной щелью. Мож обычную тумбу взяли и там все перегрелось до углей. Соблюдайте условия эксплуатации!

alexsvar написал :
Мож обычную тумбу взяли

нет, брали именно тумбу под духовку. По крайней мере так следовало из ее названия. Ничего там до углей не перегревалось. Сбоку никто на эту тумбу не давил ни капельки, так что извините, сие предположение тоже не верно.... Кстати ножки не сломались, а именно подломились. Они просто от тумбы отвалились и все!

Регистрация: 06.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 339

turmarin написал :
Кстати ножки не сломались, а именно подломились. Они просто от тумбы отвалились и все!

Так сломались, подломились или отвалились? Вроде про боковую нагрузку все написал.

Кстати про верхушку у тумбы тоже не очень понятно: если лопнула боковая стенка, половина которой осталась на полу, а вторая половина - со столешницей, - это наверно можно назвать браком производителя. А если отломилась горизонтальная стяжка боковых стенок, когда за эту стяжку начали тумбу поднимать - тут ничего удивительного не нахожу. Конструктор вряд-ли рассчитывал на такую эксплуатацию шкафа.

уважаемый alexsvar, научитесь наконец читать! я нигде не писала о том, чтобы ножки сломались или отвалились. Я достаточно четко написала - ножки подломились! Т.е. при попытке немного переместить тумбу они просто напросто отделились от самой тумбы, причем не все, а только несколько из них. Что привело к падению духовки вместе с остатками тумбы на бок!

Теперь про верхушку.... Вы так сильно любите инструкции по эксплуатации.... ну так вот отсканируйте и выделите цветом место, где было бы указано, что нельзя икеевские тумбы двигать после установки, в том числе за столешницу, прикрученную в положенном количестве мест достаточно крепко. Что следствие этих действий может быть поломка горизонтальных стяжек боковых стенок в которые и вкручен крепеж, как это случилось в нашем случае. Еще раз подчеркиваю, усилие с которым тянули за столешницу вверх, было НЕ СИЛЬНЫМ, далеко не достаточным для того, чтобы тумбу хоть одним углом оторвать от пола, не то чтобы всю тумбу оторвать.

PS при чем тут боковая нагрузка вообще, если тумба стояла ОДНА на всей кухне вообще! Что на нее по Вашему сбоку нагрузки оказывало? Воздух???!

Регистрация: 06.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 339

Уважаемой и умеющей читать: "пластиковые ножки, которые наверно сломали, не рассчитаны на боковую нагрузку, об этом даже в рУководстве по сборке нарисовано."
Если Вы наденете туфли на шпильке - то сам окажетесь в положении напольного шкафа: даже перемещение на 1см по горизонтали не отрывая каблука от земли приведет к подлому или отлому напрочь каблука от туфли. Более подходят для подобного перемещения каблуки другого вида, равно как и другие икейные ножки.

Я выкинул все свои 20 брошюрок по сборке, но помню, что в инструкции четко было нарисовано, что после сборки шкафчика он крепится к стене. Конечно буржуи обычно стараются предусмотреть разные варианты поведения пользователя, вплоть до сушки домашних животных в микроволновке, но все варианты описать не в состоянии. Если бы Вы следовали инструкции и прикрепили шкафчик к стене - то не сумели бы сломать ему ножки.
И еще - мне кажется странным прикручивать столешницу к поперечной планке стяжке(она ведь еще и горизонтально расположена?) , а не хотя бы с помощью уголков к стенкам. Тащить тумбу в сборе с духовкой, держась за столешницу. Так можно пытаться переместить книжный шкаф с книгами, держась за его дверцу, а потом удивляться, что и дверца оторвалась и шкаф перекосило и вообще ...

PS при чем тут боковая нагрузка вообще, если тумба стояла ОДНА на всей кухне вообще! Что на нее по Вашему сбоку нагрузки оказывало? Воздух???!

Курс физики средней школы, 8 класс.

может Вы заодно процитируете то место, где я бы написала что духовка была при попытке тумбу подвинуть внутри тумбы? Честно говоря продолжать дальше сию дискуссию у меня нет желания.... Лично Вы в восторге от кухонь Икея? Да за ради бога! Разве кто-то запрещает??! Лично у меня о них мнение отрицательное, о чем я и написала. Не более того.

может Вы заодно процитируете то место, где я бы написала что духовка была при попытке тумбу подвинуть внутри тумбы?

А разве вы не сами об этом писали?

ножки подломились! Т.е. при попытке немного переместить тумбу они просто напросто отделились от самой тумбы, причем не все, а только несколько из них. Что привело к падению духовки вместе с остатками тумбы на бок

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

2turmarin
Вам может нравиться или не нравиться кухня ИКЕА - это Ваше право. Но позвольте заметить, что критиковать следует корректно. В инструкции действительно сказано, что обращаться с ножками нужно осторожно в процессе установки тумб. Когда же все полностью закреплено, то есть тумбы соединены между собой и прикручены к стене, получается монолит и пластмассовые ножки преспокойно держат любую нагрузку, поскольку она вертикальна. Если Вам нужны более мощные ножки, то зачем же Вы покупали самые дешевые по 125 руб за 4 шт., а потом выражаете свое недовольство этим? В той же ИКЕА есть очень прочные металлические ножки.

даже если и допустить тот факт, что ножки подломились из-за того, что нужно было брать металические (хотя лично я в этом не уверена - еще раз подчеркну, что сами по себе ножки не сломались, плохо было сделано именно крепление этих самых ножек к самой тумбе), то факт рыхлого ДСП это никак не отменяет.....

также это не отменяет того, что в тех бумажках, что к тумбе прикладывались НЕ БЫЛО написано, что тумбу после сборки двигать нельзя. Пока ее никто не трогал, она слава Богу стояла.... При этом при покупке мы специально просили у консультанта конструкцию, которая бы была крепка и которая стояла бы отдельно от всего, потому что у нас на кухне до недавнего времени эта тумба должна была стоять в гордом одиночестве.....

Еще раз - если кому-либо нравится Икея- ради Бога, это личное дело каждого беспартийного. Как и мое ЛИЧНОЕ впечатление от продукции данной компании. Принимать его или нет- опять же Ваше личное дело. Я никого не заставляю. И лично мое мнение о качестве продукции данной компании в целом вряд ли кто изменит. За 3 раза, что общались с Икея только 1 раз не было притензий к качеству. И то потому, что это была диванная подушка. Тумба оказалась из рыхлого ДСП, подставку для CD дисков пришлось тщательно дорабатывать напильником.... Причем каждую прорезь - ни в одну диск не влезал.

А что за ножки по 5уе? Это не просто пластиковые регулировочные ножки, что закрываются цоколем по цене около 0.3-0.6 уе ?
Но какие бы они не были (металл или пластик) и как бы они не крепились к днищу (четырьма саморезами или одним центральным винтом сквозь дно) при высоте 100мм и более с нагруженной секцией двигать конечно нельзя, их даже ненагруженными при монтаже двигают приподнимая.
Вырвет или саморезы, или в случае пластика сама ножка сломается.

А просто вертикально стоят даже самые хлипкие ножки, есть некий китай аналог разъемной ножки Хейфеле, совсем болтается в этом сочленении основы и ножки, но прекрасно стоит со здоровенными тумбами. ТЬфу-тьфу, а то клиенты обращали внимание, что ножки не жесткие. Главное не двигать такую конструкцию.

А как у ИКЕА нижние тумбы крепятся к стене?
Просветите, иногда нужно крепить, когда низ маленький и легкий.

Сорри, въехал 5 уе за 4 ножки, все равно дороговато даже по глобально кризисным временам.

Регистрация: 29.10.2005 Балашиха Сообщений: 1395

AlVadSk написал :
А как у ИКЕА нижние тумбы крепятся к стене?
Просветите, иногда нужно крепить, когда низ маленький и легкий.

Точно также, как и навесные шкафчики. В комплекте есть кронштейны, а в задней стенке из оргалита специальные отверстия. Потом все зарывается пластиковой заглушкой.