Сварка алюминия. MIG и TIG. Что лучше?

Zedamaster написал :
...меня интерисует все ...

Тогда вы обратились не по адресу.
Вам голубчик нужнов Яндекс.
Все есть только в Яндексе.

Успехов.

2EgorP
Вы не ответили на мой вопрос. Как сделать осилятор из бобины. Интересует схема.

EgorP написал :
Речь видимо идет о контактной сварке.... Алюминий таким способом не варится. Слишком велика его электропроводность, не получается прохождение тока в ТОЧКЕ. Не варится и медь, и бронза, и латунь. Нержавейка варится в зависимости от сотава. Нержавейка с большим содержанием никеля - не варится.

Шутку заценил, примите мои аплодисменты.

То andrey_o:
Горелкой по марке не ведите. Мыло начинает темнеть со 180С, не течёт и не испаряется.

При TIG сварке мне больше нравится варить правым швом.
Не вытаскивайте проволоку из газовой защиты, а то проволока окисляется и, Вы тащите эту грязь в шов (перчатки тоже лучше использовать чистые). Иногда удобно использовать сварку по окислу, т.е. можете специально окислить поверхность, потом подчищаете только разделку под шов. В этом случае дуга у Вас меньше блудит, и шов получается более качественный (такая технология для вакуумных устройсв не допускается).

По поводу полуавтомата: поясните, что у вас не получается? Струйный перенос?

Стали типа 20Х13, Х18Н10Т варяися и в углекислоте.

2Смагин Степан Правый шов в теории лучше, но левым легче, если толщина позволяет.
Касаемо тонкостей ТИГ, я еще не дорос до такого уровня. Азы осваиваю.
Для п/а худо-бедно освоил Ал+аргон, на нержавейку проволока есть (черт его знает какого состава), но в аргоне пока не могу подобрать скорость, практики не хватает. Вопрос по газу, я так понял, что угл. газ расчитан на малолегированные и низкоуглеродистые стали, так где граница применяемости аргона? Какие стали нужно варить только аргоном? К сожалению в марках нерж. опыт небольшой, если можно по применяемости.

Викторыч я все понимаю, знаю что мысли передать словами сложно к тому же по интернету... к сожалению нелегко слышать, слушать, а еще и писать...
Егор ну ты дал жару (может на яндексе и есть, но я на mastercity).
андрей_о а марка проволоки какая если не секрет, я бы тебе ответил что за состав...
Смагин Степан я вот в шоке над ЕгорР, он это от балды пишет или как???
Вих он и не ответит, он не знает...

vix написал :
... Как сделать осилятор из бобины. Интересует схема.

Все зависит от того, какую бобину вы приобретете и какой у вас будет прерыватель.
Если вы приобретете бобину под напряжение 24 вольта, то запитав бобину непосредственно от сварочного аппарата постоянного тока и включив в цепь бобины контакты прерывателя вы получите на выходе бобины высокое напряжение, которое подадитенепосредственно на плюсовой контакт сварочной головки.
Прерыватель запитывать следует в зависимости от того, что вы примените, через понижающий трансформатор малой мощности ( 20...30 ватт ) непосредственно от сети ( или от одной из фаз )через кнопку на рукоятке головки ( на низкой стороне ).
Причем желательно кнопку ставить трех контактную, что бы включался сначала клапан подачи газа, затем сварочный аппарат и следом - осцилятор.
После поджига дуги осцилятор можно выключать.
При нестабильно горящей дуге - осцилятор можно оставить включенным.

В качестве прерывателя можно использовать автомобильный механический регулятор напряжения.

Если бобина будет под напряжение 12 вольт придется в цепь включить нагрузочное сопротивление для понижения напряжения хотя бы до 15 ... 18 вольт.
В этом случае длительная работа осцилятора не рекомендуется.
Для бобин, расчитанных на 6 вольт, их родной вариометр заменяется на проволочное сопротивление ( нихромовое ) расчитанное и для вашего случая.
Вообще то все это уже описано и не раз.
Имеющиеся в продаже осциляторы в основном изготовлены примерно так же, только обычно имеют несколько входов-выходов для различных сварочных аппаратов.
Есть и посложнее, но чаще всего они не очень надежны в производстве.
В качестве осциляторов используют многоискровые поджигающие системы от соляровых печей отопления, например дизельных автобусов Икарус.
Схема подключения делается по аналогии с обязательным разделением цепи питания прерывателя и катушки через трансформатор.

andrey_o написал :
... Проверил мыло как индикатор т-ры нагрева (на крышке см. выше), сначала сворачивается шарик, потом он чернеет и усыхает. Ни хрена не понял...

Мыло ( хозяйственное ), как индикатор нагрева используют при необходимости сгибания "на горячо" дюралюминиевых деталей с малыми радиусами гиба.
Стало мыло темно коричневым - можно гнуть.

2vix Есть т.н. аварийный вибратор, на УАЗах стоит обозначение 5102.3747. На 12В дает 100Гц, если не путаю, уточни, описания в инете есть. Электроники там мизер, так что можно питать от 10В до 30В. Как всё подключить к сварочнику, вот это вопрос, не делал, не знаю.
2EgorP Не разу не видел катушек зажигания на 24В. Все свечи какие стоят в дизелях - накаливания. ... но может быть есть исключение?

EgorP написал :
В качестве осциляторов используют многоискровые поджигающие системы от соляровых печей отопления, например дизельных автобусов Икарус.

Не знаю как в Икарусах, но все печи которые видел были оснащены свечей накаливания, а не искровой. А действительно, схемка-то есть? Очень заманчиво сделать осцилятор. Многие уже хотят видеть, так что если есть, то милости просим, а впустую воздух колыхать, только время тратить.

2EgorP
Нус-с будем думать как претворить сие схему на бумагу, далее в металл.
Хотя и не до конца переварил как и что. Я так понимаю эту осилятор можно присабачить
и к переменнику.
2andrey_o
Про вибратор ничо не слыхал. Да и будет ли он работать на переменке? Вообще заходил
на www.electrik.org там много чо про осиляторы, написано, схем туча, хотел просто чо
попроще. Буду думать над вариантом 2EgorP .
Кстати кто нибудь знает какая ВАХ у РУСИЧ?

andrey_o написал :
2Смагин Степан Правый шов в теории лучше, но левым легче, если толщина позволяет.
...
Вопрос по газу, я так понял, что угл. газ расчитан на малолегированные и низкоуглеродистые стали, так где граница применяемости аргона? Какие стали нужно варить только аргоном? К сожалению в марках нерж. опыт небольшой, если можно по применяемости.

Позволю себе с Вами не согласиться. Варите, так же как и пишите, с лева направо, хоть ацетиленом, хоть аргоном.

По поводу аргона: обязательно к применению жаростойких хромоникелевых сплавов (например ХН80ТБЮ), сталей с большим (более 5%) содержанием титана, аллюминия, магния. В этом случае восполнение выгорания лигатуры засчёт присадочной проволоки не восполняется.
Все стали имеют достаточно чёткую технологическую карту по сварке. Если там сказано, что сталь варится с предварительным нагревом до 250 - 300 градусов, то надо нагревать. Если сказано, что после сварки надо отпускать (например 20Х13) 3 часа при 700 градусах, то надо отпускать...
Самые распространённые нержавейки типа 12Х18Н9Т (не магнитится) при сварке прволокой Св-06Х19Н9Т при сварке в аргоне швы получаются намного менее прочные, чем при сварке в углекислоте, правда в аргоне шов получается более красивый, а после углекислоты шов покрыт очень прочной плёнкой смеси окислов и карбидов, сдирать её бывает очень сложно, да и прилипшие шарики тоже создают проблемы. Угар титана может составлять до 50%. Главная проблема при сварке в углекислоте - это регулировка динамических характеристик ИП. Углекислота должна быть сухая, потому что водород портит прочностные характеристики шва ну ОЧЕНЬ сильно. На полуавтоматах ставят осушители, и они должны быть в рабочем состоянии.
При сварке в аргоне полуавтоматом для перехода на струйный перенос и для снижения критического тока добавляют 5% О2, но всё равно ток не менее 140 А., напряжение на дуге не менее 22-24 В. выпуск проволоки также больше. Попробуйте увеличить вылет проволоки на 10-15 мм. И ещё, дуга в аргоне горит очень ярко, так что замените светофильтр на маске и вообще, закрывайте всю кожу.

EgorP, Вы переключились с юмора на диверсии?
Все нормальные осциляторы работают на высокой частоте от 100 кГц и выше (по памяти). И на это есть ВЕСКИЕ ПРИЧИНЫ!!! Может быть Вы сами скажете какие? А то принцип "хорошо смеётся тот, кто смеётся последним" пахнет гарью... :-)

vix написал :
... Я так понимаю эту осилятор можно присабачить и к переменнику...

Можно, но необходимо будет в схему включить двухполупериодный выпрямитель со сглаживающим фильтром, иначе не будет стабильности работы осцилятора. Он ведь работает на частоте 100...200 гц.

2Смагин Степан Спасибо за ответ. Туман расходится постепенно. Отрывочные знания и некоторый практический опыт, всё встает на свои места. На п/а провел эксперимент, установил мин. ток и мин. подачу (в аргоне, пров. нерж.). Эффект интересный. Дуга горит между изделием и каплей металла, очень похоже на ТИГ сварку, только капля иногда срывается в ванну. Очень устойчиво горит дуга, на угл. газе ничего подобного не видел. Понятно и назначение Кислорода в защитном газе.
Хотелось бы Вас попросить рассказать про усовершенствования "стандартной" конструкции п/а. В частности, тиристорное рег. тока (назначение), стабилизации скорости проволоки. Какую реальную пользу приносят? Стоит ли овчинка выделки?

2andrey_o
Вас можно поздравить, Вы добились струйного переноса. Подрегулируйте п/а так, чтобы на конце образовывался шарик, ~1.5 Ф проволоки. Овчинка стоит выделки, но делать надо с умом...

2EgorP
По поводу осциллятора: рабочая частота 150-260 кГц (150000-260000 Гц), напряжение 2-8 кВ (2000-8000 В). Что будет, если к сварочнику подцепят осциллятор с Вашими характеристиками? Ответте чётко и ясно (если можете)? Или пусть ответит кто-нибудь другой. Считайте это своего рода задачей.

кстате фольгу из алминия сварить ТИГ-ом вполне реально.....есть только хитрость...но варить можно ....другой вопрос нафига это нужно и где может такое пригодиться???

На производстве варят полуавтоматами импульсной сваркой optipuls 350 от Air liquid/ Oerlicon сейчас название этих аппаратов изменилось, по-моему. Качество сварки очень высокое, как и стоимость самих аппаратов.

Смагин Степан написал :
Вас можно поздравить, Вы добились струйного переноса.

Это не струйный перенос, а крупнокапельный. При котором получается самый неравномерный шов. Струйный достигается при больших токах. Сначала крупнокапельный, потом мелкокапельный, потом струйный.

По сварке нержавейки спрашивайте если что интересно кстати. Давно работаю на производстве, варим на автоматах и ручной в аргоне разные толщины сложные составы.

Уважаемые аргонщики!
Осцилятор для сварки алюминия, который действительно работает. Это бюджетный вариант сварки алюминия в среде аргона неплавящимся электродом. Устройство просто подключается к сварочному трансформатору.

Вот ролики по сварке алюминия:
Сварка осуществляется от китайсуого сварочного аппарата, у которого напряжение холостого хода миниммальное- 42 В. К трансформатору подулючен стабилизатор дуги.

Сварка Al пластин
Сварка алюминия, 2-й ролик

Таrже данное устройсто позволяет варить от обычного трансформатора любыми покрытыми электродами (УОНИ, чугун, нержавейка)
Сварка гвоздём
Сварка электродами марки ОК 46.00, у которых обгорело покрытие на кончике электрода

Добрый день господа. Скажите, кто знает, почему дуга горит не с конца электрода, а как то сбоку, примерно как на прилагаемой картинке.