Отверстие 100мм в бетонной стене. Чем?

wdomowoj написал :
а вот станок был, похоже, самопальный,

Вряд-ли.

wdomowoj написал :
сверлил с характерным свистом,
присущим ультразвуку.

Ну и что.

Насчет 10-ки - кто как привык,
а вот станок был, похоже, самопальный, сверлил с характерным свистом,
присущим ультразвуку.

wdomowoj написал :
Высверливать лучше буром 6 - быстрей получается, да и бур дешевле.

10кой проще и быстрее. Меньше отверстий необходимо.

wdomowoj написал :
Вообще-то видел как ребята-профессионалы "сверлили" стену 400мм и отв. 115мм,
прилада крепилась к стене и бур-труба, вращаясь с малой скоростью, врезалась в стену как в масло,
похоже с помощью ультразука.

Алмазный инструмент рулит, хотя ультразвуком там и не пахнет

2Kvost
Высверливать лучше буром 6 - быстрей получается, да и бур дешевле.

Тоже долбил под счетверенные розетки в бетоне обычным перфоратором, засверливал потом
выдалбливал. 4 комнаты по 2 блока розеток в каждой - влет.
Только вот соседи были не очень довольны.
А дверной проем раширял - обсверлил шестеркой с двухсторон стенЫ, почаще, потом в руки зубило
и кувалдочкой, два удара - кусок отвалился, самое главное не промазать(я не имею ввиду руки).
Вообще-то видел как ребята-профессионалы "сверлили" стену 400мм и отв. 115мм,
прилада крепилась к стене и бур-труба, вращаясь с малой скоростью, врезалась в стену как в масло,
похоже с помощью ультразука.

Спасибо на добром слове. И за советы - отдельное спасибо!

Kotelev написал :
Вчера закончил вырубать. На проемчик 15см х 15см х 40 см ушло 4 вечера. Получилось даже аккуратно

С чем вас и поздравим!

Вчера закончил вырубать. На проемчик 15см х 15см х 40 см ушло 4 вечера. Получилось даже аккуратно

ivainc написал :
Могу даже добавить, что 14мм бур и то довольно тяжел и плохо выкрашивает.

О чем и речь.

Serg написал :
А зубило стандартное какого диаметра?

А длину его помните?

Kvost написал :
Длинный 20мм бур слишком тяжелый для долбежки sds+ перфом.

А зубило стандартное какого диаметра?

ivainc написал :
Вопрос: к элктролобзикам продаются пилки большей длины?

Отпилите простым полотном по металлу, с одной сторны оберните бумагой - будет ручка, и пилите аккуратно.

Могу даже добавить, что 14мм бур и то довольно тяжел и плохо выкрашивает. Мне как-то показалось, что 6мм-8мм бур для выкрашивания оптимален - 6мм легко вбуривается, а 8мм хорошо откалывает... Ну перф конечно обычный ширпотребный.
Теперь нужно вырезать арматуру. Хочу попробовать электролобзиком - сегодня купил две бошевских пилки по металлу. Проблема в том, что с др стороны стены вплотную к ней примыкает (прибит) неразборный шкаф и отпилить дальнюю арматуру стандартно невозможно - длины пилки не хватает. Вопрос: к элктролобзикам продаются пилки большей длины? Я в наших магазинах вижу пока только 7-8см пилки.

Serg написал :
Я бы 20 мм взял, а насчет загнется - бур хрен согнешь, он каленый.

Длинный 20мм бур слишком тяжелый для долбежки sds+ перфом.

ivainc написал :

1. Верно ли, что заточка зубила SDS+ технологией не предусмотрена, также как и буров?

Пики и зубила точить можно и нужно. Не выбрасывать же Кстати, в инструкции к перфу Бош описан даже процесс.

ivainc написал :
DMF10 ZOOM мне показался очень нехорошим прибором.

Надо приноровится к нему. Я много с ним работал, удобная штука и показывает довольно точно.

Kvost написал :
Можно. 16мм оптимально

Я бы 20 мм взял, а насчет загнется - бур хрен согнешь, он каленый.

А история имеет продолжение. Ребята со станком помочь не смогли - он оказался настолько громоздкий, что сделать отв в нужном месте не представлялось возможным. Посему пришлось рассчитывать только на себя.
Метод обсверливания по диаметру провалился сразу. Замеры с помощью DMF10 ZOOM (взял в аренду в строймагазине) показали сплошной металл. Попытки сверлить выявили наличие арматуры как в глубине стены так и у поверхности.
Самым эффективным оказался метод ВЫКРАШИВАНИЯ бетона. Сверлим неглубоко разными бурами в зависимости от рельефа поверхности. Как только этот рельеф станет слишком "холмист", вставляем зубило SDS+ в перф и откалываем эти "холмики". Метод работает очень эффективно. Кроме того, если будет кабель, больше возможности вовремя остановиться.
Прилагаю фотки того, как мне не повезло. Но дорогу осилит идущий...

P.S. DMF10 ZOOM мне показался очень нехорошим прибором. Если как металлоискатель он еще работает сносно, то обнаружить КАК проложен кабель под напряжением в стене мне не удалось ниу одного выключателя света ни в одной комнате. При этом кабель определялся в районе 5см от выключателя, а далее прибор показывал отсутствие кабеля, хотя распредколодки находятся над потолком. Я списал данные результаты на экранирование кабеля арматурой. Может и ошибаюсь, но впечатление такое, что прибору не хватает чувствительности. В месте предполаг сверления второй стены прибор показал кабель!!!! И опять, 5см в сторону и кабеля след простыл...
Кроме того, держать кнопку ZOOM нажатой довольно неудобно - ведь еще и перемещать прибор нужно. В общем, покупать такое я пока воздержусь.

Вопросы новичка:

1. Верно ли, что заточка зубила SDS+ технологией не предусмотрена, также как и буров?
2. Есть ли достойная альтернатива DMF10 ZOOM, стоит который 2000руб.?

Из того, что я бробовал - лучший вариант -высверлить алмазной коронкой.
Легко и просто.
Единственный минус - надо сверлить с водой. ну да ничего, с помощью моющего пылесоса все легко отсасывается уже в процессе работы.
То, что Вы описывали с чистым резом очень похоже по результату.
Посадка коронки у всех, кроме Хилти, UNC 1 1/4".
Стоимость отверстия у монтажников около 30 руб за погонный см, если без арматуры то обычно еще дешевле.

ivainc написал :
DMF10 ZOOM есть у нас в городке по цене 2700руб. Есть еще DMO6 за 1600руб. Инфы по нему что-то не нарыл пока. Признаться, денег жалко. Посмотрел и почитал форум, но так и не решил - стоит покупать и какой?

Это касается работы с DMF10 ZOOM. Очень чуствительный, т.е. можно сказать - ловит помехи. Но если с ним навостриться работать, то показывает всё верно.

Если работа по обнаружению электропроводки одноразовая, то покупать конечно не стоит. Лучше взять у кого-нибудь на время или в аренду, т.е. за деньги.

2Kvost Спасибо! Завтра попробую.

Kotelev написал :
А как я его в SDS-е закреплю? Молотком что-ли по нему потом бить?

Согласен, сервиса никакого. Ну, а чиво делать то? Длинный бур если и изагнется, то потом еще сам хвостовик может сломаться оставшись в перфораторе. Так то бы логичнее конечно разбить отверстия бурами больших диаметров чтоб облегчить себе труд ток эти буры же должны быть длинной min 450 мм рабочего винта. Пральна? Есть возможность их где взять? Они понадобятся то на час времени всего, ну а ежели нет, тада пусь товарищ подержит газовым ключем предложенный пруток, а хозяин приложиться всей своей любовью несколько раз кувалдой по этой железяке. Потом уж всю окончательную аккуратность молотком доводить. Правда конечно желательно разбивать то отверстие от периметра к центру, если середину пробить наскрозь то потом наверное шибко неудобно будет править когда жезезяка будет норовить отскочить в пустую середину.
Да уж работка. По окончании впору орден себе весить :-)

Kotelev написал :
У меня вопрос - а если купить недорогой бур см 30-40 длиной, им можно работать как пикой (и безопасно ли это)?

Можно. 16мм оптимально. Тоньше брать не стоит, т.к. тело бура не будет иметь достаточной жесткости = падение производительности.

satrap написал :
Зыгнется нафик

Не загнется.

satrap написал :
а низя чель найти кусок дюймового прутка и заточить его конец под зубило?

А как я его в SDS-е закреплю? Молотком что-ли по нему потом бить?

satrap написал :
кувалдометром долбануть :-)

Уже не пройдет - доступа с другой стороны нет. Остается только долбить с этой стороны.

Kotelev написал :
Продолжил сегодня работу. Досверлил, стал рубить пикой. Увлекся, на 25 см понял, что пора бы домой ехать Тем более дальше пика не достает. У меня вопрос - а если купить недорогой бур см 30-40 длиной, им можно работать как пикой (и безопасно ли это)?

Зыгнется нафик, а низя чель найти кусок дюймового прутка и заточить его конец под зубило? Если отверстия набиты часто то особо затачивать то не придеться, разве что с набитой части молотком
заусеницы острые убирать. Осталось то 200 мм. Можно уже очередной раз попробовать кувалдометром долбануть :-)

Продолжил сегодня работу. Досверлил, стал рубить пикой. Увлекся, на 25 см понял, что пора бы домой ехать Тем более дальше пика не достает. У меня вопрос - а если купить недорогой бур см 30-40 длиной, им можно работать как пикой (и безопасно ли это)?

DMF10 ZOOM есть у нас в городке по цене 2700руб. Есть еще DMO6 за 1600руб. Инфы по нему что-то не нарыл пока. Признаться, денег жалко. Посмотрел и почитал форум, но так и не решил - стоит покупать и какой?

satrap написал :
Переписываю с паспорта:
Металлоискатель DMO 10; код заказа 0 603 096 0.. ; сталь до 50мм, а медь до 30мм.
Приобретено мной это хозяйство в 2002 году.

Да приозводился бошем DMO 10 E - это детектор металла и электропроводки.
Сейчас производится DMF 10.

Переписываю с паспорта:
Металлоискатель DMO 10; код заказа 0 603 096 0.. ; сталь до 50мм, а медь до 30мм.
Приобретено мной это хозяйство в 2002 году.

Цитата:
Сообщение от satrap
Бошевский DMO я себе уже купил

Можно ли расшифровать?

Это видимо цифровой детектор Bosch DMF 10 Zoom
0 601 010 000
Цифровой детектор DMF 10 Zoom позволяет оперативно и точно обнаруживать проводку, металлы (включая цветные).
Локализует электрокабели под напряжением с переменным током 50 Гц, арматуру, медь и дерево.

ivainc написал :
Это видимо детектор скрытой проводки?

Именно он. Только у меня старая модель. Ссылку? А может подскажут в ветке "Профессиональный электроинструмент Bosch: вопросы и комментарии." в форуме "ЭЛЕКТРОИНСТРУМЕНТЫ" ?

Это видимо детектор скрытой проводки? Пробовал найти в Инете по "DMO6" и "DMO10" - ничего не нашел. Дайте плиз прямую ссылку или если возможно, фотки и инструкцию посмотреть... Очень интересно...

satrap написал :
Бошевский DMO я себе уже купил

Можно ли расшифровать?

megamozg написал :
Попробуте найти людей которые это зделают в вашем городе, здесь желательно использовать алмазный стенд,

похоже что про этот способ я вам и говорил, ребята с которыми вы общались просто имеют установку корончатого бурения, и если вас устраивает цена то это будет лучшим способом решением вашей проблемы.