Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6343687

jekasus, гидроасбест

Johnny, 1й вариант) угловые бэйс white тупо кончились...

Судя по последним постам, вся медь и нержа, из Москвы переехали в Питер))

сансэй, на водопроводе нержа под пресс еще осталась в мск и области)

конкретно в узле ввода до коллекторов и подводы к сушилкам

Чё-то сваял

san-therm - почему на редукторах нет манометров ? Как без них регулировать давление будешь ?

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Technik-san написал:
san-therm - почему на редукторах нет манометров ? Как без них регулировать давление будешь ?

Technik-san, руководствуюсь действующими нормами СП 30.13330.2016 Внутренний водопровод и канализация зданий. Актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85 (с Поправкой)

7.1.7 Установку регуляторов давления на вводах систем водоснабжения в здания следует предусматривать после запорной арматуры, отключающей счетчик количества воды, или после насосов хозяйственно-питьевого водоснабжения, при этом после регулятора следует предусматривать установку запорной арматуры. Для контроля за работой и наладкой регулятора давления до и после него должны быть установлены манометры.

При установке насосов с регулируемым приводом регуляторы давления предусматривать не следует.

Установку регулятора давления на вводе в квартиру следует предусматривать после запорной арматуры и фильтра перед водосчетчиком без манометров для контроля за работой и возможности наладки регулятора.

Манометр стоит в разрешённой для установки зоне - после счётчика, в фильтре. Что также позволяет отслеживать нормальную работу прибора и настраивать, при необходимости.

В регулятор давления вкручиваю заглушки, для соблюдения текущих норм.

san-therm - я бы согласился с твоими доводами, если бы на фильтре стояли два манометра и первый показывал давление на входе до сетки, но у тебя установлен фильтр с одним манометром, который показывает давление на выходе из фильтра и при засоре сетки,показания этого манометра на промывном фильтре не будут точно отражать работу редуктора и тогда нет смысла, а есть только вред от этой мизерной экономии.

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Technik-san написал:
san-therm - я бы согласился с твоими доводами, если бы на фильтре стояли два манометра и первый показывал давление на входе до сетки, но у тебя установлен фильтр с одним манометром, который показывает давление на выходе из фильтра и при засоре сетки,показания этого манометра на промывном фильтре не будут точно отражать работу редуктора и тогда нет смысла, а есть только вред от этой мизерной экономии.

Technik-san, не согласен. Работу редуктора видно в статике. А в статике давление одинаковое даже при забившейся сетке. Забившуюся сетку можно определить по большому перепаду давления относительно чистой сетки. Это очень хорошо различимо. Для контроля всей системы достаточно одного манометра. Уже есть опыт по обслуживанию таких установок. Никаких проблем.

В любом случае, текущие нормы обозначают именно данную компоновку. Не вижу в ней ничего плохого. Это в любом случае логичней, чем ставить манометр в редуктор на ХВС и не видеть рост давления после обратного клапана
Иначе весь водопровод будет в манометрах. Что для квартиры абсолютно не имеет смысла.

san-therm написал:
Цитата из СП:
"без манометров для контроля за работой и возможности наладки регулятора."

но разве использованные Вами РД не являются настраиваемыми? Тем самым разве не нарушается эта часть правил СП?
Ведь фраза читается так: "без манометров.... и (без) возможности наладки регулятора".
И в заглушках петельки/дырочки под пломбировочную проволоку есть?

И хоть вроде как буквально эти СП читаются и выполняются именно как Вы сделали, но разве на входе не надо знать "с какого давления" РД снижает давление до рабочего? А если там вдруг 12 бар - жалобу в УК/ТСЖ на основании каких данных подать?
Или наоборот - вдруг там вообще давление до 2 бар упало, а на РД 3 выставлено. Опять-таки жалобу в УК/ТСЖ на основании каких данных подать?

А, еще вопрос san-therm, если позволите - в узле коллектор ТЕСЕ как я понимаю использовался)))
у него запорно-регулировочные краны, или просто запорные вентиля? Во втором случае - сколько оборотов головки надо сделать, чтобы перевести вентиль из положения Открыт в Закрыт?
И как Вы относитесь в овентроповским коллекторам Multidis R 3/4"? Вроде у них бОльшая пропускная способность.

Destiny написал:

san-therm написал:
Цитата из СП:
"без манометров для контроля за работой и возможности наладки регулятора."

но разве использованные Вами РД не являются настраиваемыми? Тем самым разве не нарушается эта часть правил СП?
Ведь фраза читается так: "без манометров.... и (без) возможности наладки регулятора".
И в заглушках петельки/дырочки под пломбировочную проволоку есть?

И хоть вроде как буквально эти СП читаются и выполняются именно как Вы сделали, но разве на входе не надо знать "с какого давления" РД снижает давление до рабочего? А если там вдруг 12 бар - жалобу в УК/ТСЖ на основании каких данных подать?
Или наоборот - вдруг там вообще давление до 2 бар упало, а на РД 3 выставлено. Опять-таки жалобу в УК/ТСЖ на основании каких данных подать?

Destiny, Не знаю откуда Вы взяли, что регулятор должен быть без возможности настройки, там такого не прочитал. Может, если прочитаете в соответствии с правилами русского языка, то увидите простое перечисление относящееся к манометрам)

Destiny написал:
А, еще вопрос san-therm, если позволите - в узле коллектор ТЕСЕ как я понимаю использовался)))
у него запорно-регулировочные краны, или просто запорные вентиля? Во втором случае - сколько оборотов головки надо сделать, чтобы перевести вентиль из положения Открыт в Закрыт?
И как Вы относитесь в овентроповским коллекторам Multidis R 3/4"? Вроде у них бОльшая пропускная способность.

Destiny, Запорные вентиля, как у Овентропа. Регулировочные есть только у Far, icma и pintossi+c
Обороты не считал.
Пропускную способность и у TECE считаю достаточной в рамках квартиры для любых нужд.
Коллекторы Овентроп считаю неудачным продуктом (можно было и лучше). За бронзу однозначно плюсик.

san-therm написал:
Может, если прочитаете в соответствии с правилами русского языка, то увидите простое перечисление относящееся к манометрам)

проблема в том, что я показывал всё это предложение и весь пункт учителю русского языка, и она была в шоке от "завернутости" и двузначности, скрытой в этих словах. Что-то вроде "казнить нельзя помиловать". Всего-лишь запятой не хватает, или точки...

"без манометров для контроля за работой и возможности наладки регулятора" оказывается можно разбить вот на такие две "группы прочтения":

(без) (манометров для контроля за работой и возможности наладки регулятора)
раскрываем скобки и ....
в этом случае предлог "раскидывается" по двум крупным составляющим перечисления:
без манометров (которые для контроля).... и (без) возможности наладки ....
т.е. тут и манометров нет, и опции наладки РД.

Так я изначально прочитал.

(без манометров) (для (контроля за работой и возможности наладки) регулятора)
в этом случае фраза "без манометров" соединяется с уточнением о каких манометрах идет речь.
О манометрах для регулятора, которые предназначены (тут далее опять две составляющие
перечисления, но только теперь тут мы "раздваиваем" предлог ДЛЯ):
для контроля за работой и (ДЛЯ) возможности наладки
Т.е. тут нет просто одних манометров, для которых идет описание их сути применения.

Так Вы прочитали.

Т.е. это просто две версии прочтения. Одинаково имеющие право на жизнь. Понятно дело, что Ваш вариант более приятен в фактическом использовании. Моё же прочтение скорее дает понимание к тому - почему ставят и вообще производят КФРД. Вот статья того же валтека:

В ней как раз выделяется пункт:
"....Они удовлетворяют всем требованиям, предъявляемым к квартирным регуляторам давления, а именно:
.....
исключено постороннее вмешательство в настройку выходного давления редуктора;....."

Я тут кстати вспомнил про то, что при недавнем обновлении счетчиков приходил ко мне мастер люберецких водоканалов для опломбировки и антимагничивания счетчиков и сказал он фразу, которую 100% я сперва не понял.
Мол, да, поставить редуктор мы разрешаем ПЕРЕД счетчиками (я об этом его спросил как раз), но надо чтоб БЕЗ американок он был, без манометра и "с фиксированным давлением". Вот последнее я не понял и не уточнил, точнее представил как то, что я выставлю там около 3 бар и точка. А теперь понятно, что это он про отсутствие возможности регулировать выходное давление. Типа как в СП написано.

И да, все же насчет ЭТОГО:

"И хоть вроде как буквально эти СП читаются и выполняются именно как Вы сделали, но разве на входе не надо знать "с какого давления" РД снижает давление до рабочего? А если там вдруг 12 бар - жалобу в УК/ТСЖ на основании каких данных подать?
Или наоборот - вдруг там вообще давление до 2 бар упало, а на РД 3 выставлено. Опять-таки жалобу в УК/ТСЖ на основании каких данных подать?"

какое мнение у Вас?

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10004

Destiny написал:
какое мнение у Вас?

Дурят вашего брата.

Destiny написал:
Мол, да, поставить редуктор мы разрешаем ПЕРЕД счетчиками (я об этом его спросил как раз), но надо чтоб БЕЗ американок он был, без манометра и "с фиксированным давлением".

Ни каких перечисленных ограничений перед счётчиком нет. Можно манометр и регулятор любой. Возможны вопросы к самопромывному фильтру перед счётчиком, но это вполне объективная причина слива воды мимо счётчика...

Destiny, Чтобы не было написано в СП, а есть определённый здравый смысл, что говно от Валек и КФРД использовать не стоит...
Про разъёмные соединения ничего нигде не говорится, пусть такие проверяющие идут лесом... или пломбируют соединения... по своему желанию.
Крышку настройки также могут опломбировать и лишить возможности регулировки.

Пусть такие умные проверяющие документ покажут, где это прописано всё...

замена радиаторов в хрущевке, было до и стало после

Регистрация: 09.04.2013 Москва Сообщений: 10004

Олегович написал:
замена радиаторов в хрущевке, было до и стало после

Модератор конечно всегда прав, но тема то ФОТО.
Да и как-то не правильно кидать видео без описание о чём хочешь рассказать.
Смахивает превышением своих модераторских полномочий с целью повышения просмотров своего видео канала.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

ser000 написал:
Смахивает превышением своих модераторских полномочий с целью повышения просмотров своего видео канала

Не преувеличивайте. Тут с этим нормально.

ser000 написал:
Смахивает превышением своих модераторских полномочий с целью повышения просмотров своего видео канала.

как будто видео могут выкладывать только модераторы, а с повышением просмотров увеличиваются материальные блага владельца канала...на котором я кстати никогда не говорил жмите лайки или подписывайтесь, мне все равно, ютуб это лишь инструмент для хранения видеоконтента

Сантехмонтаж в новостройке. Дом серии П44ТМ. Система водоснабжения была выполнена мягкими медными 15мм трубами на пайке и подключены к коллектору. Особенности монтажа -

Установлена система защиты от протечек Гидролок. Для уменьшения взаимовлияния потребителей при их одновременном использовании были переварены квартирные врезки в стояки ГВС и ХВС с увеличением диаметра на 3/4" . Для этой же цели здесь были использованы регуляторы давления Caleffi с увеличенной пропускной способностью. Подключение полотенцесушителя было сделано нержавеющими трубами 22мм фирмы Сonexbanninger.

Всвязи с тем, что квартира находится на втором этаже 25-этажного дома, были заменены стояки канализации на бесшумные трубы Ostendorf Skolan DB . Которые я дополнительно оклеил шумоизоляцией. Первым слоем STP Стандартпласт 3мм на битумной основе от ударного шума. Вторым слоем труба и тройники были оклеены вспененным звукопоглощающим материалом - в роли защиты от акустического шума.

Альбом выполненных работ см. по ссылке

**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Регистрация: 17.02.2014 Новороссийск Сообщений: 169

Мастера подскажите по такому вопросу. Вижу у многих в работу идут гасители гидроударов. В основном на ХВС, а на ГВС почему не ставите? Как долго живут эти бачки на практике?

Pioneer1, это не для гашения гидроударов, а для компенсации теплового расширения холодной воды, запертой после обратного клапана и/или редуктора, стоящих на вводе.
Для медных или стальных труб квартирной разводки актуально.

Было до и стало после,фотоотчёт о замене радиаторов в квартире с отделкой, г.Химки

Регистрация: 29.11.2017 Белгород Сообщений: 1006

Олегович, а как же то, что пишут о таких радиаторах: ввод сверху, выход снизу по диагонали, для лучшего прогрева? Это про последнее фото.

Кто пишет? Блогеры? Пусть пишут, я монтирую. Каждому свое.

menket, во-первых, диагональ не даёт никакого выигрыша перед боковым подключением вплоть до 10-12 секций точно.
Во-вторых, «низ-низ» хоть и должен теоретически проиграть процентов 10-15 боковому/диагонали, но по факту это компенсируется «дополнительной» секцией, зато такая схема безразлична к направлению подачи в стояке.
В данном случае всё похоже решилось эстетикой и удобством монтажа - что вполне себе аргумент.

А вот зависимая регулировка сразу двух радиаторов в разных помещениях - это косяк!