Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3133935

Линеечка написал :
Ребята, пневонагнетательный насос Брикман- это для утрамбовки полусухой стяжки? За её отсутствием сгодятся ручки и гладилки ( стальная или пластиковая) или там сила утрамбовки с человеческой не сравнится? И про фиброволокно скажите что-нибудь. Пух какой-то. Его только с этим Биркманом применяют ил при ручной укладке тоже?

**Описание товара:

Волокно строительное микроармирующее (ВСМ, фиброволокно, фибра синтетическая, фибра полипропиленовая) является многофункциональным микроармирующим компонентом. Фиброволокно и используется в качестве добавки в различных видах и типах бетонов (тяжелых, гидротехнических и т.д.), сухих строительных смесях (штукатурно-монтажных, кладочных и т.д.). За счет химического и физико-механического взаимодействий фибра быстро и гомогенно (равномерно) распределяется по всему объему смеси, не образуя комков волокна в растворе. Благодаря этому создается объемно-пространственное армирование, препятствующее образованию и развитию внутренних дефектов бетона.

Полипропилен — инертное сырье, стойкое к кислотам, щелочам и солям — является наиболее подходящим материалом для использования в цементных составах в качестве армирующей добавки. Великолепная способность волокон к перемешиванию обеспечивает их равномерное распределение в бетоне и армирование его по всему объему. Волокна улучшают свойства смеси, обеспечивают как первичное, так и вторичное армирование (при использовании противоусадочной стальной сетки) и в особенности контроль усадки. Полипропиленовая фибра значительно снижает трещинообразование на ранней стадии усадки, тогда как функция противоусадочной стальной сетки — снижение развития усадочных трещин на поверхности стяжки и удержание материала с уже появившимися трещинами.

Добавление в бетон волокон при замесе в количестве 0,6 кг/м куб.- 2 кг/м куб. снижает до 90% образование трещин при пластической усадке, повышает сопротивление удару, устойчивость к истиранию и морозостойкость, тем самым, обеспечивая повышенную долговечность бетона.

Большинство строителей часто встречались с многочисленными проблемами бетона, такими как, пыль, пластическая усадка и оседание, мороз, а при дальнейшей эксплуатации проявляются такие свойства как, низкая устойчивость к замерзанию/оттаиванию, слабое сопротивление удару, подверженность к истиранию, проникновению воды и химических веществ. Многочисленные разработки в данной области не давали нужного результата. И только после появления полипропиленовых волокон на рынке строительных добавок для бетона и строительных растворов произошел переворот в строительстве. Уже в течение многих лет в строительной отрасли используются различные типы волокон (органические и неорганические) в основном для улучшения механических эксплуатационных характеристик и для уменьшения риска возникновения трещин из-за пластичной усадки .

Бетон с добавлением полипропиленовой фибры в 5 раз более устойчив к удару и раскалыванию по сравнению с обычным бетоном. Применение при небольших нормах расхода фибры повышает до 40 % устойчивость бетона к истиранию. При введении фибры в бетон снижается проницаемость и водопоглощение - вода, грязь и химические вещества впитываются медленнее, увеличивается морозостойкость, прочность бетона на изгиб.
**

Регистрация: 20.05.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 21

Палецкий написал :
Не забивайте себе голову ерундой, пожалуйста!

Палецкий написал :
поэтому не заморачивайтесь с микроволокнами

Доходчиво и понятно! Спасибо!

Линеечка написал :
Доходчиво и понятно! Спасибо!

Добавлю еще : полусухая стяжка, она сродни влажной огродной земле. То есть у Вас задача простая : высыпать эту смесь в яму ( пол кухни) , разровнять и притрамбовать , что б не была выше определенного уровня. ..вот и всё

Регистрация: 20.05.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 21

Палецкий, благодарю!

подкорректируйте , пожалуйста, усвоенную информацию

  1. Очистить плиту и заделать дыры ( в частности - люстре соседа ниже этажом запретить освещать мою кухню)
  2. Пленка по всей площади (надо или нет?)
    3.Демпфельная лента по периметру чуть выше будущей стяжки
    4.Выставить по уровню маяки.Зафиксировать
    5.Слой керамзита смоченного цементным молочком. Дать подсохнуть (сутки?)
    6.В строительном огромном тазу развести м-150 до состояния "сжимается в кулаке, но не течет", и выложить поверх керамзита типа "козинаки", разровнять по маякам и затереть гладилкой.
  3. Накрыть пленкой .
  4. Ждать , что получилось. ( под пленкой не надо смачивать?)

может кому-нибудь эте технологи укладке раствора пригодяча
видео обзор

Линеечка написал :

  1. Пленка по всей площади (надо или нет?)

С пленкой будет спокойнее, что не причините ущерб соседу

Линеечка написал :
5.Слой керамзита смоченного цементным молочком. Дать подсохнуть (сутки?)

Не просохнуть сутки, а покрывать сразу, как у Кориса в п.№8658

Линеечка написал :
Ждать , что получилось. ( под пленкой не надо смачивать?)

Не надо смачивать, надо не допускать сквозняков (держать открытыми одно из двух: либо форточку, либо дверь)

Регистрация: 10.02.2012 Ногинск Сообщений: 5

2koris
А можно поподробней: площадь стяжки, высота, количество материалов - сколько смеси и какой, сколько керамзита. Почему ушло почти в два раза меньше мешков? На что крепили маяки? Если бы написали мини-инструкцию было бы здорово! А то прочитал всю тему а в голове каша (скорее раствор :cool

Регистрация: 03.01.2010 Таганрог Сообщений: 2600

VDK написал :
2koris
А можно поподробней: площадь стяжки,

koris написал :
9,5 квадрата, что-то около 0,2 куба

VDK написал :
2koris
А можно ... высота,

koris написал :
50 мм

VDK написал :
На что крепили маяки?

koris написал :
поставил маяки на ляпухи Волмы Грубого Ровнителя.

..

Линеечка написал :
или там сила утрамбовки с человеческой не сравнится?

Да ногами её топчут - трамбуют Потом верх уже ровняют.

Палецкий написал :
Добавлю еще : полусухая стяжка, она сродни влажной огродной земле.

Я бы такую ассоцию привёл - как влажный песок в детской песочнице - можно лепить и трамбовать...

VDK написал :
Почему ушло почти в два раза меньше мешков?

потому что использовал керамзит

VDK написал :
количество материалов - сколько смеси и какой,

Волма Грубый Ровнитель
кстати, сегодня эту стяжку уже можно было долбить, кажись...

всё - к лучшему?

Регистрация: 10.02.2012 Ногинск Сообщений: 5

Спасибо!
Есть еще несколько вопросов, ответьте если не тяжело:
1) я правильно понял: смесь с керамзитом примерно 1:1 по объему?
2) а как мешали? сначала смесь, потом добавляли керамзит или все сразу?
3) мешали лопатой или дрелью с насадкой? (стоит ли идти сразу за лопатой? )
4) а какая толщина верхнего слоя без керамзита?
P.S. кто-нибудь уже напишет книжку «Стяжка для «чайников»?

VDK написал :
я правильно понял: смесь с керамзитом примерно 1:1 по объему?

на 2 мешка смеси - ведро керамзита. Ведро из под Шитрока.

VDK написал :
а как мешали? сначала смесь, потом добавляли керамзит или все сразу?

налил в корыто чуть больше 7 л воды, насыпал керамзит, перемешал миксером, высыпал сначала один мешок смеси, перемешал, добавил 2й мешок смеси, перемешал. В отдельном ведре замешал смесь по инструкции, без керамзита.

VDK написал :
мешали лопатой или дрелью с насадкой? (стоит ли идти сразу за лопатой? )

сухие смеси замешиваются миксером. хотя мы и ЦПС миксером в корыте мешаем

VDK написал :
а какая толщина верхнего слоя без керамзита?

старался, что б было 10мм а получалось и больше, и меньше 10 мм

всё - к лучшему?

скажите пожалуйста почему стелить покрытия типа линоллиума на цпс можно через месяц, а пленкой стяжку закрывают на след день и все... разе в данном случае линолиум и пленка не одно и то же?

koris написал :
1) на 2 мешка смеси - ведро керамзита. Ведро из под Шитрока. 2) налил в корыто чуть больше 7 л воды, насыпал керамзит, перемешал миксером, высыпал сначала один мешок смеси, перемешал, добавил 2й мешок смеси, перемешал. В отдельном ведре замешал смесь по инструкции, без керамзита. З) сухие смеси замешиваются миксером. 4) старался, что б было 10мм :-)

когда я хотл делать керамзитобетон, мне советовали делать как вы, но только мешать в пропорции "чем больше керамзита тем лучше" т.е советчик предлагал мешать 1:3 - смесь:керамзит. Но тк толщину я делал 3 см то решил отказаться от керамзита и сделал готовой стяжкой для пола АЛМИ ( месная, Пермская)

KCU написал :
мешать в пропорции "чем больше керамзита тем лучше" т.е советчик предлагал мешать 1:3 - смесь:керамзит.

я тоже так делаю, если основание - бетон, а не ЭППС

всё - к лучшему?

KCU написал :
скажите пожалуйста почему стелить покрытия типа линоллиума на цпс можно через месяц, а пленкой стяжку закрывают на след день и все... разе в данном случае линолиум и пленка не одно и то же?

нет, не одно. плёнка стелится на несколько дней, что б влага не ушла раньше времени. она нужна в стяжке для хим.процессов. через несколько дней плёнку снимают и дают стяжке просохнуть. Если сразу постелить линолеум, то стяжка не просохнет, заведётся грибок и тд... как-то так...

всё - к лучшему?

Регистрация: 10.02.2012 Ногинск Сообщений: 5

koris написал :
я тоже так делаю, если основание - бетон, а не ЭППС

Спасибо за информацию!
У меня основание бетон – видимо придется подбирать пропорции по обстановке, т.е. побольше керамзита, но при сохранении монолитности стяжки после утрамбовки. Кстати, а чем лучше трамбовать – ногами или приспособой какой-нибудь?

koris написал :
нет, не одно. плёнка стелится на несколько дней, что б влага не ушла раньше времени. она нужна в стяжке для хим.процессов. через несколько дней плёнку снимают и дают стяжке просохнуть. Если сразу постелить линолеум, то стяжка не просохнет, заведётся грибок и тд... как-то так...

тогда другой вопрос: сколько времени стяжку можно дердать под пленкой без опаски появления плесени? месяц? неделю?

Дня 3, наверное... Я вообще не накрываю, просто водой смачиваю.

всё - к лучшему?

5-7 дней.

Регистрация: 03.01.2010 Таганрог Сообщений: 2600

KCU написал :
сколько времени стяжку можно дердать под пленкой

gans gr написал :
5-7 дней.

И больше, если растянуты сроки ремонта. Сбережёте поверхность от расшаркивания и добьётесь не худшего качества. Усреднённое время выпаривания (сушки) - 1см/2недели. Зависит от толщины. Может gans gr поправит. Поэтому время раскрытия сами рассчитывайте.

+1
если толщина не большая, то можно принять 1 см/7 суток.

gans gr написал :
+1
если толщина не большая, то можно принять 1 см/7 суток.

а как же это: скажите пожалуйста почему
стелить покрытия типа
линоллиума на цпс можно
через месяц, а пленкой стяжку
закрывают на след день и все...
разе в данном случае линолиум и пленка не одно и то же?
нет, не одно. плёнка стелится
на несколько дней, что б влага
не ушла раньше времени. она
нужна в стяжке для
хим.процессов. через несколько дней плёнку снимают
и дают стяжке просохнуть.
Если сразу постелить линолеум,
то стяжка не просохнет,
заведётся грибок и тд... как-то
так...
если стяжка более 4 см то сохнуть должна месяц, а за месяц она уже готова. тогда почему при укладке линолиума- плесень а при пленке ничего

KCU написал :
почему при укладке линолиума- плесень а при пленке ничего

В стяжке плесень живёт неохотно, т.к. она не любит щёлочь.
Другое дело полимеры - они нейтральны, там есть что пожрать( это же органика!), но опять же, не всякие годятся "для жизни".
Ставлю себя на место гриба... я бы не стал жить в полиэтилене, он скользкий, плотный, жирный, в нём нет воды. Хрень полная. Другое дело линолеум - подложка пористая, мягкая, а если ещё и типа "войлочной", м-м-м! А сверху, над подложкой - плотный слой , не выпускающий воду наружу. Тепло и сыро - мечта!

Грэй написал :
Тепло и сыро - мечта!

Гурман....

Грэй написал :
В стяжке плесень живёт неохотно, т.к. она не любит щёлочь.

как-то переделывали полы: под ламинатом была пробковая подложка, стяжка сырела (1й этаж частного дома), плесень была и на ламинате, и на подложке, и (немного) - на стяжке

всё - к лучшему?

Регистрация: 03.01.2010 Таганрог Сообщений: 2600

koris написал :
стяжка сырела (1й этаж частного дома), плесень была

Пральна! От сырости (недосушки или приобретённой) все беды. Поэтому укладываем такое дело по аутентичной технологии: г./и. плёнка, демпфер, покрытие. На посмеивающихся внимания не обращаем.

AlZh написал :
Поэтому укладываем такое дело по аутентичной технологии: г./и. плёнка, демпфер, покрытие.

мы там ТП положили, люди довольны! Правда, ещё и стенку одну утеплили.)

ПыСЫ. Кстати, я так и не понимаю всмысла в плёнке на месяц... 3 дня, ну - 7... Но не месяц же!

всё - к лучшему?

KCU написал :
если стяжка более 4 см то сохнуть должна месяц, а за месяц она уже готова. тогда почему при укладке линолиума- плесень а при пленке ничего

между плёнкой и линолеумом есть еще три недели....
Если под стяжкой нет пленки, она может сохнуть и вниз, примерно так, как сохнут виниловые обои в стену...