Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690
#656368

2mash1405 дополню

mash1405 написал :
по закону для исчисления налога должны быть не заявления собственника, а данные из БТИ.

  • сведения о собственниках из ГБР. Эти сведения должны поступать в налоговую инспекцию в 1 квартале года.

2 mash1405 & Геннадий Б

После сделаных вами разъяснений позволю себе вернутся к своему ранее заданному вопросу.
Как вы говорите, налоговая будет начислять налог на недвижимость только после поступления данных из БТИ и ГБР (интересно, что это?), означает ли это, что я НЕ ОБЯЗАН идти в налоговую и добиваться от них начисления мне налога на приобретенную недвижимость, даже в случае если налоговая не присылает мне соответствующие квитанции в течении нескольких лет? Ведь получается, что даже мой приход туда ничего не изменит. Ведь, право, не пойду же я собирать документы в БТИ и ГБР.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2Horgosh ГБР-государственное бюро регистрации прав на недвижимость (регистрационная палата и т.п.). То, где регистрируют сделку и договор. Повторюсь: "По закону, вроде, не надо. Но закон-дышло..". Если Вы сверхзаконопослушны, предъявите в налоговую свидетельство о праве собственности и договор (может быть) +копии. Я бы так поступил...

2 Horgosh

В соответствии с Законом Вы обязаны платить налог на основании документов присылаемых из налоговой инспекции и никак иначе. Мяч на их стороне.

Вот разъяснение с сайта налоговой службы

Геннадий Б написал :
Если Вы сверхзаконопослушны, предъявите в налоговую свидетельство о праве собственности и договор (может быть) +копии. Я бы так поступил...

Так я ж говорю, я ж давно предъявил. И не только свидетельсво, договор и их копии, а весь комплект документов. Я ж уже получаю налоговый вычет. Только вот:

mash1405 написал :
Цитата:
Сообщение от Horgosh
Да, и какая разница за кем квартира числится в БТИ??? Налоговая же вернула подоходный налог МНЕ как новому владельцу, т.е. в их базе я как новый владелец значусь, не так ли?

Увы, не так. По каждому налогу все ведется отдельно. То что Вам возвращали - это связано с подоходным налогом. И даже если они знают что Вы владелец, они не могут занести сведения в БД по исчислению налога на недвижимость.

2 ashkalikov

Текст по ссылке прочитал, спасибо. Но только ответа на свой вопрос не нашел. Ткните пальцем.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2Horgosh Могу предположить, что налоговым вычетом и начислением налога на недвижимость в инспекции занимаются разные подразделения.

ЗАКОН О НАЛОГАХ НА ИМУЩЕСТВО ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ 9 декабря 1991 года N 2003-1 написал :
Статья 5. Порядок исчисления и уплаты налогов

  1. Исчисление налогов производится налоговыми органами.
    ...
  2. Платежные извещения об уплате налога вручаются плательщикам налоговыми органами ежегодно не позднее 1 августа.

2Horgosh
У Вас новостройка?
Можете конечно сходить в свою налоговую (дозвониться в Москве нереально). Но при мне люди спрашивали "Мы купили квартиру в новостройке, а налоговые квитанции не присылают". Ответ "Пришлем когда-нибудь потом".

2Геннадий Б

Возможно и разные, но данные о налогоплательщике вводятся в базу налоговой, которая, видимо, доступна всем подразделениям. При мне сотрудница, принимающая документы, уточняла некоторые мои данные через компьютер. стоящий у нее на столе. Кроме того, зачем-то же ввели ИНН. Как я понимаю, чтобы на этот номер собирать всю информацию о гражданине, касающуюся налоговой сферы. Иначе зачем этот номер вообще нужен? Вопрос риторический.

Horgosh написал :
Возможно и разные, но данные о налогоплательщике вводятся в базу налоговой, которая, видимо, доступна всем подразделениям.

Ну понимаешь по каждому налогу идет своя постановка. Там причина указывается. И на конкретной постановки, свой рассчет налога.
Например ФЛ может быть поставлен на учет:

  1. Как плательщик подоходного налога (там стекаются все данные о вашей зарплате, данные об уплаченном налоге, которые фирмы предоставляют. Там же декларации, туда же внесли данные о льготе (возврате) подоходного при покупке квартиры);
  2. Как владелец машины. Причем сколько машин, столько и постановок и в каждой такой постановке сведения о конкретной машине, с указанием мощьности мотора, чтобы налог рассчитать.
  3. Как получатель наследства. Тоже по каждому такому факту.
  4. Как владелец недвижимости, тоже по каждой - там прописывают долю, метраж, БТИ-шную стоимость.
  5. Как плательщик земельного налога - тоже со всякими данными
  6. Как индивидуальный предприниматель - там своя система рассчетов.
    И т.д.
    То есть то, что ты видел, означает только что внесли сведения по 1-му пункту.
    Это я своими словами рассказала...

Horgosh написал :
Кроме того, зачем-то же ввели ИНН. Как я понимаю, чтобы на этот номер собирать всю информацию о гражданине, касающуюся налоговой сферы.

Ну а по ИНН можно опознать что все эти постановки относятся к одному и тому же человеку.

Видимо, как это часто у нас бывает "правая рука не знает, что делает левая".
Хотя, это их проблемы.
Наверное, если вдруг будут наезжать, я смогу им указать, что, когда получал вычет, сообщил в налоговую о том, что приобрел квартиру. А как этой информацией распорядится - это их работа и проблемы. Как считает народ?

Horgosh написал :
Видимо, как это часто у нас бывает "правая рука не знает, что делает левая".
Хотя, это их проблемы.
Наверное, если вдруг будут наезжать, я смогу им указать, что, когда получал вычет, сообщил в налоговую о том, что приобрел квартиру. А как этой информацией распорядится - это их работа и проблемы. Как считает народ?

Да не переживай так сильно... Там налог маленький.... Не со стоимости покупки по коммерческой цене, а по оценке БТИ... А она .... Для примера: 2-а года назад приватизировала квартиру трехкомнатную в ближайшем подмосковье общей площадью 64,4 кв.м. Ну так вот по БТИ она стоила 78,5 тысяч рублей. При ставке налога 0,1% это составит 78,5 руб. в год. И тоже до сих пор ничего не прислали... И даже если потом правила игры поменяют - они будут изменены с момента вступления закона в действие или позже...
А налоговики (вернее их высокое руководство) иногда такие педанты, что не докажешь - знаем, хотим начислить... - а в ответ: положено по справке БТИ - и все... Кстати такую справочку им приносил? Не с договором купли-протажи - а из БТИ?

2mash1405

А я и не переживаю. С чего ты взяла? Просто смешно от очередной глупости госорганизаций.

mash1405 написал :
А налоговики (вернее их высокое руководство) иногда такие педанты, что не докажешь - знаем, хотим начислить... - а в ответ: положено по справке БТИ - и все... Кстати такую справочку им приносил? Не с договором купли-протажи - а из БТИ?

А это зачем? Вернее даже так: Я что обязан это сделать?

Вы говорите, что налог начисляется по справке из БТИ.
А в БТИ то откуда знают о смене собственника?

Horgosh написал :
А это зачем? Вернее даже так: Я что обязан это сделать?

Нет, не обязаны. Просто Вы уверяли что в налоговую принесли все бумажки ДОСТАТОЧНЫЕ для исчисления налога. Вот я и попыталась объяснить, что возможно не все.

Horgosh написал :
А в БТИ то откуда знают о смене собственника?

В Москве вроде "одно окно"... Сами между собой должны обмениваться. В области 2-а года назад в регпалате мне давали какую-то бумажку которую надо было отнести в БТИ... Возможно что-то изменилось с тех пор - не знаю. Вернее так: они вроде между собой данными должны обмениваться, но вот реализовано ли это и как реализовано...

mash1405 написал :
Просто Вы уверяли что в налоговую принесли все бумажки ДОСТАТОЧНЫЕ для исчисления налога. Вот я и попыталась объяснить, что возможно не все.

Я токого нигде не писал. Я писал, что сообщил налоговой информацию, что у меня как налогоплательщика появилась квартира, а значит у налоговой появилась возможность брать с меня налог на недвижимость. Как они это будут делать, и что им для этого нужно - это их проблемы.

Horgosh написал :
значит у налоговой появилась возможность брать с меня налог на недвижимость

У них НЕ появилось такой возможности. По закону. Но это долго можно обсуждать.
Главное сейчас для всех кто спрашивал - налог мал, и налоговая сама должна его исчислять и присылать платежки на его уплату.

2mash1405
Честно говоря, не хотел продолжать тему. Но вы так упорно защищаете неповоротливость налоговой. По моему разумению, работники этой структуры получают деньги как раз за то, чтобы всеми возможными законными способами пополнить казну государства за счет сбора налогов. Понимаю, что в настоящее время налог на недвижимость мал и для госказны мало существенен. Но все же: курочка по зернышку клюет. Бывали случаи когда, налоговая присылала уведомления на оплату налога в несколько рублей, при этом на переписку была израсходована большая сумма.

mash1405 написал :
У них НЕ появилось такой возможности. По закону.

Ну почему же не появилось? Вы намекаете на справки из БТИ и, возможно, еще каких госструктур? А что мешает налоговой запросить такие справки в этих госструктурах, благо повод для этого имеется??? И по их получению преспокойно начислять налог.

mash1405 написал :
Главное сейчас для всех кто спрашивал - налог мал, и налоговая сама должна его исчислять и присылать платежки на его уплату.

Об этом, по крайней мере о второй части, вроде бы никто и не спрашивал. Абсолютно понятно, что "налоговая сама должна его исчислять и присылать платежки на его уплату". Боюсь показаться навязчивым, но вопрос был в том, стоит ли суетиться, если налоговая не присылает счета на уплату налога? Особенно это интересно в свете наметившейся политики государства в отношении различных неплательщиков. Вот так не присылают тебе налог на квартиру - ты спокоен. А потом решил поехать, к примеру, на отдых за границу. А погранцы тебе и говорят: "Никуда вы не поедете гражданин, вы ж налоги не платите!" Думаю, доказать, что не виноват, не удастся.

Регистрация: 15.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 448

Всем привет, хочу вернуться к вопросу.
3 года, как квартиру продал и три года настойчиво присылают квитанции на уплату налога, сумма небольшая 50-60 рублей. Две предыдущих квитанции родители по ошибке оплатили. Сейчас вот опять пришла квитанция (повторно за 2008) и куча бумаг с предупреждениями, что будут приниматься меры, придут приставы и бла-бла-бла...
Очень не хочется, чтобы приходили всякие "уполномоченые" по адресу приписки и нервировали моих родителей. Или, чтобы на дороге в один прекрасный день меня не остановил гаишник и не забрал машину на "штрафняк". И докажи потом, что не верблюд, мля...

Мне некогда ездить, налоговая в области, это потеря 3 часов на дорогу и еще 2-3 часа в очереди.

Вот и выходит, что я либо должен продолжать оплачивать этот налог, либо тратить время и деньги и лично ехать в налоговую или послать необходимую информацию ценным письмом с описью. При чем, второй и третий варианты вовсе не гарантируют, что в налоговой "почешутся".

А самое интересное, что уведомление об уплате они присылают и новому собственнику и тот аккуратно все оплачивает. Может с базами других ведомств и есть трудности, но в своих-то базах можно разобраться и удалить дубликаты собственников?
ИМХО, все это делается умышленно.
Новый собственник не раз говорил налоговикам, что он единственный хозяин, я сам однажды звонил по телефону. Налоговикам пофиг, наверное, оплата сдельная, как у шабашников.

Тупой рэкет, не хочешь проблем - ПЛАТИ!

P.S. Кто подскажет, какие документы нужно отослать и, если есть, форму заявления.

ГБР (интересно, что это?) Вот поэтому Вам и не присылают налоги. Собственником вы становитесь с момента государственной регистрации права (Читайте Гражданский кодекс). Т.е. после нотариуса Вам нужно было обратиться в Федеральную регистрационную службу (единственный орган, который в настоящее время делает Вас собственником, если вы конечно не покупали квартиру до 1998 года, тогда могли регистрировать в БТИ), чтобы зарегистрировать свое право, кстати в присутствии продавца или имея от него доверенность. Если Вы этого не сделали-Вы не собственник и никаких налогов Вам не пришлют. Их пришлют вашему продавцу. Я бы на Вашем месте обеспокоился бы по этому поводу, как бы не пришлось доказывать свои права в суде. После момента регистрации ФРС должна передать данные в БТИ, те в свою очередь учитывают Вас, как собственника и включают Вас в отчет для налоговой. В идеале самому принести/прислать копию свидетельства о рег. права собственности. Договор не делает ВАС собственником, он только дает основания к этому!!! И БТИ д.б. плевать на Ваш договор. Государство не признало Вас собственником.

Мне некогда ездить, налоговая в области, это потеря 3 часов на дорогу и еще 2-3 часа в очереди. Было и у меня такое. Написал письмо с уведомлением. Вроде прошло, больше года все нормально. Думаю Вам надо попробовать сделать тоже самое, приложить документы к письму, приложить квитанциии об уплате, если продолжиться, написать жалобу на начальника и в Управление. Есть порядок работы с гражданами, в том числе с рассомотрением писем, утвержденный губернатором. Если затеряют Ваше письмишко, можно им проблем создать. Обычно после такого думать начинают и у вас всегда будет бумажка для прикрытия.

vsv_79 написал :
ГБР (интересно, что это?) Вот поэтому Вам и не присылают налоги. Собственником вы становитесь с момента государственной регистрации права (Читайте Гражданский кодекс).

Спасибо за совет. Я бы Вам то же посоветовал, если Вы поднимате старые темы, прежде, чем отвечать, прочитать их ВНИМАТЕЛЬНО. Это съэкономит Вам время. Вопрос о ГБР задавал я. Ни к какому нотариусу при покупки квартиры я не ходил. Это была, как я и писал, новостройка. Кроме того, я уже получил часть налогового вычета, о чем то же указано в теме. Как бы я смог это сделать без регистрации договора и получения свидетельства о собственности?

subj ...
пришла бумажка на 10 т.р.
покопался, надо платить ежегодно.
при стоимости недвижимости(квартиры) свыше 500 т.р - ставка 2%

офигеть вот вам и 78.5 рублей.

Vadik написал :
subj ...
пришла бумажка на 10 т.р.
покопался, надо платить ежегодно.
при стоимости недвижимости(квартиры) свыше 500 т.р - ставка 2%

офигеть вот вам и 78.5 рублей.

Платить не спеши, у нас тут тоже недавно пришла бумажка. Один дом два раза указали, оказалось более 500 тыс, около 10 тыс налог. Надо внимательно посмотреть, что пишут. А еще с этого года в МО увеличили коэффициенты пересчета, стоимость объектов значительно выросла+наши умники стали суммировать объекты и находить, что все объекты более 500 тыс., короче многие удивились, как в кризис государство позаботилось о благосостоянии ) Кстати 2 процента, это максимальный налог, спасибо местной власти ).

так всё верно, недвижимость от 500 т.р.
хорошо что 2% не от 15 лямов берут, а то "тушите свет".
в соседнем доме кстати в более чем 10 раз меньше бумажка пришла.

vsv_79, чего ждать ? написано до 15 сентября оплатить.

насчёт благосостояния верно, бензин уже стоит дороже чем был в период максимальной стоимости нефти.
не удивлюсь если с НГ на 20% квартплату поднимут.

Vadik написал :
vsv_79, чего ждать ? написано до 15 сентября оплатить.

Я не писал ждать, я писал не спешить, а посмотреть на предмет ошибок, сопоставить с прошлым годом, сделайте анализ, на сколько увеличилась стоимость. Очень много ошибок и никакой ответственности, нагородить могут все.

Регистрация: 25.08.2006 Зеленоград Сообщений: 741

В июле прислали квитанцию за 07-й год(быстро они ), квитанция (2 штуки почему то ) оплатить первую до конца сентября, вторую до ноября, никаких пеней не начислено.
ps оплатил сразу обе, чтобы не забыть 130 рублей суммарно.
Папе за дом уже 3 года не шлют.

Кстати на сайте ФНС появился он-лайн сервис в котором можно проверить свою задолженность по имущественному, транспортному и земельному налогам. и если если есть, то можно распечатать платежку. Сейчас вроде отключен, но после праздников опять должен заработать.
Те из моих знакомых, которые проверяли - именно пени увидели.
В общем попробуйте после праздников, кому интересно:

А вот здесь ответы на вопросы по этому ресурсу:

2Vadik Кстати, такая же фигня. Мне прислали на 12,5т.р. Причем, что характерно- шлют не всем. Что, кстати, очень обидно. Интересно- почему?
Вот по нашему району шлют "письма счастья", а по другим налоговым- нет.

Михалыч, нехилое у Вас имущество, если такой налог вломили
Латифундия, чай, небольшая?

кипор написал :
Михалыч, нехилое у Вас имущество,

Обычное. 650т.р. по справке из БТИ. Много?
2%=13т.р./год.
По-моему сейчас любая квартира дороже...
Или я не прав? Вот и мне интересно стало...
Причём местные депутаты приняли поправочные коэффициенты по 15% в год. Опережая инфляцию, блин....

п.с. И за землю ещё 3,5т.р./год. Кадастровая стоимость земли- 1,7млн. руб./10соток.
У нас участки рядом по 1млн продают и продать не могут, а вот депутаты так оценили- в два раза дороже рыночной... Нормально???