Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307
#618916

Solovushka написал :
Я лишь хотел поделиться инфой с коллегами из ветки инструменты

А в болталке Вы другую статью постили.
?

2Admin

У нас стали часто появляться темы о политике, причем в самых неожиданных для того местах, что может только огорчать

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

2Serg да другую. Обобщенную от "Китайского странника". Эта аналитическая и наводит на размышление.
Чтобы "реабилитироваться" скажу- готовлю инженерный анализ своего лобзика макита 4329 -сегодня как раз его весь исфоткал снаружи и изнутри.
А еще мне на день рождения недавно подарили сабельную пилу риоби -буду и ее подвергать тому же.

Если уж тронули тему Китая,то хочется упомянуть про недавно прошедший съезд компартии Китая.На нем было принято решение об переориентации промышленности на выпуск высокотехнологичных продуктов,так что не придется особо удивляться если скоро выпуск китайского ширпотреба ,в т.ч. и инструмента ,плавно перекочует в Россию,что частично стало происходить с текстилем.

Не перекочует. Россия самая дорогая по себестоимости капитального строительства , транспорта и отопления страна мира. Читайте А.П. Паршева. "Почему Россия не Америка"

Solovushka написал :
А еще мне на день рождения недавно подарили сабельную пилу риоби -буду и ее подвергать тому же.

Поздравляю, и с ДР и с саблей! Не распыляйся, сначала - лобзик, давно ждем-с.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

DSP007 написал :
Не перекочует. Россия самая дорогая по себестоимости капитального строительства , транспорта и отопления страна мира.

Да, дороже, но вполне преодолимо. Воров поунять и вперед. Заодно напомню, что Россия это не только Сибирь, но и 1/6 часть суши с очень разными климатическими широтами. Так что, как грится, мимо.

DSP007 написал :
Читайте А.П. Паршева. "Почему Россия не Америка"

Не нравится и пусть катится из т.н. "этой" страны в свой Пиндостан

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Vasskarr написал :
Поздравляю, и с ДР и с саблей!

Присоединяюсь!

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

2Vasskarr 2Kvost Спасибо други!
будет сделано! В выходные займусь.

Kvost написал :
но и 1/6 часть суши

или если подробнее

ЧАСТЬ СУШИ
версия для печати

Россия, как когда-то и СССР, — самое большое по территории государство в мире. Ее площадь составляет 17,075 миллиона квадратных километров — 76 процентов от площади бывшего СССР. Вторая по площади страна мира Канада располагает территорией в 10 миллионов квадратных километров.

Территория России — 11,4 процента суши на Земле, т. е. немногим больше1/9 ее части (общая площадь суши Земли— 149 миллионов квадратных километров) (Это,видимо, если считать с Антарктидой. Solovushka). Более трети (42 процента) страны расположено в Европе, остальная территория — в Азии. Европейская часть России — это 42 процента Европы, азиатская часть — 19 процентов Азии.

По оценке на 1998 год в России проживало более 147,1 миллиона человек, или50процентов населения бывшего СССР. Доля России в населении мира —2,7 процента; по числу жителей она занимает седьмое место после Китая, Индии, США, Индонезии, Бразилии и Пакистана. Жители европейской части России составляют 18 процентов населения Европы, азиатской части — всего лишь один процент населения Азии. Примерно78процентов населения России проживает в ее европейской части.

Общее географическое положение страны определяется как северо-восток Евразии в непосредственной близости от Северной Америки.

На западе крайняя точка России — Балтийская коса Гданьского залива Балтийского моря — 19°38' в. д. Она расположена в Калининградской области на границе с Польшей. На востоке крайняя точка — остров Ратманова в Беринговом проливе(169°02' з.д.), а на континенте— мыс Дежнева (169°40' з.д.). На юге крайняя точка России находится в республике Дагестан в 10 километрах от горы Базардюзю (гребень Главного Кавказского хребта), на границе с Азербайджаном — 41°10' . На севере крайняя точка расположена на острове Рудольфа в архипелаге Земля Франца-Иосифа — мыс Флигели,81°51' с.ш., а на континенте— мыс Челюскин на полуострове Таймыр, 77°43' с.ш. (самая северная точка Евразии).

Большая часть территории России расположена между 50-й параллелью и Северным полярным кругом, т.е. в средних и высоких широтах.

От Южного Дагестана до Земли Франца-Иосифа расстояние составляет более 40° по меридиану, т.е. более4400километров (протяженность одного градуса по меридиану составляет около 111 километров). От Балтийской косы до острова Ратманова расстояние составляет около10тысячкилометров,или9тысяч километров, если не учитывать полуанклав — Калининградскую область. В пределах России находится 11часовых поясов.

Основные изменения после распада СССР

•Площадь России меньше площади СССР более чем на 5 миллионов квадратных километров (площадь Канады — примерно 10 миллионов квадратных километров, Китая — 9,6 миллиона квадратных километров, США — 9,4 миллиона квадратных километров).

•Население на территории сократилось примерно в два раза.

•Уменьшение площади выхода к Черному и Балтийскому морям. Сокращение портов, в том числе специализированных.

•Разделение Каспийского моря. Наиболее богатые районы Каспия — южные — находятся в других странах.

•«Смещение» территории к северо-востоку.

•Сократилась общая площадь сейсмически активных зон, зон опустынивания и истощения почв.

•Конфликтный участок границы Таджикистан — Афганистан оказался отделен от территории России несколькими государствами.

•Сокращение прямых сухопутных выходов к Восточной и Центральной Европе (Беларусь, Калининградский полуанклав).

•«Вклинивание» Казахстанской территории в территорию России в основной полосе расселения.

•Часть Транссибирской магистрали, основной транспортной артерии запад — восток, расположена теперь на территории Казахстана.

•Дефицитными для России стали уран, хром, титан, марганец и другие полезные ископаемые.

•Космодром Байконур расположен теперь на территории Казахстана.

•Уменьшились рекреационные ресурсы (Прибалтика, Закавказье, Украина).

•Сократились спортивные базы. Некоторые уникальные спортивные сооружения остались за пределами России.

•Несколько крупных экологических проблем оказались вне территории России (Чернобыль, Аральский регион).

•Несколько очагов возникновения карантинных заболеваний (холера, чума) оказались за пределами России.

Ув. Kvost. Сам то читал, или как обычно "слышал звон, да не знаю где он"
Рекомендую самому ознакомиться, например здесь
Полагаю что после этого надежды на инвестиционную привлекательность для китайцев дармовой рабсилы на 1/7 части суши несколько поутихнут.
ЗЫ А насчет переселения воров из московских кресел на магаданские нары- я полагаю все только за. Разумеется кроме воров

Уже сейчас вполне возможно,производить на территории России вполне приемлемый инструмент,если как уже правильно заметили убрать всех "воров в креслах" и все возможные поборы.Если волнует зарплата для рабочих,советую съездить в Тверскую или Рязанскую область.Уровень зарплат очень похож на китайский.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

SERGIUS написал :
Уровень зарплат очень похож на китайский.

Затраты на производство другие.

in my humble opinion

Регистрация: 02.03.2007 Москва Сообщений: 399

У нас основными статьями себестоимости являются всевозможные налоги и поборы но никак не зарплата рабочего. Рабочий в рязанской обл. получает в среднем 100-130 у.е. в месяц, при этом смиренно ждет свою зарплату по пол года. Мечта работодателя. Казалось бы - инвестируй в строительство заводов и процветай, ан - нет...

Производство производству рознь .Сначала появляются чисто сборочные производства.Потом что-то
производится в самой России.Поставить термопласт-автоматы и шлепать корпуса инструмента не так уж и сложно.Двигатели можно брать на стороне.Детали редуктора тоже можем делать сами(шпиндель ,шестерни,простые кронштейны можно делать имея под рукой небольшой станочный парк в пределах ангара).Кстати ,немаловажно что расходы по логистике тоже снижаются (из Китая ведь даром никто ничего не повезет).
Но всевозможные откаты ,поборы, с лихвой перекрывают полученную выгоду,из-за чего полученный инструмент будет стоить все-таки дороже,как ни крутись.
Обидно конечно что из-за "уродов в креслах" Россия находится глубоко в зад-це.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Jar написал :
смиренно ждет свою зарплату по пол года

П-ц. Зато рапортуют...

in my humble opinion

SERGIUS написал :
Обидно конечно что из-за "уродов в креслах" Россия находится глубоко в зад-це.

У нас в отделе была надежда - вместо продажи единичной разработки космического двигателя, производить и продавать их серийно, создав совместное предприятие с BOEING...дошло дело до элитбабловерхушки и всё дело запутали так , что американцы сказали да ну вас с вашими бумажками и мздоимцами нах...

SERGIUS написал :
Производство производству рознь .Сначала появляются чисто сборочные производства.Потом что-то
производится в самой России.

меня начинает напрягать обратный процесс.
на калужские мотоблоки Кадви , которые комплектовались калужским мотором, в прошлом году пробовали ставить китайские моторы
всем знакомые прицепы Тонар начинают выпускать из китайских комплектов - т.е отверточная сборка.

Прикинь меня тоже ! 15 лет назад ХФЗ им Карпова имел полный цикл производства цефалоспоринов, а чем сейчас занимается ОАО Брынцалов А и Co ?!

Эдак скоро действительно до уровня Верхней Вольты докатимся...

Solovushka написал :
Как известно, за последние несколько лет Китай основательно скорректировал ряд стратегически важных показателей состояния своей экономики. Приведем несколько цифр, показывающих, о чем идет речь. В 2000 г. номинальное производство КНР проката составляло 131,5 млн. т, а в 2005 г. – 397 млн. т, выплавка 10 видов цветных металлов – 7,75 млн. т, а в 2005 г. – 16,35 млн. т , добыча угля – в 2000 г. – 998 млн.. т , а в 2005 г. – 2,19 млрд. тонн. И т.д. и т.п. Разумеется, так не бывает. Достижимые по всем перечисленным позициями показатели приростов за пять лет 20-30%, если принять во внимание стартовые величины производства. В 2000 г., разумеется, произволдство проката, равнялось 300-320 млню. т, а показывалось равным 131,5 млн. т, производство 10 видов цветных металлов металлов показывалось равным 7,75 млн. т, а равнялось 11-13 млн. т. И угля Китай добыл в 2000 г. не 998 млн. т, а минимум 1,6 млрд. т. Китай "просто" сменил статистческую кожу. Уточнил данные.

тема зашыбись увлекательная но на форуме мотоблоки ейную вестимо надобно когды к мото сделано =вчайне= по одному или если тяжолый той по два китайца в придачу давать будут да и питаться они будут китайскими батарейками. а так все ча начнут тута писать как в макаронах дырочки делать и в пирожки повидло зопихивать . желаю шобы усе.

Вот сколько живу на свете, не перестаю удивляться, до чего же все экономисты убедительные люди! Почитаешь одного - убедительно, веришь каждому слову. Почитаешь другого - всё наоборот, но опять до чего убедительно! Начинаешь верить уже ему. А тут третий вылазит - и уже ему в рот смотришь, до чего убедительно излагает, с цифрами, с примерами. Сначала верили Госстату СССР, потом экономистам-реформаторам, потом Явлинскому чуть не поверили с его программой 500 дней, потом Павлову, Гайдару, Чубайсу, Грефу, Кудрину, Илларионову и Паршеву... До чего убедительны, черти! Цифры от зубов прям отскакивают, только почему-то у всех разные... Я вот, когда маленький был, тете Вале верил. Ну, которая "Спокойной ночи" вела. И с тех пор, почему-то, больше никому не верю... Ну, не получается как-то...

_Опыт это то, что мы получаем вместо того, что хотели..._
Регистрация: 02.01.2009 Междуреченск Сообщений: 24

О переносе производства в Россию. У меня друг занимается китайскими (и не только) высокоточными фрезерными станками (лазерами и т.п.) для рекламистов, был в Китае в командировке - завод = бетонный пол в бамбуковом сарае. Я работал в Новосибирске в НИИ "Восток" (полупроводниковая промышленность) - большая часть затрат на кондиционирование, зимой холодно, летом жарко, а оптимальная температура 20 градусов Цельсия.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Только увидел тему,вообщем статья о-о-о-о-чень спорная,но это над разговаривать с автором,а писать много,лень.

Регистрация: 07.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

что касаемо Китая, то только самые нелюбопытные или глупые могут верить в его слабость.

России по-любому придется прогнуться. Войны на мой взгляд не будет, Китаю проще ассимиляцией прихватить территорию дальнего востока, а потом, возможно средней сибири. Что может Россия противопоставить Китаю? - фактически ничего. При открытом противостоянии - та ничтожная часть русских что отважатся пойти на войну (привет сынкам-уклонистам и прочим хипи) сдохнут практически сразу. Власть начнет искать методы остаться у кормушки в качестве районного правительства в новом объединенном Китае.

Открытого противостояния не будет. Просто постепенно людям (то есть нам) будет доходчиво пояснено что теперь "вот такой порядок". Ситуация в некотором смысле похожа на курс доллара - если его изменить в два раза начнется паника, тогда как изменяя постепенно - все проходит отлично.

ну и на злобу дня:
по программе развития Российского производства и снятия страны с нефтяной иглы строят несколько новых топливопроводов (в том числе в Китай) .

Ситуацию можно спасти, для этого нужна как всегда политическая воля. В дальний восток просто надо вбрасывать деньги, надо организовывать заводы (пусть убыточные) надо организовывать военные базы (пусть убыточные) надо любыми способами менять психологию и подход к жизни людей. Надо воспитывать молодежь. Надо развернуть борьбу с нелегальными имигрантами, принять более жесткий закон - вплоть до каторжных работ, если в какое-то китайское кафе милиция уже боиться заходить значит надо отправлять туда группы спецназа с европейской части страны с правом на отстрел животных. Короче - надо работать.

Кто будет это делать в нашей стране? в которой каналы ЦЕНТРАЛЬНОГО управляемого ГОСУДАРСТВОМ телевидения пропогандируют блевоту, шарлатанства, гадания, магов, реалити-шоу - думаю ответа не требуется.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

toliX написал :
России по-любому придется прогнуться.

России или ее народу или правителству?

toliX написал :
Что может Россия противопоставить Китаю?

Народ РФ много чего и этого было естьи будет достаточно. А сила народа как извстно в его организации. А организует народ его власть или точнее вождь(в нашем случае). Вождя у нас нет и власти в таком смысле тоже (есть в смысле паразитическом).
Да и в текущем военном положении у КНР мало шансов. Лет через 10 когда выйдут уже все продленные сроки хранения и экспл. МБР и СУЯО, СПРН тогда да. А пока нет. Да и не экспансивная страна КНР в военном смысле. У них экспансия мягкая остановить которую может лишь здоровое состояние рос. нации. Так что давайте будем здоровы медвепутам назло
Кстати, прогноз не оправдывается пока - в КНР тоже наблюдается рецессия, так что поживем увидим.

Регистрация: 07.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

Solovushka написал :
России или ее народу или правителству?

а вы думаете эти вещи разделимы? или отдельно друг от друга? )))

Solovushka написал :
Народ РФ много чего и этого было естьи будет достаточно.

хехе. очень смешно.

Solovushka написал :
Вождя у нас нет и власти в таком смысле тоже (есть в смысле паразитическом).

власть наша - это мы и есть. какие мы - такая власть.

Solovushka написал :
Да и в текущем военном положении у КНР мало шансов.

хехехе. еще смешнее. мало шансов против нас? или против Америки? против Америки - маловато. А против нас - прекратите витать в мечтах это никому еще не помогло.

Solovushka написал :
Лет через 10 когда выйдут уже все продленные сроки хранения и экспл. МБР и СУЯО, СПРН тогда да.

Кроме статуса "страна с ЯО", которым даже Индия с Пакистаном обладают нужно еще много чего, для силы. На красную кнопку надо еще нажать. Если дети чиновника учаться в Лондоне, как думаете он отправит в Лондон ядрену бонбу? (вопрос риторический - можно не отвечать)

Solovushka написал :
Да и не экспансивная страна КНР в военном смысле.

она прагматично-умная.
зачем завоевывать? войны чем дальше - тем дороже обходятся цивилизации, разрушенные и утраченные технологии - медленно восстанавливаются назад. можно просто подождать пока Россия сама предложит стать частью Китая ). Нас всех к этому подведут точно также как подвели к кормушке с надписью "американский образ жизни". Просто однажды окажеться что это "в порядке вещей" и все - и никакой блин войны

Solovushka написал :
У них экспансия мягкая остановить которую может лишь здоровое состояние рос. нации.

ну уже если здоровье российской нации - то мы спасены однозначно, это победа, двух мнений быть не может

Solovushka написал :
Кстати, прогноз не оправдывается пока - в КНР тоже наблюдается рецессия, так что поживем увидим.

чей прогноз? экономиста?
чего видеть? - если четко посмотреть что Россия потеряла по сравнению с 1985 годом - ну всухую, без соплей про "былое величие русской нации" - окажеться что она, строго в согласии с планом НАТО потеряла все что нужно. Все что желали - все мыриканы реализовали. И чеченскую войну, и наркозависимость, и срыв моральных устоев. Чего смотреть то? зачем чего-то ждать от будущего когда можно внимательно посмотреть вокруг себя и все увидеть уже сейчас.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Solovushka написал :
может лишь здоровое состояние рос. нации

Аминь! Причём не только китайцев, но и мусульман (внешних, не своих, свои не мешают) и Запад.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

MikeLo написал :
О переносе производства в Россию. У меня друг занимается китайскими (и не только) высокоточными фрезерными станками

Ссылку на таковые если не сложно, дайте пожалуйста.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3397

toliX написал :
а вы думаете эти вещи разделимы? или отдельно друг от друга?

Да и этим отвечу на все дальнейшие потуги на ерничанье.
Касательно обороны и ЯО гляньте мой профиль - я и сейчас не бываю недалек от работ по заказам МО.

Не серьезно...несколько SS-18 в состоянии решить "демографический вопрос" Китайских "братьев"...

Регистрация: 02.01.2009 Междуреченск Сообщений: 24

Alex___dr
Вы хотите прикупить? Знаю, что ранее он занимался, кажется, но это не моя тема, итальянскими станками. А теперь, уже несколько лет, китайскими. Повторю станки для рекламистов - фрезеровка матриц для медалей, этикеток и тому подобного. Точность фрезерования микронная.
Повторю вопрос - Вы хотите прикупить? Дам Вам его Аську, так же занимаются мощными лазерами (гравировка на камне и много чего) и широкоформатной печатью. Очень часто бывает в Ваших краях на выставках-ярмарках - пригласит, покажет.
Если Ваш вопрос в ключе - "все китайское го*о", то можете не напрягаться и не писать. Чтобы рассуждать о том, что все китайское = дерьмо, надо знать Все, я, увы, такими знаниями не обладаю

P.S. Кстати, тот о ком я пишу, входит в тройку ведущих специалистов по данному направлению в России, а скорее всего - лучший специалист.

Solovushka, нацию объединяла всегда идея (религия), а вожди... они приходят и уходят ...а караван идет.