Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Ижевск Сообщений: 1472
#554310

2Здоровяк В том и дело что 4м доска в 50мм киянку игнорирует, да еще если шканты из бука под углом. Про мебельный щит умолчим, не те кондиции, да там и без шкантов на гладкую хорошо держит.

Мебельный щит сейчас действительно часто клеют без шкантов, Вы правы, сожмут ваймами - и вперёд. Держит, но мы стараемся делать как раньше - дополнительно на шканты. И с полом вроде проблем с посадкой особых не было. Может, клеем шканты мужики "забывали" смазывать? Не хочу у Вас обидеть, а у нас одно время случались фокусы, пока не разобрались. Кстати на столешницах дощечка тоже не слабая - обычно не тоньше 40 мм и два метра не редкость. Если кому интересно то в мебели по спецпросьбе клиента используем натурал столярный клей, тот самый, по рецептам 19 века. Рекомендую попробовать, я вот не пожалел.

Здоровяк написал :
используем натурал столярный клей, тот самый, по рецептам 19 века

Явки, пароли? Я б попробовал. Мож и в Москве че найду по описанию...
Простой вопрос, а вариантов много. Попробую делать разными способами.

Как - то неудобно здесь хороших людей отвлекать от половых вопросов. Может, аналогично Вам ветку сваргануть про мебель старыми способами? А в двух словах чем хорош был тот проверенный веками так называемый глютиновый или мездровый столярный клей (а также его усиленная по прочности разновидность, для паркетных полов и ответственных оклеечных работ, рыбий, особенно из пузыря осетра). Он прозрачен (даже линзы окуляров у телескопов им склеивали в XIX веке), понятно про незаметность небольших потёков. Он обратим, если нужно распустить узел - попарить из чайника и склееное место разойдётся. Он немного слабее дерева это очень умно было понято - если склееную эпоксидным клеем табуретку пнуть сильно, лопнет деревянная деталь, поскольку клей прочнее Её придется делать заново и менять. А со старым столярным от удара разойдётся клеевое соединение, потом просто заново проклеить и вопрос исчерпан. Со временем медленно снижается прочность, десятки лет практически незаметно, а современное синтетическое г... - никто не знает, что будет через N лет. Точнее, прекрасно знаем по современным магазинным изделиям. Варится практически из пищевых отходов, все знают, как пальцы слипаются, если в суп окунуть. Это оно, белок глютин. Ладно, не будем народ отвлекать, мне к лиенту отъехать надо. Всем наилучших, и благ.

Регистрация: 29.10.2005 Ижевск Сообщений: 1472

Здоровяк написал :
клей, тот самый, по рецептам 19 века

Интересный клиент, ПВА не признают. Рейсмус-то хоть позволяют пользовать или только деревянным фуганком ?

PS: Хорошо когда сам себе и мужик и клиент

Регистрация: 29.10.2005 Ижевск Сообщений: 1472

Здоровяк написал :
Это оно, белок глютин.

Спасибо - интересно.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Про клей чуть не спросил. Хорошо, что сказали.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

to Здоровяк

Только киянка умеренного весу, желательно с резиновой ударной частью, то с одного края, то с другого пристукнул и идут как миленькие.

На небольших мебельных заготовках - да. При сборке пола киянка что слону дробина. Там надо либо клинья плюс большой молоток, либо домкрат.

Но иногда приходится, и пол из НЕшпунтованной обрезной доски на нагелях не становился проблемой.

Проблема в другом. Если доска не имеет ни паза-гребня, ни хотя бы четверти, мелкий мусор, тем более, вода, будет проходить сквозь щели вниз, а щели неизбежны.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

IS написал :
тем более, вода

вода и через гребень пройдёт.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3740

Но все же не потоком. Пол помыли, если он не шпунтовый, наверняка сколько-то протечет вниз.
Но вода ладно, это нечасто и разово. С пылью хуже, при хождении по полу она сыпелтся постоянно.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

2 IS пыль вообще везде пролезает, зараза. Никак её не остановить...

IS написал :
При сборке пола киянка что слону дробина.

Почему-то мне кажется что Здоровяк и ладонью прекрасно забьет.

Регистрация: 26.02.2015 Новокузнецк Сообщений: 5

Доброго дня, хочу как раз пол на шкантах собрать, подскажите не опытному клеить нужно только шканты или же кромки между собой перед соединением, и просто хочу уточнить не будет ли пол большой площади (50м2) при соединении только на шканты гулять?

vostretsovyv написал:
хочу как раз пол на шкантах собрать....

да хоть на анкеры можно.... только это неправильно.....

vostretsovyv написал:
хочу как раз пол на шкантах собрать,

а смысл ?

Регистрация: 26.02.2015 Новокузнецк Сообщений: 5

1)не нравятся саморезы торчащие из досок (пусть даже желтые);
2)стелить половую доску жабо не позволяет;
3)прогонять на фуганке а после на рейсмусе сложно из - за отсутствия последних и высокой их стоимости;
Есть стационарная циркулярка думаю либо выбрать четверть в досках и закрутить в паз саморезами, но велика вероятность раскалывания досок, либо выбрать паз на циркулярке загнать в паз двп, либо на шкантах и ПВА а после циклевать уже всю плоскость пола (есть где взять циклевалку). Почему не правильно пол на шкантах? еще один плюс после укладки на шкантах, в доме будут вестись еще работы, циклевать можно позже, а строганную доску ушатают быстро. Думаю производительность такого метода на шкантах будет выше, строгать рубанком с 82мм ножами, думаю выставив доски в кондукторе по плоскости, шканты 10*50

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

vostretsovyv написал:
не нравятся саморезы торчащие из досок (пусть даже желтые);

Пробочные свёрла?

Регистрация: 26.02.2015 Новокузнецк Сообщений: 5

все равно пробка будет меньше чем выбранное отверстие, необходимо заделывать щель, после циклевки все равно будет видимой пробка. В остальном вариант очень даже не плох

vostretsovyv написал:
1)не нравятся саморезы торчащие из досок (пусть даже желтые);

есть вариант с кляммерами.....

vostretsovyv написал:
Почему не правильно пол на шкантах?

шкант держит тока на сдвиг... но не держит на отрыв.... вот встанет достка домиком -что делать бум????

vostretsovyv написал:
Думаю производительность такого метода на шкантах будет выше, строгать рубанком с 82мм ножами, думаю выставив доски в кондукторе по плоскости, шканты 10*50

да еще и 82мм.... видимо месье теоретик....
там будут такие полосы, что выведение их наждачкой займет несколько лет.... особо эротичны места примыкания к стенам, и особливо в углах....
все нормальные люди сначала строгают, потом крепят... нужна защита, так настелите картон иль оргалит....

Регистрация: 26.02.2015 Новокузнецк Сообщений: 5

я говорил строгать не лицевую плоскость, а два торца доски 40мм 402=80мм, если все же будет порно, то на стационарной циркулярке сначала пройду. По поводу теоретик ли я, не буду Вас ни в чем убеждать но ручками построен рубленный дом 1010. По поводу нагрузок шкант как раз отлично работает на срез. Не пойму если доска зажата с двух сторон то как может получиться домик? Вспомните фильм про шурика - как корабли бороздят - деревянный пол циклют для получения единой плоскости. Думаю пока, что будет лучше работать шкант или гребень из двп в пазе доски, необходим совет тех людей кто именно сталкивался с такими полами или сам делал их. По поводу кляммеров я так понял, что это для профилированной доски или для терасной, я не планирую покупать такую доску, может не прав на счет кляммеров объясните буду благодарен.

vostretsovyv, тот Шурик циклевал штучку... а не массив... При повышении влажности доску ведёт и в сторону, и вверх... Может с горбом, может с прогибом... На сдвиг зафиксировали, а вверх как????
Под кляммеры режут местные углубления. Либо фрезером, либо присадочником, либо циркуляркой с шаблоном...