Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10012
#6390262

Олегович написал:
замена радиаторов в хрущевке, было до и стало после

Модератор конечно всегда прав, но тема то ФОТО.
Да и как-то не правильно кидать видео без описание о чём хочешь рассказать.
Смахивает превышением своих модераторских полномочий с целью повышения просмотров своего видео канала.

замена радиаторов в хрущевке, было до и стало после

Destiny, Чтобы не было написано в СП, а есть определённый здравый смысл, что говно от Валек и КФРД использовать не стоит...
Про разъёмные соединения ничего нигде не говорится, пусть такие проверяющие идут лесом... или пломбируют соединения... по своему желанию.
Крышку настройки также могут опломбировать и лишить возможности регулировки.

Пусть такие умные проверяющие документ покажут, где это прописано всё...

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10012

Destiny написал:
какое мнение у Вас?

Дурят вашего брата.

Destiny написал:
Мол, да, поставить редуктор мы разрешаем ПЕРЕД счетчиками (я об этом его спросил как раз), но надо чтоб БЕЗ американок он был, без манометра и "с фиксированным давлением".

Ни каких перечисленных ограничений перед счётчиком нет. Можно манометр и регулятор любой. Возможны вопросы к самопромывному фильтру перед счётчиком, но это вполне объективная причина слива воды мимо счётчика...

И да, все же насчет ЭТОГО:

"И хоть вроде как буквально эти СП читаются и выполняются именно как Вы сделали, но разве на входе не надо знать "с какого давления" РД снижает давление до рабочего? А если там вдруг 12 бар - жалобу в УК/ТСЖ на основании каких данных подать?
Или наоборот - вдруг там вообще давление до 2 бар упало, а на РД 3 выставлено. Опять-таки жалобу в УК/ТСЖ на основании каких данных подать?"

какое мнение у Вас?

Я тут кстати вспомнил про то, что при недавнем обновлении счетчиков приходил ко мне мастер люберецких водоканалов для опломбировки и антимагничивания счетчиков и сказал он фразу, которую 100% я сперва не понял.
Мол, да, поставить редуктор мы разрешаем ПЕРЕД счетчиками (я об этом его спросил как раз), но надо чтоб БЕЗ американок он был, без манометра и "с фиксированным давлением". Вот последнее я не понял и не уточнил, точнее представил как то, что я выставлю там около 3 бар и точка. А теперь понятно, что это он про отсутствие возможности регулировать выходное давление. Типа как в СП написано.

san-therm написал:
Может, если прочитаете в соответствии с правилами русского языка, то увидите простое перечисление относящееся к манометрам)

проблема в том, что я показывал всё это предложение и весь пункт учителю русского языка, и она была в шоке от "завернутости" и двузначности, скрытой в этих словах. Что-то вроде "казнить нельзя помиловать". Всего-лишь запятой не хватает, или точки...

"без манометров для контроля за работой и возможности наладки регулятора" оказывается можно разбить вот на такие две "группы прочтения":

(без) (манометров для контроля за работой и возможности наладки регулятора)
раскрываем скобки и ....
в этом случае предлог "раскидывается" по двум крупным составляющим перечисления:
без манометров (которые для контроля).... и (без) возможности наладки ....
т.е. тут и манометров нет, и опции наладки РД.

Так я изначально прочитал.

(без манометров) (для (контроля за работой и возможности наладки) регулятора)
в этом случае фраза "без манометров" соединяется с уточнением о каких манометрах идет речь.
О манометрах для регулятора, которые предназначены (тут далее опять две составляющие
перечисления, но только теперь тут мы "раздваиваем" предлог ДЛЯ):
для контроля за работой и (ДЛЯ) возможности наладки
Т.е. тут нет просто одних манометров, для которых идет описание их сути применения.

Так Вы прочитали.

Т.е. это просто две версии прочтения. Одинаково имеющие право на жизнь. Понятно дело, что Ваш вариант более приятен в фактическом использовании. Моё же прочтение скорее дает понимание к тому - почему ставят и вообще производят КФРД. Вот статья того же валтека:

В ней как раз выделяется пункт:
"....Они удовлетворяют всем требованиям, предъявляемым к квартирным регуляторам давления, а именно:
.....
исключено постороннее вмешательство в настройку выходного давления редуктора;....."

Destiny написал:
А, еще вопрос san-therm, если позволите - в узле коллектор ТЕСЕ как я понимаю использовался)))
у него запорно-регулировочные краны, или просто запорные вентиля? Во втором случае - сколько оборотов головки надо сделать, чтобы перевести вентиль из положения Открыт в Закрыт?
И как Вы относитесь в овентроповским коллекторам Multidis R 3/4"? Вроде у них бОльшая пропускная способность.

Destiny, Запорные вентиля, как у Овентропа. Регулировочные есть только у Far, icma и pintossi+c
Обороты не считал.
Пропускную способность и у TECE считаю достаточной в рамках квартиры для любых нужд.
Коллекторы Овентроп считаю неудачным продуктом (можно было и лучше). За бронзу однозначно плюсик.

Destiny написал:

san-therm написал:
Цитата из СП:
"без манометров для контроля за работой и возможности наладки регулятора."

но разве использованные Вами РД не являются настраиваемыми? Тем самым разве не нарушается эта часть правил СП?
Ведь фраза читается так: "без манометров.... и (без) возможности наладки регулятора".
И в заглушках петельки/дырочки под пломбировочную проволоку есть?

И хоть вроде как буквально эти СП читаются и выполняются именно как Вы сделали, но разве на входе не надо знать "с какого давления" РД снижает давление до рабочего? А если там вдруг 12 бар - жалобу в УК/ТСЖ на основании каких данных подать?
Или наоборот - вдруг там вообще давление до 2 бар упало, а на РД 3 выставлено. Опять-таки жалобу в УК/ТСЖ на основании каких данных подать?

Destiny, Не знаю откуда Вы взяли, что регулятор должен быть без возможности настройки, там такого не прочитал. Может, если прочитаете в соответствии с правилами русского языка, то увидите простое перечисление относящееся к манометрам)

А, еще вопрос san-therm, если позволите - в узле коллектор ТЕСЕ как я понимаю использовался)))
у него запорно-регулировочные краны, или просто запорные вентиля? Во втором случае - сколько оборотов головки надо сделать, чтобы перевести вентиль из положения Открыт в Закрыт?
И как Вы относитесь в овентроповским коллекторам Multidis R 3/4"? Вроде у них бОльшая пропускная способность.

san-therm написал:
Цитата из СП:
"без манометров для контроля за работой и возможности наладки регулятора."

но разве использованные Вами РД не являются настраиваемыми? Тем самым разве не нарушается эта часть правил СП?
Ведь фраза читается так: "без манометров.... и (без) возможности наладки регулятора".
И в заглушках петельки/дырочки под пломбировочную проволоку есть?

И хоть вроде как буквально эти СП читаются и выполняются именно как Вы сделали, но разве на входе не надо знать "с какого давления" РД снижает давление до рабочего? А если там вдруг 12 бар - жалобу в УК/ТСЖ на основании каких данных подать?
Или наоборот - вдруг там вообще давление до 2 бар упало, а на РД 3 выставлено. Опять-таки жалобу в УК/ТСЖ на основании каких данных подать?

В любом случае, текущие нормы обозначают именно данную компоновку. Не вижу в ней ничего плохого. Это в любом случае логичней, чем ставить манометр в редуктор на ХВС и не видеть рост давления после обратного клапана
Иначе весь водопровод будет в манометрах. Что для квартиры абсолютно не имеет смысла.

Technik-san написал:
san-therm - я бы согласился с твоими доводами, если бы на фильтре стояли два манометра и первый показывал давление на входе до сетки, но у тебя установлен фильтр с одним манометром, который показывает давление на выходе из фильтра и при засоре сетки,показания этого манометра на промывном фильтре не будут точно отражать работу редуктора и тогда нет смысла, а есть только вред от этой мизерной экономии.

Technik-san, не согласен. Работу редуктора видно в статике. А в статике давление одинаковое даже при забившейся сетке. Забившуюся сетку можно определить по большому перепаду давления относительно чистой сетки. Это очень хорошо различимо. Для контроля всей системы достаточно одного манометра. Уже есть опыт по обслуживанию таких установок. Никаких проблем.

san-therm - я бы согласился с твоими доводами, если бы на фильтре стояли два манометра и первый показывал давление на входе до сетки, но у тебя установлен фильтр с одним манометром, который показывает давление на выходе из фильтра и при засоре сетки,показания этого манометра на промывном фильтре не будут точно отражать работу редуктора и тогда нет смысла, а есть только вред от этой мизерной экономии.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Technik-san написал:
san-therm - почему на редукторах нет манометров ? Как без них регулировать давление будешь ?

Technik-san, руководствуюсь действующими нормами СП 30.13330.2016 Внутренний водопровод и канализация зданий. Актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85 (с Поправкой)

7.1.7 Установку регуляторов давления на вводах систем водоснабжения в здания следует предусматривать после запорной арматуры, отключающей счетчик количества воды, или после насосов хозяйственно-питьевого водоснабжения, при этом после регулятора следует предусматривать установку запорной арматуры. Для контроля за работой и наладкой регулятора давления до и после него должны быть установлены манометры.

При установке насосов с регулируемым приводом регуляторы давления предусматривать не следует.

Установку регулятора давления на вводе в квартиру следует предусматривать после запорной арматуры и фильтра перед водосчетчиком без манометров для контроля за работой и возможности наладки регулятора.

Манометр стоит в разрешённой для установки зоне - после счётчика, в фильтре. Что также позволяет отслеживать нормальную работу прибора и настраивать, при необходимости.

В регулятор давления вкручиваю заглушки, для соблюдения текущих норм.

san-therm - почему на редукторах нет манометров ? Как без них регулировать давление будешь ?

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Чё-то сваял

сансэй, на водопроводе нержа под пресс еще осталась в мск и области)

конкретно в узле ввода до коллекторов и подводы к сушилкам

Судя по последним постам, вся медь и нержа, из Москвы переехали в Питер))

Johnny, 1й вариант) угловые бэйс white тупо кончились...

jekasus, гидроасбест

Регистрация: 25.11.2011 Хабаровск Сообщений: 5572

Олегович написал:
Варианты замены радиаторов отопления в эркерах п-44

У прямые и угловые краны разных серий (как понимаю, это Валтек Бейс и Перфект) в данном случае выбирались исходя из наличия материалов на складе? Или угловые Бейс не котируются?

Олегович написал:
из свежесмонтированного..

Защита стен, пола и плинтуса, чем и как?

Баш майсторът

из свежесмонтированного..."обожаю" эркеры

А случаи бывают всякие. Машины для выпиливания виртуальных денег требуют охлаждения. Попросили собрать из материала, что успел купить заказчик.

Варианты замены радиаторов отопления в эркерах п-44

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 5035

Kranoff, скажи можно было догадаться по фильтрам тонкой очистки

молоток, выбор нержавейки в связи с несоответствием нашей СПб воды тех. условиям производителей медных труб. Пользуюсь прессом и насадками Viega

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 5035

Kranoff Ваш выбор: нержавейка или медь в чем заключается ? Каким инструментом пользуетесь для пресс-фитингов по нержавейке ?

Водопровод из нержавейки. 2 раздельных комплекта стояков. Теплоизоляцию надевал в процессе монтажа труб, целиком- таким образом, чтобы не было продольных разрезов.