Мотоблок Беларус-09Н - отзывы, замечания и предложения

Марош написал:
Дополнительный груз на колесах и дополнительный груз на грузовой площадке - это одно и то же для ступичных подшипников или есть какое-то отличие?

Накидал рисуночек. Красная стрелка - вес мотоблока. Синяя - реакция от дороги. Видно, что силы стремятся вывернуть (выломать) полуось, поворачивая ее против часовой и нагружая подшипники полуосей. Колесный груз (светло коричневый) нагружает колесо с другой стороны, уменьшая излом полуоси и разгружая подшипники. Груз (серый) прибавляет веса мотоблоку, увеличивая излом полуосей и нагружая подшипники.
Колесные грузы не являются абсолютным злом, по поводу их инерции, мысли следующие:
Колесный груз тормозит разгон, но потом помогает равномерно двигаться, помогая своей массой преодолевать кочки и выбоины (вспомните детскую инерционную машинку. Раскрутив маховичок, отпускаем ее, и она едет далеко и уверенно, объезжая простую машинку).
Мотоблок с грузом на площадке тоже становится массивнее, на его разгон требуются также дополнительные усилия, что отразится на полуосях и редукторе.

Сергей М81 написал:

Cерёга написал:
Доброго дня,друзья.Недавно стал счастливым обладателем мотоблока Беларус 09н с двигателем Хонда.Накопилось парочка вопросов по мотоблоку. Какое лучше заливать моторное масло 10w40? Также подумываю об установке скоростных шестерен,т.к. проезд до полей находится на расстоянии 5-7 км. Как вы к этому относитесь? Или все же лучше поставить колеса на 16....? Как это все скажется на работах при выполнении вспашки и обработки почвы? В общем буду рад выслушать все ваши советы начинающему агро-труженнику))).

Cерёга, тише едешь, дальше будешь... Это не так далеко ехать. А на агро-работах изменения могут сказаться (придется приспосабливать навеску или проблемы с подбором скорости) и время на замену туда-сюда колес или шестерен превзойдут копеечный выигрышь в транспортной скорости. ИМХО
Как правильно выше сказали, дороги неровные и часто хочется уменьшить скорость.А так лучше попользоваться, не хватаясь сразу за переделки, и там видно будет как лучше.

Сергей М81, Прекрасный ответ на вопросы начинающего пользователя МБ МТЗ.
Сергей М81, Вы, наверное, как и я, живёте на 9-ом этаже и два раза в месяц только! гладите ручки своего мотоблока, и нет у нас сварки- болгарки, чтоб эти ручки "пилять до основания, а затем..."

yvd68 написал:
Посоветуйте резину сейчас стоит 6L-12 хочу поднять чтоб при пахоте не цеплять грунт передом при развороте.

yvd68, Все на разворотах при пахоте, кто изредка, кто чаще, цепляют носом МБ почву, независимо от высоты колёс, патамушта "качели". И, возможно, неправильная установка плуга по высоте. Высокие колёса полностью от маленького неудобства не спасут, вот других проблем, более серьёзных, добавят.
Регулируйте плуг, рукоятки, можно чуток вмешаться в развесовку, ну бицепсы свои держать в хорошей физической форме... или, как Марош - на все четыре и плуг на лебёдке сзаду.

vikliberty, на первом этаже, мотоблок (правда Нева) рядом, почти, в минуте пешком от дома. Просто я за рационализм. А что нужно делать или переделывать - это сезон или два надо личного опыта, а тогда видно будет. Я уже третий год все что-то совершенствую (сначала с МК, потом с МБ), но с навеской, доп. оборудованием, но в технику не лезу - она без этого хорошо работает.. Были разные задумки вначале, что сейчас уже они глупостью кажутся.

Tima62 написал:

Марош написал:
Дополнительный груз на колесах и дополнительный груз на грузовой площадке - это одно и то же для ступичных подшипников или есть какое-то отличие?

Накидал рисуночек. Красная стрелка - вес мотоблока. Синяя - реакция от дороги. Видно, что силы стремятся вывернуть (выломать) полуось, поворачивая ее против часовой и нагружая подшипники полуосей. Колесный груз (светло коричневый) нагружает колесо с другой стороны, уменьшая излом полуоси и разгружая подшипники. Груз (серый) прибавляет веса мотоблоку, увеличивая излом полуосей и нагружая подшипники.
Колесные грузы не являются абсолютным злом, по поводу их инерции, мысли следующие:
Колесный груз тормозит разгон, но потом помогает равномерно двигаться, помогая своей массой преодолевать кочки и выбоины (вспомните детскую инерционную машинку. Раскрутив маховичок, отпускаем ее, и она едет далеко и уверенно, объезжая простую машинку).
Мотоблок с грузом на площадке тоже становится массивнее, на его разгон требуются также дополнительные усилия, что отразится на полуосях и редукторе.

Tima62, а Вы не можете пересмотреть свой взгляд или как там, свое мнение? В пахоте или во время окучивания никакой инерции нет. Скорость медленная. Постоянно необходимо двигателю крутить колесо с весом всего мотоблока, да еще и с дополнительным грузом на колесах, преодолевая силу трения или силу сцепления, или что там еще, колеса с землей через шестерни. Так вот, в данной бортовой ступичные подшипники являются только поддерживающими вес мотоблока и дополнительных грузов или к ним то же прикладывается какая-то сила, направленная на раскручивание колеса? Но если так, то тогда получается, что к подшипнику будут прикладывать две силы. Одна - вес и дополнительный груз - она сверху давит, а вторая - малая шестерня давит на большую, которая через вал соединена с фланцем на котором закреплено колесо, то же как бы давит на подшипники с верху. На валу с фланцем сидит два подшипника. Но большая нагрузка, понятно, будет на подшипнике, который расположен ближе к фланцу и помещен в корпус рукава.
Так вот к чему я веду. На первый взгляд никакого отличия не будет или колесо нагружать дополнительным грузом, для увеличения сцепления с почвой или для того же увеличения сцепления мотоблока с почвой установить колесо большего диаметра, у которого большее пятно соприкосновения с почвой. Силы, о которых я тут говорил, будут одинаковые. И если на скорости проехать по ямам, то или с дополнительными грузами или с большими по размеру колесами, результат будет одинаковый. Если для земляных работ, то тут как кому что нравится, то же наверное, разницы не будет, кроме комфортности или удобства в работе.

vikliberty написал:
Регулируйте плуг, рукоятки, можно чуток вмешаться в развесовку, ну бицепсы свои держать в хорошей физической форме... или, как

Что бы не накачивать чрезмерно бицепсы, перед выездом в поле со своим мотоблоком, скажу так. Заводом не предусмотрен дополнительный груз для развесовки. Но он нужен. Не буду советовать где его лучше крепить, на сцепке или на самих орудиях, с какими орудиями, пускай выбирает каждый сам. Это, возможно, на мотокультиваторах, типа НЕВЫ, он не так востребован, а на мотоблоке Беларус-09Н не мешает его иметь. Как и "лыжи-салазки", бампер, брызговики и добавлю, рама, грузовая площадка. А кому не нравятся ручки на моем мотоблоке, так что бы такие иметь, надо еще постараться их сделать, но это на 9-ом этаже не делается. На 9-ом этаже можно, ну в крайнем случае, тросики скрутить.
Добавлю. Самое главное- это еще иметь много свободного времени, ну и, конечно, желание.

Tima62 написал:

Марош написал:
Дополнительный груз на колесах и дополнительный груз на грузовой площадке - это одно и то же для ступичных подшипников или есть какое-то отличие?

Накидал рисуночек. Красная стрелка - вес мотоблока. Синяя - реакция от дороги. Видно, что силы стремятся вывернуть (выломать) полуось, поворачивая ее против часовой и нагружая подшипники полуосей. Колесный груз (светло коричневый) нагружает колесо с другой стороны, уменьшая излом полуоси и разгружая подшипники. Груз (серый) прибавляет веса мотоблоку, увеличивая излом полуосей и нагружая подшипники.
Колесные грузы не являются абсолютным злом, по поводу их инерции, мысли следующие:
Колесный груз тормозит разгон, но потом помогает равномерно двигаться, помогая своей массой преодолевать кочки и выбоины (вспомните детскую инерционную машинку. Раскрутив маховичок, отпускаем ее, и она едет далеко и уверенно, объезжая простую машинку).
Мотоблок с грузом на площадке тоже становится массивнее, на его разгон требуются также дополнительные усилия, что отразится на полуосях и редукторе.

Tima62, Это не вы случаем мтз 05 перебирали, на первой странице Бел-09 ссылку выкладывал?

Сергей М81 написал:
Были разные задумки вначале, что сейчас уже они глупостью кажутся.

Вот и я о том же. А 9-й этаж - это адепту " ускоренных" шестерён в бортовых редукторах.

Карьер написал:
Tima62, Это не вы случаем мтз 05 перебирали, на первой странице Бел-09 ссылку выкладывал?

Нет.

Марош написал:
На первый взгляд никакого отличия не будет или колесо нагружать дополнительным грузом, для увеличения сцепления с почвой или для того же увеличения сцепления мотоблока с почвой установить колесо большего диаметра,

Разница будет. Большие колеса дают дополнительную нагрузку полуосям и главной передаче в равных условиях движения.
Пример: чтобы развить тяговое усилие в 100 кг, на полуоси необходимо подать следующий момент:
При диаметре колеса 500 мм - 25 кгм.
При диаметре колеса 700 мм - 35 кгм.

Tima62 написал:

Марош написал:
На первый взгляд никакого отличия не будет или колесо нагружать дополнительным грузом, для увеличения сцепления с почвой или для того же увеличения сцепления мотоблока с почвой установить колесо большего диаметра,

Разница будет. Большие колеса дают дополнительную нагрузку полуосям и главной передаче в равных условиях движения.
Пример: чтобы развить тяговое усилие в 100 кг, на полуоси необходимо подать следующий момент:
При диаметре колеса 500 мм - 25 кгм.
При диаметре колеса 700 мм - 35 кгм.

Tima62, да с колесами то все уже более-менее понятно. Что Вы скажете про тяговое усилие на колесо 60 см с ускоренной шестерней, в которой передаточное отношение изменилось 12х61 на 18х55?

Вес мотоблока, через колесо и вал фланца, нагружает верхнюю часть ступичных подшипников. В свою очередь малая шестерня, при прокручивании, что бы привести мотоблок в движение, давит на большую шестерню, которая сидит на валу фланца и через нее передает это давление на нижнюю часть подшипника. Выходит, что вес мотоблока и усилие малой шестерни на большую шестерню, что бы привести колесо в движение, как бы частично компенсируют друг другом нагрузку в этих ступичных подшипниках. Поэтому эти мотоблоки и ходят долго с этими подшипниками. Вот если бы мотоблок, скажем, как коляску, вручную таскать, то картина вырисовывалась немного другая. Или я не прав?

А если я прав, то выходит, что вес мотоблока на двигающемся мотоблоке, на износ подшипников не особо сильно влияет. Только на главную передачу и полуоси.

Марош написал:

Вес мотоблока, через колесо и вал фланца, нагружает верхнюю часть ступичных подшипников. В свою очередь малая шестерня, при прокручивании, что бы привести мотоблок в движение, давит на большую шестерню, которая сидит на валу фланца и через нее передает это давление на нижнюю часть подшипника. Выходит, что вес мотоблока и усилие малой шестерни на большую шестерню, что бы привести колесо в движение, как бы частично компенсируют друг другом нагрузку в этих ступичных подшипниках. Поэтому эти мотоблоки и ходят долго с этими подшипниками. Вот если бы мотоблок, скажем, как коляску, вручную таскать, то картина вырисовывалась немного другая. Или я не прав?

Марош,
А сколько той силы? Кило 2 - 10? Кстати вот рисунок полуосей и ступичного подшипника без бортовой передачи. Задний мост Москвича и ВАЗ. Подшипник (на рисунке № 3) 306, внутренний диаметр 30 мм. Нагрузка на задний мост по заводским данным до 830 кг (москвич универсал), народ грузит больше, ходят по 200 000 км без помощи Вашей силы.

Tima62 написал:
А сколько той силы?

Не знаю сколько там силы прикладывается, на стоящий на ровной площадке без движения мотоблок, но в борозде с плугом, с тяжело груженым прицепом по не ровной дороге, да еще с уклоном в одну или в другую сторону, там эти силы на ступичные подшипники будут не маленькие. Вес давит на верх подшипников, а шестерни низ. При больших колесах сила шестерен будет, возможно, больше силы общего веса на подшипники и они будут деформироваться изнашиваться быстрее, чем на меньших колесах.
Для больших колес, наверное, просто нужно подбирать определенный вид работ и все будет нормально.

Марош написал:
Для больших колес, наверное, просто нужно подбирать определенный вид работ и все будет нормально.

Согласен!

Марош написал:
Для больших колес, наверное, просто нужно подбирать определенный вид работ и все будет нормально.

Марош, как там было, кажется открыл кошелку, закрыл кошелку.

Марош написал:
Дополнительный груз на колесах и дополнительный груз на грузовой площадке - это одно и то же для ступичных подшипников или есть какое-то отличие?

Конечно разница есть. Если вы колесные грузы положите на перед этой платформы, то эффективность от них будет больше, чем когда они на колесах. Вспомните обсуждение грузов на носу МБ. Для ступичных подшипников, сильной разницы нет.

majkl написал:

Марош написал:
Для больших колес, наверное, просто нужно подбирать определенный вид работ и все будет нормально.

Марош, как там было, кажется открыл кошелку, закрыл кошелку.

majkl, на моих маршрутах дороги не позволяют двигаться моему мотоблоку со скоростью большей чем 20 км/час. Думаю, что если придется проехать по следу, который оставил комбайн или трактор Джон Дир, то трясучка будет мало чем отличаться или я буду ехать на колесах 16" или на 6.0-12. Так что я вряд ли буду использовать в ближайшем времени "кошелку".

Jesha написал:

Марош написал:
Дополнительный груз на колесах и дополнительный груз на грузовой площадке - это одно и то же для ступичных подшипников или есть какое-то отличие?

Конечно разница есть. Если вы колесные грузы положите на перед этой платформы, то эффективность от них будет больше, чем когда они на колесах. Вспомните обсуждение грузов на носу МБ. Для ступичных подшипников, сильной разницы нет.

Jesha, если честно, то в этом я не особенно уверен. Я пробовал в том виде, что я показал на снимке, на четырех колесах. Особого отличия в пахоте я не увидел. В двухколесном варианте, кроме как перевеса переда мотоблока и дополнительной нагрузки на руки во время разворотов, что бы удержать мотоблок, это ничего не даст. Платформа на мотоблоке может служить местом для дополнительных грузов, но за развесовкой в этом мотоблоке, что бы удобнее было работать, все же надо следить.