Помогите пожалуйста советом! какой глубины и ширины должен быть ленточный фундамент?

когда сказать по существу нечего, всегда появляется вот это:

КонстаТим написал :
тутошние "спецы-строители" что то больно много времени у монитора проводят. Прямо почти круглые сутки... Когда вы "практикуете"-то

вот применительно ко мне - а это плохо?
я должен в робе сейчас лопатой замешивать раствор?

уважаемые "водители мышки", которые стройку знают чистА всё как друг другу нашепчут на форумах... выдавая кажущееся за действительное...
если вам нужны люди, которые расскажут как правильно, то ехжайте (для москвичей) в Мытищи на Ярославку (КонстаТиму позвоните, пообщаетесь и он вам покажет точное место) и там пообщаетесь с настоящими строителями, которые очень всё хорошо практикуют и у компьютера им сидеть из-за этого некогда...

остальным - печатайте свои вопрпосы в разделе "Строительные услуги" в "Из рук в руки", вам там на всё грамотно ответят.
Чё ж вы тут-то вопросы задаёте? А работать когда будете? Если б тут не просиживали время у мониторов, заработали бы больше денег и наняли нормальных профессионалов, которые знают своё дело, ценят его и делают как надо. А так и не зарабатываете и от бедности, что никто вам не делает и не рассказывает как надо, бросаетесь тут на всех

КонстаТим написал :
а то тутошние "спецы-строители" что то больно много времени у монитора проводят. Прямо почти круглые сутки... Когда вы "практикуете"-то?

!!! Молодца !!!

IPSIV написал :
Ты её хоть соплями склеивай,

Да это вы, имхо, тут со своими умничаньями да ссылками на снип да "документы" настолько оторвались от реальной жизни, что просто дураками смотритесь..
Чирикаете там о чем то своем строительно-девичьем... А народ на вас внимания не обращает...

"засвербило" её варить, то расчётный диаметр увеличивают на 2 мм."
Ага... дачник тут же хватается за голову и бежит покупать 3 прута арматуры "на 2 мм толще"...

Окститесь, ребяты и спуститесь на Землю, а то тутошние "спецы-строители" что то больно много времени у монитора проводят. Прямо почти круглые сутки... Когда вы "практикуете"-то?
Я то понятно - у меня работа такая. А вы то что тут бдите круглосуточно?

Николай76 написал :
Если частные- зачем бумажка, нужно только понимать о чем там говорится.

значит документов нет?
сплетни и враньё как обычно?

Николай76 написал :
то что минплита безопаснее вроде никто не оспаривает

я оспариваю и не согласен

КонстаТим написал :
Я ее тоже иногда вяжу. Когда лень тащить аппарат ради 3-4 стыков. Вязка не хуже сварки. Но когда есть возможность автоматизировать процесс - всегда варят.

Ты её хоть соплями склеивай, а с дурными советами не лезь.....
Обычно, если в проекте заложена арматура определенного диаметра, под вязку, а у застройщика "в жо..пе засвербило" её варить, то расчётный диаметр увеличивают на 2 мм.

"теплый дом" - это общеприятое наименование. Так "это" называют производители "химии" и строители в Москве.
На собственом доме утеплять можно чем угодно - вопрос отношения к безопасности, то что минплита безопаснее вроде никто не оспаривает. Я для себя использовал ПСБС-35.
судя по реакции документ был московский. Назывался он что-то вроде "указания по производству фасадных работ" , сканировать не буду, да зачем. Возможно он был пробит производителем минплиты - это в стиле московского правительства. Тогда у меня не было выбора как следовать ему. Если бабки государственные -покупаешь что скажут. Если частные- зачем бумажка, нужно только понимать о чем там говорится.

Для тёплого дома идёт только ПСБ-С-25, который стоит около 50 евро, а минвата фасадная - от

Eddy21 написал :
неужели лень даже просто прочитать?

********

lahr написал :
привозили готовые , сваренные сетки/

*******
Я ее тоже иногда вяжу. Когда лень тащить аппарат ради 3-4 стыков. Вязка не хуже сварки. Но когда есть возможность автоматизировать процесс - всегда варят.

Николай76 написал :
При утеплении по системе "теплый дом" допускается использование экструдированного пенополистирола

не допускается - враньё полное, допускается только вспененный
******...

кстати где документ, на основании которого применять вспененный пенополистирол в жилищном нельзя? ******

2КонстаТим "Вяжут - ОТ БЕДНОСТИ. Когда нет аппарата сварочного или подключить его не к чему.
Все нормальные - варят."

Нет слов. Примшлось работать в " бедной" Голландии несколько месяцев 4 года назад. Вязал проволокой арматуру. Фундаменты и перекрытия. привозили готовые , сваренные сетки/ конструкции/, а уже конкретную фигуру/ конструкцию/ , например в фундамент, мы вязали на месте. Перемычки , балки несущие собирали и вязали по-разному. иногда на полу в опалубке, а потом поднимали краном на место. иногда на месте/ над окном например/. Диаметр арматуры максимальный был 16мм. Помню хорошо, потомучто, часто резал отрезной машиной. НО, НИКОГДА не варили. Хотя платили нам тогда очень неплохо. От 2000 до 2200 в месяц в руки. при этом фирма оплачивала проезд до дома один раз в месяц и питание. Жили в вагончиках на колесах/ автомобильных/. Было много поляков. Фирма немецкая. И уж с инструментом и оборудованием проблем не было.
Точно так-же вижу вяжут арматуру в "бедной" Германии.

Gennady написал :
вот тоже беру Мосстроевский, хотя я - дочерняя фирма от производителя пенопласта

Я за плитами ПСБС-25 тоже за 700 верст в МС-31 фуры гоняю, хотя в пределах видимости от завода минимум двое вспенивают

Николай76 написал :
При утеплении по системе "теплый дом" допускается ...

А причем здесь система "теплый дом"? Это всего лишь одна из множества систем утепления.

Николай76 написал :
допускается использование экструдированного пенополистирола (самозатухает и не сильно воняет в отличие от пенопласта) ...А использование пенопласта не допускается.

Ну может хватит уже, а? Только в этой ветке уже все подробнейшим образом показали и разжевали про пенополистирол - в т.ч. и про то, что экструдированный пенополистирол это тоже пенопласт , неужели лень даже просто прочитать?

Мы говорим о разных вещах

Конечно о разных! Мух надо есть отдельно, котлеты отдельно! И если в одной из многих систем фасадного утепления, при утеплении многоэтажных домов пожарными требованиями предусматриваются противопожарные рассечки, то это вовсе не значит, что вспененным пенополистиролом нельзя утеплять, потому, что он "воняет"
Кстати, Вы никогда не задавались вопросом, что в названии вспененного пенополистирола обозначают буквы ПСБС - 35Ф ?

При утеплении по системе "теплый дом" допускается использование экструдированного пенополистирола (самозатухает и не сильно воняет в отличие от пенопласта) при условии рассечки по вертикали полосами из минплиты и на метр вокруг окон/дверей также минплита. Есть еще ограничение по высоте здания. Номер документа - смотрите в интернете- наберите "теплый дом "- найдете. Мне его выдали в главмосстрое когда в тендере учавствовал - московский или росстроевский - не помню. А использование пенопласта не допускается. ЭП стоит от 150 евро за куб. Пенопласт - от 30. Мы говорим о разных вещах. а минплита тоже 150 евро кстати.

Gennady написал :
зачастую - обычная электродуговая

у каждого второго ныне инвертор. Хорошо стартует и уверенно держит дугу. Справляются и непрофи. А что еще могло бы быть спорным по арматуре...?

2Eddy21 эт точно.. я вот тоже беру Мосстроевский, хотя я - дочерняя фирма от производителя пенопласта и учредители так хмуро на это смотрят, дескать фига се ты чо у конкурентов-то берёшь?
Эт по типу что выращиваем морковку, сам её не ем, а покупаю у соседа его...
ну чо, чо... а вот... у соседа вкуснее )

более того, даже привезенный в бутылках из Франции кконьяк, как правило, в России превращается в чай+спирт+жженый сахар.
Но... сравнение слегка некорректно - чай+спирт+жженый сахар по себестоимости несравнимо дешевле французского коньяка, а посему колдовство оправданно.
Гранулы же пенополистирола (ПСВ) различных производителей (БАСФ, LG, Салават, Узловая и т.п.) по цене в общем-то мало отличаются. А значицца и колдовству не с руки колдовацца А риск влететь на мухляже слишком критичен - ПСБ сейчас только ленивый не делает (чуть не в каждой промзоне страны), однако за мосстроевским товаром за многие сотни километров фуры идут - именно из-за качества. Один прокол - и кирдык, "слава" мгновенно разнесется.

Eddy21 написал :
Интересно, каким таким волшебным образом,

А вот таким... Ежели везти коньяк в бутылках из Франции - то это французский коньяк.
А если его привезти в цистерне (бочке) и тут разлить, то руку даю, это будет не коньяк, а бурда из чая, спирта и жженого сахара...
Сам не понимаю, как такое происходит...

Против ППС ничего не имею. Я ему друг!

Николай76 написал :
насколько я знаю то что производит МС-131 ограничен к использованию в жилищном строительстве в отличие от того что используется в Германии

"Мосстрой-31" использует в качестве сырья для получения пенополистирола гранулы производства компании BASF (Германия). Интересно, каким таким волшебным образом, при вспенивании этих гранул (тепловым ударом водяного пара), конечный продукт вдруг начинает отличаться от того, что получается при вспенивании этих же гранул (этим же способом, на точно таком же оборудовании) на территории Германии? Неужто аура московии (тяжкое ментальное наследие прошедших веков) так пакостит продукту?

ЗЫ. Насколько мне известно, на предстоящем "Мосбилде-2008" (1-4 апреля на Пресне) Мосстрой-31, как обычно, будет выставляться. У скептиков есть прекрасная возможность лично пообщаться и посмотреть соответствующие документы (надеюсь, при внимательном рассмотрении, любой сможет отличить честный сертификат от фотошоповской поделки?)

Николай76 написал :
асколько я знаю то что производит МС-131 ограничен к использованию в жилищном строительстве

ссылку на документ, пожалуйста...

2КонстаТим
интересно увидеть у "дачника обыкновенного" аппарат контактной сварки в руках... чудо просто...
зачастую - обычная электродуговая и когда мы говорим - арматуру варить, то 99% обычного населения думает, что дуговыми электродами...

именно об этом речь, что нельзя

1. Арматура большого диаметра варится. 10-12 -наиболее ходовой вариант проще связать. А (бывают другие буквы например ГС)- химсостав, 3 - рубчики, 1 -гладкаяя
2. Без вибратора фундаменты лить нельзя, тем более что он стоит недорого 3-5 тыс руб.- не возможно выдержать в/ц соотношение и крупность заполнителя даже с платификатором.
3. Для нормально армированного фундамента достаточно примерного расчета массы дома и несущей способности грунта. Для 2-х этажного дома не на лессовых почвах и в несейсмоопасной зоне- буронабивной фундамент более чем достаточен. Главное грамотная контрукция и армирование.
4. Пенопласт бывает разной степени ядовитости - насколько я знаю то что производит МС-131 ограничен к использованию в жилищном строительстве в отличие от того что используется в Германии .

Gennady написал :
В пустотных плитах армокаркас изготавливается в заводских условиях с применением контактной сварки и перегрева металла не происходит

Ну и?
Но все же варится, а не вяжется... Другое дело КАК варится.

ндааа.... *******
2Игорь СПб 2КонстаТим - *******... больше с вами не спорю...

VinniePooh написал :
вязать большие номера тоже проблематично, поэтому крупную арматуру чуть прихватывают сваркой

это всё верно, но мы тут не строительство ГЭС обсуждаем?

=============
взял с форума же, чтобы не писать заново (ник - САПЕР):

арматура класса А - III не варится, а вяжется. Т е если арматура "рефленая" с "рубчиками" такими то она А-III. Там сталь другая применена не такая как на гладкой. Сварным швом пройдете ослабите. В фундаментах сварка иногда применяется. В перекрытиях нет. В пустотных плитах армокаркас изготавливается в заводских условиях с применением контактной сварки и перегрева металла не происходит.

Gennady написал :
а арматуру не варят, а вяжут, варка арматуры - это самая главная ошибка, просто - НЕЛЬЗЯ!!!

*******
Вяжут - ОТ БЕДНОСТИ. Когда нет аппарата сварочного или подключить его не к чему.
Все нормальные - варят.

Gennady написал :
проблема в том что в 10 см бетон не залить - могут быть пустоты..

Да ну! Что ж он гад лезет даже в милиметровую щель, как дашь вибратором...

VinniePooh написал :
вязать большие номера тоже проблематично, поэтому крупную арматуру чуть прихватывают сваркой

В том же русле. Для личных нужд пользуюсь сварочным полуавтоматом. Самый щедящий терморежим. хотя. к слову сколько раз видел как монументально обваривают арматуру под присмотром начальства с дипломом ПГС. (В зоне сварочной ванны и ее границы происходят структурные изменения металла)

Gennady написал :
проблема в том что в 10 см бетон не залить - могут быть пустоты.. поэтому у льют обычно не менее 15 см,

Думю скорее прав
2Игорь СПб когда утверждает. что можно залить и 5см. но , видимо. придется снабжать чела советами по пластификатору. кстати. хвастают появился супер-пупер . нежели С-3 пластификатор. отечественный. В столице с ней заливают густоармированые полости. Враз десятки тысч тонн.

Игорь СПб написал :
Без какого либо каркаса (ж/б, металл)? С какими перекрытиями?

Только сейсмопояс - армированный пояс по периметру сечением 250х250. Перекрытия легкие пустотные или армированный пенобетон...

Gennady написал :
погонный метр толщиной 10 см выдерживает 270 тонн нагрузки

Только вы забыли что не погонный а квадратный и перед словом нагрузки написать распределенной.
Арматура в данном случае особо на прочность не влияет.
Сопромат forever!!!

Gennady написал :
а арматуру не варят, а вяжут, варка арматуры - это самая главная ошибка, просто - НЕЛЬЗЯ!!!

Варить действительно нельзя, но и вязать большие номера тоже проблематично, поэтому крупную арматуру чуть прихватывают сваркой - чтобы не смещалась во время заливки/трамбовки...

Gennady написал :
а арматуру не варят, а вяжут, варка арматуры - это самая главная ошибка, просто - НЕЛЬЗЯ!!!

С каких это пор? Ты что на стройке никогда не был? Большинство фундаментной арматуры именно вариться.

Gennady написал :
проблема в том что в 10 см бетон не залить - могут быть пустоты.. поэтому у льют обычно не менее 15 см,

Полная демагогия. Заливать можно хоть 5 см., если требуется, и с вибратором. ************

Xarlampij написал :
Смело. В этом случае вам обязательно потребуется вибратор, безусловно варить арматурную решетку

погонный метр толщиной 10 см выдерживает 270 тонн нагрузки (сетка арматурная конечно специально расчитанная а не на глаз)
а арматуру не варят, а вяжут, варка арматуры - это самая главная ошибка, просто - НЕЛЬЗЯ!!!
проблема в том что в 10 см бетон не залить - могут быть пустоты.. поэтому у льют обычно не менее 15 см, чтобы бетон провалился и вибратор (а как без него? ламерство!) просунули...

VinniePooh написал :
немцы строят до 5-ти этажей, вниз 800 плотностью наверх 500

Без какого либо каркаса (ж/б, металл)? С какими перекрытиями?