Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5433048

если мешок высыпать в контейнер - то вряд ли получатся кусочки больше 35см

А потом, те кто выбрасывает мусор себе под нос, жалуются что живут в плохой стране, и все виноваты, жек, чиновники, государство плохое... начинать надо с себя, и тогда жить будет всем лучше!

abс написал :

Мила написал :
У нас , мне кажется, проще все.

Вряд ли проще Ещё недавно я жил по соседству с Вами, в г. Киров, по роду деятельности занимаюсь грузоперевозками, так вот, все кто меня нанимал для вывоза мусора, предлагали выбросить его "где нибудь в лесочке, за городом", притом это всё были строительные бригады. Я пару раз увёз, потом стал отказываться от подобных шабашек, или за тройную плату-сами отказывались По сравнению с этим, выбрасывание строй мусора в контейнеры, это верх культуры и чистоплотности. В Питере цены не узнавал, тут бачков много, они большие, меня пока устраивают

А вообще гор мусорки за плату понятное принимают строймусор

Мила написал :

Максим А написал :
Вам же не трудно будет повторить свою мысль

Но уже тезисами Никого к столбу ставить не собираюсь, но мое личное убеждение - не выбрасывать строительные отходы в общую мусорку. Изменить глобально мир не могу, но рядом с собой в местном масштабе и пусть по мелочам возможности есть. А наша жизнь в основном из мелочей и складывается.

Строительный мусор всегда грузим в мешки из под сахара, вызываем машину и вывозим самостоятельно, выбрасывать в мусорные баки мешки со старой стяжкой, штукатуркой или кирпичем из за чего потом люди на мусоровозах страдают когда гидравлика на машинах летит, а у них и так работа не сахар, считаю не порядочным жульничеством, зак должен оплатить транспортные издержки и услуги грузчиков, наблюдаю как годами под подъездами валяються горы строймусора, удивляет как можно быть на столько отмороженому что гадить у себя под носом где живешь и делать вид что все нормально, а цена порядрчности и не велика, по крайней мере у нас

гори в аду!

Мила написал :
У нас , мне кажется, проще все.

Вряд ли проще Ещё недавно я жил по соседству с Вами, в г. Киров, по роду деятельности занимаюсь грузоперевозками, так вот, все кто меня нанимал для вывоза мусора, предлагали выбросить его "где нибудь в лесочке, за городом", притом это всё были строительные бригады. Я пару раз увёз, потом стал отказываться от подобных шабашек, или за тройную плату-сами отказывались По сравнению с этим, выбрасывание строй мусора в контейнеры, это верх культуры и чистоплотности. В Питере цены не узнавал, тут бачков много, они большие, меня пока устраивают

а я вчера видел в подъезде одного дома объявление-просьбу, в котором жильцов просят плотно упаковывать мелкий пылевидный мусор и песок перед тем, как бросать в мусоропровод. Жильцы не заселились ещё, у всех ремонт.
вот.

Мила написал :
У нас , мне кажется, проще все.

abс написал :
Я, к сожалению, не морально, не материально, пока, не готов платить за то, за что не поймали

а платить не обязательно.
Важно просто "настучать" куда надо о том, что скопилась горка мусора, и неплохо бы прислать машинку.

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2240

abс написал :
материально, пока, не готов платить

Я ж не знаю, может действительно в Питере стоимость услуг по вывозу такова, что человеку и в самом деле дешевле штраф заплатить.
У нас , мне кажется, проще все.

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2240

abс написал :
Ваш поступок это подвиг!

И ничего подобного! Вы еще подвигом чистку зубов назовите
Если б вывоз мусора был подвигом, а не обычным мероприятием, то мы все утонули бы в горах мусора не пройти-не проехать. Ибо "подвигнутые" имхо это все же исключение, а не норма.
ps

Мила написал :
Сообщение от LevPravov
А Вы откуда знали что строительный мусор нельзя в контейнеры для ТБО бросать?

Еще раз хорошо подумав прихожу к выводу, что это мама "виновата".
Она у меня была редчайшая чистюля. И хотя мне до нее как до Луны, что-то все же осталось

Мила написал :
А что и делала. Сперва мусор выносили на площадку с контейнерами, а потом позвонила в ЖЭУ и приехал небольшой трактор с ковшом таким длинным, рабочие туда все побросали и куда-то увезли.

Мда, прямо стыдно становится Ваш поступок это подвиг! За такое Вам доплачивать должны, а не Вы платить. Я, к сожалению, не морально, не материально, пока, не готов платить за то, за что не поймали (заставили).

2LevPravov
в последней цитате нет слова "ответственность" ни в каком падеже
право -почти как математика, наука точная.

что из этого вытекает?

Нет слова- нет ответственности.

Регистрация: 26.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 637

Грэй написал :
и ниразу заказчики с их правилами не знакомят.

Так ответственность за вынос мусора лежит не на Вас, а на заказчике. Не счел нужным он проинформировать Вас по этому поводу (а может и не знает) отвечать он должен, а не нанятый работник.

Ответственность несет (для СПб)

LevPravov написал :
2.6. Организации по обслуживанию жилищного фонда обеспечивают систематическое наблюдение за санитарным состоянием территорий домовладений, выявляет факты проведения ремонтных работ, проводимых без учета требований к деятельности по обращению с отходами, принимают меры к недопущению несанкционированного сброса коммунальных отходов от ремонта в контейнеры, предназначенных для сбора бытовых отходов.

LevPravov написал :

  1. Ответственность
    Виновные в нарушении требований Порядка привлекаются к административной ответственности за нарушение действующего законодательства Санкт-Петербурга и Российской Федерации в сфере благоустройства.

Что из этого вытекает?

2LevPravov
я имею халтуры на территории разных ТСЖ и ТОО
и ниразу заказчики с их правилами не знакомят.
насчет

LevPravov написал :

  1. Под дверь соседа
  2. Выбросить из окна

спасибо, подумаю
За мои действия по выносу мусора заказчик административной ответственности не несёт.

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2240

LevPravov написал :
А Вы откуда знали что строительный мусор нельзя в контейнеры для ТБО бросать?

Ой,Вы меня просто в тупик поставили. И я стала думать об этом
Не знаю и не помню, честное слово. Тем более не вчера было.
Вот предполагала, что нельзя и все . Без обоснований. Региональной нормативкой точно
не интересовалась.
Может по аналогии? типа на улице мусорить нельзя, так и тут.
Да ну Вас, озадачили. Делать мне больше нечего, впоминать как да когда

Регистрация: 26.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 637

2Мила
А Вы откуда знали что строительный мусор нельзя в контейнеры для ТБО бросать?

Регистрация: 26.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 637

2Грэй

Грэй написал :
если я не знаком с правилами, я имею право свой мешок

Не знаю как у Вас, но у нас существует договор с ТСЖ, потом правила внутреннего распорядка утвержденные общим собранием членов ТСЖ. В каждом из этих документов есть приписочка, типа такой "...и согласно всем действующим нормативам, правилам, стандартам, распоряжениям...."
Подписывая Вы можете и не знать всех этих документов, но подпись Ваша есть о том что Вы обязуетесь выполнять все это.
Если ничего, никогда не подписывали, то в принципе у Вас есть право поставить свой мусор:

  1. Под дверь соседа
  2. Выбросить из окна
    3.... и другие варианты

Но за другими остается право попытаться наказать Вас (ну я конечно не конкретно Вас имею ввиду, так образно).

Не знание законов не освобождает от отвественности!
Ну и как писали уже не раз в этой теме "Не делай так, как не хотел бы чтоб делали с тобой"

Мила написал :
Сперва мусор выносили на площадку с контейнерами, а потом позвонила в ЖЭУ и приехал небольшой трактор с ковшом таким длинным, рабочие туда все побросали и куда-то увезли.
С оплатой решалось на месте, мастер сказала, что приедут с ними и договоритесь.
Ну и договорились все остались довольны.

Очень мудро и законно.

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2240

abс написал :
А что Вы будете делать с 20 мешками мусора, образовавшимися в ходе ремонта?

А что и делала. Сперва мусор выносили на площадку с контейнерами, а потом позвонила в ЖЭУ и приехал небольшой трактор с ковшом таким длинным, рабочие туда все побросали и куда-то увезли.
С оплатой решалось на месте, мастер сказала, что приедут с ними и договоритесь.
Ну и договорились все остались довольны.

LevPravov написал :
ПС. Закон как дышло....

Вот именно.
... за выравнивание ямок своими кирпичами по закону могут и привлечь...а также за несанкционированный ремонт подъездов и лестничных площадок
...
А известно ли сторонникам "самовывоза", что строительный мусор нужно везти не на любую свалку, а специально для этого предназначенную? И сваливать на этой свалке не в любом месте, а там, где укажет смотритель?

LevPravov написал :
Вас готовят к тому, что норма отходов на человека при производстве ремонтных работ превышает допустимую. Т.е. - не мешало бы доплатить?!

Но это всё доказывает одно:
если я не знаком с правилами, я имею право свой мешок с кирпичом бросить в любой контейнер, если нет специального. Или оставить на площадке для крупногабаритных отходов (если размер мешка более 35см). Такое место(площадка) обязательно должно быть предусмотрено, судя по требованиям.
согласен, доплачу за то, что превышает норму 290 кг.
Пусть выставляют счёт.

Регистрация: 26.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 637

2Грэй
ОК, читаем дальше.

LevPravov написал :
под коммунальными отходами, образующимся при производстве ремонтных работ

LevPravov написал :
(далее - коммунальные отходы от ремонта)

LevPravov написал :
образуемые при производстве ремонтных работ и превышающие по объему утвержденные нормы образования бытовых отходов.

LevPravov написал :
Примечание: в соответствии с распоряжением Комитета по содержанию жилищного фонда от 14.10.2003 № 22-р норма образования твердых бытовых отходов населением из расчета на 1 человека, в год установлена в размере 1,45 куб. м (290 кг) при плотности 200 кг/куб. м.

Заметье, Вас готовят к тому, что норма отходов на человека при производстве ремонтных работ превышает допустимую. Т.е. - не мешало бы доплатить?!

ПС. Закон как дышло.... Но суд первой инстанции будет на стороне штрафующих, потом наверное Вы обжалуете и вполне допускаю что можете выиграть дело. Если Вы умный человек (понятно что глупым себя никто не считает), то можно попробовать без адвоката, но если ТСЖ будет с адвокатом, то Вам будет тяжеловато.

кстати, чтобы гражданин сделал заявку, он должен знать о такой возможности.
На случай, если он не знает, предусмотрено следующее:

LevPravov написал :
2.6. Организации по обслуживанию жилищного фонда обеспечивают систематическое наблюдение за санитарным состоянием территорий домовладений, выявляет факты проведения ремонтных работ, проводимых без учета требований к деятельности по обращению с отходами, принимают меры к недопущению несанкционированного сброса коммунальных отходов от ремонта в контейнеры, предназначенных для сбора бытовых отходов.

2LevPravov
заметьте: по заявкам, а не по "заказам"
это две небольшие разницы.
одно - платно, другое бесплатно. Догадайтесь какое ис ху - за деньги.

Регистрация: 26.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 637

2Грэй

LevPravov написал :
2.2. Установка контейнеров для сбора отходов от ремонта осуществляется до начала производства ремонтных работ по заявкам граждан и юридических лиц с указанием начала и сроков предполагаемых ремонтных работ.

LevPravov написал :
А вот для СПб

обязанность обеспечить условия для складирования и вывоза возложена на коммунальные службы.

Регистрация: 26.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 637

2abс

abс написал :
что Вы будете делать с 20 мешками мусор

Хоть и не мне вопрос, но я с кусками цемента, песчаной смеси и остатками кирпичей поступаю так: у нашего дома есть вскрытый асфаль и получилась яма (не большая сантиметров 10 от уровня дорожного покрытия ), вот подсыпаю туда (куски раскладываю, чтоб было поровнее), т.о. выравниваю. Уже машины стали ставить на это место, раньше боялись.

Мила написал :
но мое личное убеждение - не выбрасывать строительные отходы в общую мусорку

А можно вопрос? А что Вы будете делать с 20 мешками мусора, образовавшимися в ходе ремонта? Не со 100-200 мешками, для которых не влом и контейнер заказать, а именно с 20-30?

LevPravov написал :
норма образования твердых бытовых отходов населением из расчета на 1 человека, в год установлена в размере 1,45 куб. м (290 кг)

Я поражаюсь тем, кто устанавливает такие нормы Это меньше одного кг в день, у меня ребёнок шестилетний больше отходов производит

Регистрация: 26.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 637

А вот для СПб (вчера хотел ссылкой дать, но сегодня уже не помню откуда скачал, а искать не хочу):

Приложение № 1 К распоряжению Жилищного комитета от 03.08.2004 №23.-р
Порядок
сбора и вывоза коммунальных отходов, образующихся при производстве ремонтных работ, проводимых гражданами и юридическими лицами, занимающими помещения в жилищном и нежилом фонде

  1. Общие положения
    1.1. Настоящий Порядок (далее - Порядок) устанавливает правила сбора и вывоза коммунальных отходов, образующихся при производстве ремонтных работ, проводимых гражданами и юридическими лицами, занимающими помещения в жилищном и нежилом фонде, в целях обеспечения надлежащего санитарного состояния территорий домовладений и объектов жилищного фонда на территории Санкт-Петербурга.
    1.2. В соответствии с настоящим Порядком под коммунальными отходами, образующимся при производстве ремонтных работ, проводимых гражданами и юридическими лицами, занимающими помещения в жилищном и нежилом фонде (далее - коммунальные отходы от ремонта) понимаются оконные рамы, дверные коробки, двери, полы, штукатурка, доски, строительный мусор и дренирующие материалы, иные отходы, образуемые при производстве ремонтных работ и превышающие по объему утвержденные нормы образования бытовых отходов.
    Примечание: в соответствии с распоряжением Комитета по содержанию жилищного фонда от 14.10.2003 № 22-р норма образования твердых бытовых отходов населением из расчета на 1 человека, в год установлена в размере 1,45 куб. м (290 кг) при плотности 200 кг/куб. м.
  2. Сбор, временное хранение и транспортировка (вывоз) коммунальных отходов от ремонта
    2.1. Сбор и временное хранение коммунальных отходов от ремонта производится в отдельные контейнеры. Сброс (накопление) отходов в иных местах запрещен и является несанкционированным.
    Организация, осуществляющая техническое обслуживание и ремонт жилищного фонда, обеспечивает контроль за недопущением сброса коммунальных отходов от ремонта в контейнеры, предназначенные для складирования бытовых отходов, образующихся в процессе жизнедеятельности людей.
    2.2. Установка контейнеров для сбора отходов от ремонта осуществляется до начала производства ремонтных работ по заявкам граждан и юридических лиц с указанием начала и сроков предполагаемых ремонтных работ.
    2.3. Количество, объем контейнеров, подлежащих использованию, определяется исходя из планируемых объемов отходов, образующихся при проведении ремонтных работ.
    2.4. Складирование и транспортировка коммунальных отходов от ремонта, объем которых превышает установленный норму, производится на основании договора, заключенного со специализированной организацией либо организацией, осуществляющей техническое обслуживание жилищного фонда при соблюдении действующих требований, норм и правил к транспортированию отходов.

2.5. Вывоз коммунальных отходов от ремонта производится по мере накопления.
2.6. Организации по обслуживанию жилищного фонда обеспечивают систематическое наблюдение за санитарным состоянием территорий домовладений, выявляет факты проведения ремонтных работ, проводимых без учета требований к деятельности по обращению с отходами, принимают меры к недопущению несанкционированного сброса коммунальных отходов от ремонта в контейнеры, предназначенных для сбора бытовых отходов.
2.7. Организация, осуществляющая вывоз отходов к местам размещения, обязана не допускать просыпания коммунальных отходов от ремонта при транспортировке.

  1. Ответственность
    Виновные в нарушении требований Порядка привлекаются к административной ответственности за нарушение действующего законодательства Санкт-Петербурга и Российской Федерации в сфере благоустройства.

Мила написал :
мое личное убеждение - не выбрасывать строительные отходы в общую мусорку

Ну и ладно, имеете на это полное право.

Мила написал :
Никого к столбу ставить не собираюсь

И правильно, потому что на это (ставить к столбу) права не имеете. Мусор после ремонта выбрасывать в контейнеры РАЗРЕШЕНО.

Для себя тему считаю закрытой.

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2240

Максим А написал :
Вам же не трудно будет повторить свою мысль

Но уже тезисами
Никого к столбу ставить не собираюсь, но мое личное убеждение - не выбрасывать строительные отходы в общую мусорку. Изменить глобально мир не могу, но рядом с собой в местном масштабе и пусть по мелочам возможности есть. А наша жизнь в основном из мелочей и складывается.