Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.07.2009 Красновишерск Сообщений: 387
#1354876

Насчёт целины хотелось бы поподробней. Для меня если земля под лугом лет 5-10 это уже целина. Плоскорез для МК понятно, а вот лущильник. Как его приспособить, какой аналог можно использовать с МК. Немножко флуда. Я понимаю, что на каждом участке есть свои особенности, где-то лучше глубокая вспашка. Просто в этом году обработал культикатором участок "целины" (3 года под лугом) под картофель. И судя по контрольной копке урожай намного ниже обычного. Раньше пахал такой-же участок трактором, так не знали куда картошку девать. Кто-то может сказать, что применение культивации дало ( и даёт) прирост урожая, или все преимущества заключаются в удобстве, не надо искать трактор, опять-же сроки, когда захотел, тогда посадил.

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12055

VVell написал :
И судя по контрольной копке урожай намного ниже обычного.

этот год не картофельный... не зависимо от вида обработки почвы

Регистрация: 03.07.2009 Красновишерск Сообщений: 387

этот год не картофельный

Однако у соседей явно лучше. А ротационный плуг то что мне надо, канавы копать. Это вам не лопатой. Супер.

Регистрация: 25.03.2009 Владимир Сообщений: 1229

umnyi написал :
этот год не картофельный... не зависимо от вида обработки почвы

А у нас очень даже картофельный,лучше,чем в прошлом году.

valerich написал :
Что же вы с ней такое сделаете? Это тоже если только мёртвая земля. Потому как на нормальную землю в течние лета всё равно попадут семена и прорастут.

Я имею в виду корневищьные сорняки.То что осеменяется в течении лета,это не проблема.Целина это почва уплотнённая корневищьными сорняками в течении многих лет, а не однолетками.Допустим я убрал дёрн.Это ещё целина или уже нет?

ynota написал :
Допустим я убрал дёрн.Это ещё целина или уже нет?

По сути уже разработанная.

Регистрация: 24.04.2008 Москва Сообщений: 1644

umnyi написал :
Трава появляется не от разрубленных корней! А когда появляются подходящие для ее роста условия...

ynota написал :
Я имею в виду корневищьные сорняки.То что осеменяется в течении лета,это не проблема

Читал в одном журнальчике, что у нас в средней полосе запас семян сорных растений на 1 гектар - до 4000000000 штук (4 миллиарда)
По части этого роторного плуга - вещ наверно очень полезная для изготовления грядок. Гдето на выставке видил навесной культиватор для МТЗ с вертикальными фрезами, в отличие от фрез с горизонтальным валом он не перемешивает слои почвы и не выносит неплодородную почву наверх.

WOW! написал :
По части этого роторного плуга - вещ наверно очень полезная для изготовления грядок. Гдето на выставке видил навесной культиватор для МТЗ с вертикальными фрезами, в отличие от фрез с горизонтальным валом он не перемешивает слои почвы и не выносит неплодородную почву наверх

Зачем тогда плуг переворачивает пласт?

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Регистрация: 25.03.2009 Владимир Сообщений: 1229

Djuse написал :
Зачем тогда плуг переворачивает пласт?

Главный способ борьбы с сорняком на больших площадях,мне кажется.Никакой другой пользы от этого нет.Больше вреда.

e5e6 написал :
Агроном Иван Овсинский еще в 1886 году доказал НЕНУЖНОСТЬ плуга при выращивании зерновых. Чопорные немцы и англичане, увидевшие, как в хлебах Овсинского скрывается всадник(!) офигели. И их нынешние «лущильники» отголоски того ОФ-ФИ-ГЕ-ВА-НИ-Я, датированного 1886 годом. И знаменитые современные голландские «Жон Диры» тоже выстроены на базе исследований Овсинского.

Почитайте его труд "новая система земледелия".Правда его изыскания производились на примере зерновых и в засушливых районах.

ynota написал :
Главный способ борьбы с сорняком на больших площадях,мне кажется.Никакой другой пользы от этого нет.Больше вреда.

Вообщето плуг переворачивает пласт, для того чтоб, то что на земле росло стало, удобрением для того, что посеят :yu .

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Регистрация: 25.03.2009 Владимир Сообщений: 1229

Djuse написал :
Вообщето плуг переворачивает пласт, для того чтоб, то что на земле росло стало, удобрением для того, что посеят .

Для этого соверщенно не обязательно переворачивать пласт.В наших колхозах данная система земледелия использовалась как основной метод борьбы с сорняком.

ynota написал :
Для этого соверщенно не обязательно переворачивать пласт

А что надо делать? Лаплош мне неинтересен!!!!!!!!!

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Для чего переворачивать пласт.... а по традиции, разрешите высказать гипотезу, при работе плугом тратится меньше энергии, чем при работе с культиватором.... а у земледельцев совсем недавно (в историческом понимании) появился дешевый источник энергии (ДВЗ или электро).
Колхозники пока не перестроились... все делают по старинке. С моей точки зрения культивация для ДВЗ или электро приводов проще, а значит сами приводы дешевле.... Не парьтесь с плугом. А вертикальный ли культиватор, горизонтальный, с электропливодом или бензо... какая разница.

rinat1955 написал :
Для чего переворачивать пласт.... а по традиции

Ну так вот, для чего??? без гипотез!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если знаете!!!!!!!!!!!!!!

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Регистрация: 25.03.2009 Владимир Сообщений: 1229

rinat1955 написал :
при работе плугом тратится меньше энергии, чем при работе с культиватором

С точностью до "наоборот".Колхозники уже давно так и не пашут.А те кто пашет на ладан дышут.Это раньше соляра халявная была.А теперь люди ищут экономичные варианты обработки почвы.Хотя что их искать,Овсинский уже давно всё нашёл

ynota написал :
Овсинский уже давно всё нашёл

И что-же он нашол???

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Регистрация: 25.03.2009 Владимир Сообщений: 1229

Djuse написал :
что-же он нашол???

Вот тут статья Овсинского "Новая система земледелия". В общем это его труд. Про ЛопЛош ни слова.

ynota написал :
Вот тут статья Овсинского "Новая система земледелия".

ynota написал :
Про ЛопЛош ни слова.

Ссылкой неошиблись??????????

Как надоела эта реклама!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

Регистрация: 24.04.2008 Москва Сообщений: 1644

Djuse написал :
Ну так вот, для чего??? без гипотез

ynota написал :
С точностью до "наоборот".Колхозники уже давно так и не пашут

На фига нам пароконный английский плуг, когда мы на быках о 6 супругов деревянной сохой пахать можем, так говорили когда то наши будущие колхозники. А сейчас в моде нулевая система земледелия. после уборки урожая полили гербицидами и можно сажать по новой стерневой сеялкой. Без всяких плугов.

Регистрация: 25.03.2009 Владимир Сообщений: 1229

Djuse написал :
Ссылкой неошиблись??????????

Как надоела эта реклама!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
__________________

Ну тогда вот по этой ссылке почитайте то же самое, без рекламы.

WOW! написал :
английский плуг

Не английский а американский.

WOW! написал :
когда мы на быках о 6 супругов деревянной сохой пахать можем

Когда пахали сахой, Россиский земледелец кормил нетолько всю Россию, но и всю Европу.

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!