Лок написал :
Это удобно, но во первых внутри рамы есть уклон для стока воды наружу, поэтому уровень встает тоже под наклоном и показания чуть-чуть но искажаются. Но главное в другом. Часто бывает, что импост либо чуть длинный, либо чуть короткий. И, соответственно,или выгибает верх и низ рамы, или, втягивает. Уровень поставленный на паз позволяет оценить степень изгиба нижней стороны рамы и откорректировать этот изгиб. Если поставить уровень в раму, то можно не заметить горб или впадину. Порой для спрямления приходится закручивать нагели или анкеры в нижнюю сторону и тогда уровень внутрь рамы не поставишь.
Цапфами вы называете прижимы? - Отворачиваю саморез и снимаю их.и кладу - в середину рамы. После монтажа - ставлю обратно.
Насколько я знаю, Kapro-shark хорош при укладке плитки, и там есть специальные площадки, по которым можно легонько стучать молотком, выставляя уровень.
Я-же говорю пишите ИМХО. Если ставить уровень криво - кривыми руками то ошибки не избежать.Если импост чуть длинный или чуть короткий,то это брак(ГОСТ допускает отклонение 1-2 мм, которые Вы естественно не увидите,а у уровня допуск 0,5мм на 1м,соответственно ему тоже пофиг.) Если-же вы ставите раму с более коротким - длинным импостом и утягиваете это всё с двух сторон "рамниками", тогда Вы создаёте не хилое напряжение в варочных швах на разрыв.Попробуйте подвиньте уровень к сточной канавке, он у вас туда не встанет из-за множества помех, так ширина уровня не даст, уплотнитель,да и ваши пальчики которыми вы будете держать- ставить уровень.
Если вы посмотрите каталог фирмы Рото,то как раз прижимные планки называются- ответной цапфой.
Это в простонародии называют -уровень каменщика. Но никто-же не мешает его использовать другим специалистам. Вроде всё изложил.
Муня, вы - не модератор. И не изобретатель пластиковых окон с четкими инструкциями по монтажу, чтобы подо всем, что отличается от Вашей точки зрения приписывать "ИМХО". Вы лично это слово не написали ни разу, хотя многое, о чем пишите - не бесспорно.
муня написал :
сли импост чуть длинный или чуть короткий,то это брак(ГОСТ допускает отклонение 1-2 мм, которые Вы естественно не увидите,а у уровня допуск 0,5мм на 1м,соответственно ему тоже пофиг.)
Дело не в допуске уровня при коротком импосте. Кривизна нижней стороны рамы заметна просто при прикладывании уровня на паз для штапика, или снизу (у подставочника). А еще лучше помогает суровая нитка, натянутая по низу рамы от угла к углу. Так вот, дуга выпрямляется и ставится в уровень. Боковые стороны по возможности "разгоняются", чтобы вертикальный уровень "вправо-влево" был одинакомым. Чисто с геометрической стороны понятно, что при ровном выставлении низа, импост или утянет, или выпятит верх рамы, а он, в свою очередь, потянет на себя боковые стороны, образуя трапецию, а не прямоугольник. Во всяком случае, при возможных рекламациях, проверяющие в первую очередь смотрят именно на это.
муня написал :
Если вы посмотрите каталог фирмы Рото,то как раз прижимные планки называются- ответной цапфой.
Да я и не спорю. Просто мы работали с самой разной фурнитурой. И я о таком названии прижимов не знал.
муня написал :
Это в простонародии называют -уровень каменщика. Но никто-же не мешает его использовать другим специалистам.
Да нет, это не простонародье придумало. "Уровень KAPRO 920 SHARK "Акула" 40 см - надежный и точный профессиональный измерительный инструмент, разработанный специально для каменщиков и плиточников." - хотя естественно, что можно использовать не только там
Буквально неделю назад приобрёл уровень KAPRO серии HERCULES, 600 мм., прочитав данную тему буду проверять точность показаний, блин, надо было наверное брать Stabila...
Лок написал :
Муня, вы - не модератор. И не изобретатель пластиковых окон с четкими инструкциями по монтажу, чтобы подо всем, что отличается от Вашей точки зрения приписывать "ИМХО". Вы лично это слово не написали ни разу, хотя многое, о чем пишите - не бесспорно.
как раз у изобретателей пл. есь чёткие указания по монтажу обозваные RALом. Так вроде не я утверждал, что уровень нужно ставить на фурнитурный паз, я лишь написал как делаю я ,что одиноково если приписать ИМХО. Я больше чем уверен,что ни в одном каталоге нет обозначения фурнитурного изделия как прижим.
муня написал :
как раз у изобретателей пл. есь чёткие указания по монтажу обозваные RALом.
Пластиковые окна появились у нас в 1992 году - стали активно рекламироваться и продаваться по лунным ценам. Делались они в Германии и оттуда-же и везлись. Надо полагать, и монтировались они в соответствии с четкими указаниями производителя. И спустя совсем недолгое время, повалил вал рекламаций. В 90% случаев монтажники были не виноваты. Дело было в том, что конструкция пластиковых окон в том виде, каком была - не предназначалась для российских реалий с ее морозами, а главное - перепадами температур. Поэтому в условиях нашего климата надо было делать весьма доработанные конструкции. Ну, как с машинами: прообразом Жигулей ВАЗ-2101, легендарной копейки, был Фиат 124. Внешне - почти копия. Но прежде чем запустить его в производство там столько переделали, адаптируя его к тем условиям, где будет эксплуатироваться!
Тоже-самое не сделали с пластиковыми окнами. Многим поставившим окна в числе первых пришлось менять их на адаптированные. И мне довелось встретиться с такими окошками. Я обратил внимание на внешнюю особенность стеклопакета - похоже его торец был промазан белым силиконом. К чему я это говорю - Заводские рекомендации по установке достаточно расплывчаты. Я знаю монтажников, которые принципиально не ставят окна на нагели или анкеры, только на пластины. Логика проста - ни к чему сверлить профиль насквозь. С монтажом, соответственно, сложнее. Есть твердое указание - это не ИМХО, это действительно так - расстояние между крепежными элементами не должны быть более 70 см. в реале стараешься ставить крепеж почаще - кашу маслом не испортишь. Просто я видел, как при капитальном ремонте дома ставились окна - хорошие, КБЕ, со всеми створками, без глушняков. И монтажеры - ставили ПО ДВА!!! нагеля на сторону!!!!! Я это посмотрел на нижних квартирах, а когда очередь дошла до моей - принял окна и выставил их, поставил сам. А соседи потом ходили к мне - окна были проблемные, плохо закрывались, а про регулировку силы прижимов и диагоналей створок они, похоже, и понятия не имели.
Завершая по монтажу, добавлю: очень часто на первое место выходит импровизация. Однажды в коттедже стены были выложены из "пенопластобетона". Этот материал буквально протыкался пальцем. Под весом пустой рамы утапливались чопики. Вот и приходилось сначала крепить и запенивать пустую раму, и лишь потом запакечивать.
муня написал :
Я больше чем уверен,что ни в одном каталоге нет обозначения фурнитурного изделия как прижим.
Запросто может быть, что слово "прижим" это всего лишь сленг монтажников. У нас - среди многих и разных бригад - все называли именно так.
Кстати, по поводу фурнитуры Рото - если ты с ней работаешь (ничего, что на "Ты"?) то знаешь, что на старой желтой серии регулировка силы прижима на сторонах рамы, а на новой - серебристой - как и у всех, на торце створки. Вне зависимости от этого то, что крутится на раму зовется цапфой?
Лок, Насколько помню по каталогу Рото это называется запорная цапфа и ответная цапфа(в простонародии "ответка"). С жёлтой сталкивался, когда начинал ещё она была. И видел как "ответки" при повороте ключом бултыхались на эксцентрике, да и при повороте ручки возвращались обратно под действием запорной цапфы. Наверное поэтому и заменили на новую NT серию.
Приобрел Stabila 70 серии, 400 мм, в магазине хрен проверишь - запаян в пленку, со швом на нижней поверхности. Однако дома проверил - все точно показывает. Обошлось чуть более 500 рублей, что даже ниже, чем в интернет магазинах.
подскажите пжс, хочу взять уровень Стабила для дома, просто всегда пользуюсь качественным инструментом, жить приятнее, про Китай даже не упоминаю - что дает фрезерованная поверхность, уровни Стабила фрезерованные в два раза дороже, чем обычный, простой. Кафель, плитку сам ложить не буду, уровень нужен для выставки обрешетки для ПВХ панелей, да что-нибудь повесить ровно и т.д, может иногда у клиента, по принципу "Домашний мастер" что-нибудь подобное сделать. Иногда бывает балуюсь этим, хотя сам ИП, и работник умственного труда, компьютерные технологии, инф. безопасность и обучение (преподаватель ВУЗа а также свои учебные курсы, компьютерная лаборатория, домашний учебный класс на 3 рабочих места, в перспективе хочу создать учебный центр под лицензией "Специалист" Баумана от г. Ростов. Написал о себе только чтобы участники форума понимали, что я работаю с инструментом и физически для удовольствия, а деньги зарабатываю в основном умственным трудом, хотя предоставляя свои услуги по обслуживанию ВТ и электромонтажным работам у меня есть партнеры, электрики и мастера, которые выполняют смежные работы, и когда у меня нет своих объемов работ, я вместе с ними занимаюсь и физической работой по монтажу, поэтому вот и имею в использовании профинструмент: перфоратор, шуруповерт - Makita и т.д. Knippex; Fiscars; на крайний случай не ниже Stanley and Бригадир - ручной инструмент и вот куплю стабилу.
предлагаю продолжить тему
уровней пока 3, первый сделан в СССР - 30 см., второй Карпо Геркулес 80 см. и Stabila Pocket Pro Magnetik
Но нужен длинный 1,8 - 2 м смотрю в сторону Штабило, серии 196 (17209), R 300 (18450) - примерно 7 тыс. или 196 электроник самый длинный 183 см. (17706) стоит в районе 13 тыс.
Кто использует электронный напишите эмоции!
Отличного плана уровень,ен чета всяким там стенли,и капро. я себе уже второй купил такой. Первый подарил сантехнику,а потом был как без рук без него. Мне в любой работе пригоден. Всем советую не попить один выходной пивка!!!! Есть в моем городе в продаже уровни стенли, мне они мягко сказать не привлекательны. В колбе маленького какая то перхоть плавает,вернее маленькая то ли крошка , то ли частичка.....ну его. Капро о в сравнении со стабилой,.но это только моё ИМХО, я никого переубеждать не стану, но то что я видел капро врущий это факт, но и про стабила слышал от одного, что у того врать стал спустя некоторое время, и что он потом его в Тюмени пытался обменять,но после трабл забрал деньги. Из той истории я понял что у него был длинный уровень 70 серии без магнитов, и наверняка он ни единожды его "слегка роняя стукал". В общем в очередной раз я за МАСОНСКИЙ СИМВОЛ
от шамана научились ? дать девушке нейлер а очки не заставит одеть , даже работая молотком можно глаза лишиться , а нейлер штука боевая , мощная и норовистая , не калечьте девушек , заставляйте очки надевать