Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6547840

У меня выдалась свободная минутка и присев перед десктопом я не имею морального права перед своими бывшими и потенциальными заказчиками оставить вышеперечисленные утверждения коллеги Сансвара без комментариев, но в отличии от него я не буду фантазировать, а напишу как есть.

Итак по порядку опишу что вспомню, потому что цитировать лень если честно:

-термостатические вентили забиваются на ЦО. А в чем отличие термостатического вентиля от ручного? В том что у термостата ход штока меньше и он больше зажат. Ок, а зачем нужен тогда ручной если он постоянно открыт? Им вроде регулировать надо. а не любоваться белой ручкой. При одинаковом количестве секций ручной должен быть также прикрыт как и термостат, соответственно по заужению они одинаковы в условиях работы и создания одинаково комфортной температуры в помещении и соответствено по уязвимости для грязного теплоносителя они одинаковы.
Далее по этому же утверждению. Якобы ручные вентили можно прочистить выполняя профилактические движения закрыв\открыв. А у термостата нет такой возможности? То есть головка просто насажена на вентиль и ее нельзя крутить до полного закрытия и открытия вентиля?
Ну и последнее, мне за все время работы не было ни одного обращения с претензией по причине нерабочего термостата. Может быть потому что у термостата шток совершает постоянные движения в течении суток. а может потому что такая проблема существует только в головах бывших и действующих жековских сантехников...я не в крусе...
И еще я с трудом представляю себе жителя пределов мкад и ближайших окрестностей, который с необходимой периодичностью будет выполнять профилактику ручных вентилей, не то чтобы тех что под шестигранник. а хотя бы ручных...Это не будет делать никто и никогда...проверено.
И много ли из наших земляков согласятся следовать какому-то вроде как несложному алгоритму регулировки ручного вентиля если он будет до них доведен перед монтажем? Если можно просто установить термоголовку на комфортную температуру и она будет поддерживаться автоматически.

ручной вентиль это эталон надежности и комфорта Странно о какой надежности и комфорте идет речь если ни на одном фото я не заметил висящего рядом с радиатором на гвоздике шестигранника? А что будет делать заказчик в случае аварии? Вместо того чтобы перекрыть руками вентиль и спокойно дожидаться сантехника, он должен будет в панике ехать в ближайший магаз за шестигранником, а если авария случиться ночью? К чему вообще вентиль под шестигранник на однотрубной системе? Он вообще-то производится для того чтобы шаловливые ручки не крутили настроечный вентиль которым балансируется гидравлическое сопротивления разных радиаторов в одной цепи на двухтрубных системах. Вот уж действительно вентиль под шестигранник нигде кроме как в России на однотрубках не встречается и только на работах Сансвара и прочих недоблогеров с ютуба которые бездумно его работы копируют. А ситуации могут быть разные, вот и краны маевского вылетают, рифар монолит может прогнить насквозь (такой случай был у меня) даже если все на металле и сварке нет никакой гарантии что от момента монтажа до второго Пришествия нет шансов произойти аварийной ситуации...Кстати о сварке...

....а проверял ли уважаемый Сансвар свои чудо-пресс виеговские мегапрессы под нагрузкой на изгиб с последующей опрессовкой? а ведь температурные расширения всегда присутствуют на стояках с созданием существенных напряжений, таких что и хомуты не помогут...А я вот трубу на сварке проверял, причем не сваренную внахлест, а встык, и гнул ее с центром изгиба на трубогибе с последующей опресовкой. И кстати внахлест ее по СНиПу варят только в условиях стройплощадки, потому как на стройке никто не морочится с зеркалом и горелкой, стояки собирают один в другой и глядя сверху проваривают электросваркой. Технология в СНиПе прописывается не просто так, но видимо для того чтобы понять смысл там изложенного недостаточно варить 25 лет батареи, надо все таки в районе Ярославки 26 пяток лет погрызть гранит науки...
И еще насчет мгапресса, а если уж так внимательно относится к строительным стандартам, интересно в каком СНиПе у нас прописана возможность соединять стояки на такие муфты? Я если честно даже эксперементировать с ними никогда не собирался, мне достаточно наблюдаемой после переделки за Докой стояка с виеговской пресс-нержой, который после демонтажа болтался вокруг своей оси.

да и потом, с какой целью не используется сварка на стояках, а делаются пресс соединения? Потому что нужно помочь беднягам новоселам которые проснулись зимой чтобы делать ремонт? Ну да, Сансвар же у нас мать Тереза, всем помогает безкорыстно, по цене работы самой высокой по рынку и условиям работы, в которых я если честно, не работал ни разу, потому что мне без разницы на наличие обоев и лифта, создается трудоемкость-я готов к ее увеличению, никаких проблем, конечно и заказчику надо быть готовым соответственно. А посылать человека который ко мне обратился, у меня совесть не позволяет. А по факту заморозка и мегапресс применяются только с целью иметь заказы в сезон отопления, вместо того чтобы убедить заказчика сделать все по уму в интервале с апреля по октябрь или если это пик комфорт или подобная ушлая контора, которые не стесняются заявлять что не пустят монтажеров со стороны потому что сами тоже хотят деньги зарабатывать, то есть рычаги воздействия, надо только чуть набраться терпения. В любом случае это лучше чем остаток дней наблюдать у себя эти муфты, которые могут и создать проблем. не дай Бог конечно. но все же сварка надежнее.

В принципе достаточно, мой негатив исчерпан, хотя рассекая сегодня московские пробки, у меня пришло в голову еще много идей, но рекомендую не заставлять меня их озвучивать.

Мой инстаграм: https://Instagram.com/serglanoff

SanSvar написал:
регулировать очень даже возможно, если вы не знаете как то это в минус вам.
регулировка делается от обратного ... сначала закрывается вентиль и после на четверть оборота его открывают и нужно подождать немного для того что бы было понятно на сколько прогрелся радиатор и после можно немного скорректировать. для регулировки большой проход не нужен. И это нужно сделать один раз, а дальше регулировка температуры происходит фактически автоматически за счёт того, что на тепловом пункте так же регулируется температура за счёт перепада температуры на улице ... повышается или понижается и у вас в квартире будет по сути та температура которую вы выставили заранее при настройке вентиля...возможно мудрёно объяснил, но думаю суть понятна Проверено лично на своих радиаторах, у меня дома, на которых стоят вентиля ручного регулирования с 2006 года ... и с регулировкой температурой проблем не было и нет.

Автоматически?
У меня в квартире термоголовки полностью закрывают конвекторы с 9 до 12 в солнечный день, и не закрывают в пасмурный.
Открывают полностью, после проветривания.
Ни за какие коврижки не поставлю вентили ручной регулировки.
Если скажете - не пробовал - ошибаетесь - какое то время стояли колпачки ручной регулировки.
Засоряются? Ну может... крайне редко. В простых случаях снял термоголову и все улетело.
В сложных - да- надо снять, промыть и поставить на место.
Сейчас во всех новых домах стоят фильтры на отоплении, проблем с засорами нет.

SanSvar написал:
Лично меня коробит от виде термоклапана вместе с шаровым краном, нигде в мире нет таких схем подключения приборов отопления

Ну а что делать, если в мире - засорившийся термоклапан проблема УК, а у нас - проблема собственника.
Хотя дело идет к лучшему - в тех же новых домах отопление без проблем можно выключить в коридоре без проблем и слива стояков.
А в целом - шаровый кран небольшая плата за независимость.

Олегович написал:
Только тот данфосс что ставят строители на свои конвекторы это самое дешевое что может быть, потому что если бы на рынке было что-то подешевле, уверен застройщики устанавливали бы их.

Тут еще такой моммент - после работ застройщики не промывают систему отопления, и в клапан что-то может прилететь.
Так же и в вентиль может прилететь. Один единственный раз мне в клапан прилетели битумные шарики - наверное теплотрассу ремонтировали.
Промыл клапан бензином.
Ну снял, прочистил и живи дальше... в чем проблема?

SanSvar написал:
Данфос, что само по себе лучше чем Валтек... выходят из строя быстро и регулярно, во всяком случаи жалобы жильцов что они не работают постоянные и как правило это одна из причин замена конвекторов на радиаторы с установкой вентилей именно для возможности регулировки температуры

А преднастройку на двухтрубных системах как делаете? Подозреваю, что никак....

Модератор Регистрация: 09.03.2011 Москва Сообщений: 3679

Олегович написал:
Вадим М, а что вы считаете не качественными материалами? ...

Олегович, я имел в виду Вашу работу, скажем, со старым ржавым водопроводом, канализационными стояками и так далее.
Например, вот это:

Олегович написал:
...

Кстати, как оказалось, мы с Вами уже беседовали на эту тему, я успел подзабыть:

Вадим М написал:
...Вместе с тем, мне импонирует другое стремление Олеговича - решать задачи подручными средствами, не требующими от заказчика существенных дополнительных затрат. Многие мастера в подобном случае брезгливо бы потребовали приобрести какой-нибудь дорогущий ̶п̶о̶з̶о̶л̶о̶ч̶е̶н̶н̶ы̶й̶ блестящий кран за несколько к₽, причем наверняка строго в определенном месте (контейнере номер 110654 на рынке "Животновод"), так как гарантировать качество продукции, купленной в других местах, просто невозможно... +100500 за это, на мой взгляд, уникальное для профессионального мастера личное качество!

Вадим М, а что с этим потоленчиком не так? ))чугуний zahna, вентиль itap, по моему это верх русской смекалки и за 3 копейки на стояке хрущёвки возник дизайнерский изыск. Кстати до сих пор жив, тьфу тьфу

Или вы о том что я берусь за то за что другие не берутся а если берутся то без какой-либо пользы для заказчика стремятся намазать икры на масло какому нибудь бургеру или макароннику?))

Мой инстаграм: https://Instagram.com/serglanoff

SanSvar, я никогда не давал тебе советов, я указывал тебе что подключать биметалл при нижней подаче диагонально, так что подача заходит в дальний нижний коллектор, а обратка выходит из ближнего верхнего коллектора В корне не верно, это противоречит и законам физики и инструкции!!! к любому биметаллическому радиатору. На что ты мне ответил по жековски-я всегда так делаю и у меня нет проблем. И было это в 2012-13м году. Прошло несколько лет и ты гордо выкладываешь на своих каналах что правильно подключать радиаторы именно так как говорил тебе я и никто другой, потому что никто на марстерсити тогда ещё не делал низ-низ на сварке.
Меня это не должно беспокоить, но видимо не спроста ты также нижнюю подачу подключаешь теперь низ низ, другой причины быть не может - кроме как пришлось попасть на переделку и бледный вид перед заказчиком(ми).
Беспокоит/раздражает стройность и насыщенность изложения текста? Ну так это неудивительно, я в 95 в мгсу поступил а ты в жеке работал, было бы странно если бы было наоборот, но не в литературной части дело, хотя если ты активно клепаешь контент на ютубе на этот момент стоит обратить пристальное внимание, уверен подписчики тебе только спасибо скажут, а главное в том что мнение должно быть основано не на ощущениях, если ты позиционируешь себя специалистом, а на технических знаниях и понимании физики процесса, а вот с этим систематическое запущение прослеживается, за время моего присутствия на форуме мне это очень заметно.

И да, бабий треп мне не интересен, это технический форум, только ты его разводишь и мне его предъявляешь, поговорим о простом. Объясни для чего предназначен вентиль под шестигранник по своему назначению и какую функцию он выполняет на подаче однотрубной системы на твоих работах? Как объяснишь, можно своими словами, тогда и продолжим полемику по оставшимся вопросам.

Мой инстаграм: https://Instagram.com/serglanoff

Полезное видео про устройство гигиенического душа со смесителем скрытого монтажа:

Регистрация: 29.11.2017 Белгород Сообщений: 286

Н-да... Послушаешь вот такой "диалог" "мастеров"... Хуже баб.
Олегович, высшее образование подразумевает как минимум среднее воспитание, чтобы не разводить всё это при всех, выставляя прежде всего себя идиотом.

menket, вы перепутали адресата кому это нужно писать, да и потом раз читаете значит интересно, если не интересно-не читайте, полемика с моей стороны исключительно по техническим вопросам.

Мой инстаграм: https://Instagram.com/serglanoff

Регистрация: 06.01.2017 Новосибирск Сообщений: 40

кстати, у меня дома по такому ручному вентилю Itap на всех батареях

не перекрывает нифига, зараза. Снимал три батареи, везде пропускает (капает).

AngryAgain, нормальное явление, теплоноситель грязный, писчинка попала и пропускает, я поэтому на радиаторы всегда допом краны ставлю если присутствуют вентиля, потому что понимаю квартира месяцами может стоять без радиаторов пока идёт ремонт.

Мой инстаграм: https://Instagram.com/serglanoff

Олегович написал:
всегда допом краны ставлю если присутствуют вентиля, потому что понимаю квартира месяцами может стоять без радиаторов пока идёт ремонт

Краны тоже могут течь (особенно в межсезонье включения/отключения отопления) и что бы не расхлёбывать последствия - в отсутствии радиаторов лучше всё же заглушки ставить.

ser000, если честно не встречал ещё кранов которые текут из закрытого положения в котором они не текли после закрытия, только те которые были долго открыты.

Мой инстаграм: https://Instagram.com/serglanoff

Смотрю форум оживился)

G-krug@yandex.ru

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 10693

сансэй, ага. Сидит народ без работы и демпингует, попутно развлекается.

Было/стало. Обычный санузел в панельном доме.

Модератор Регистрация: 20.02.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 186

Подключение коллекторов необычным способом

cupspb, а разве расходомеры тп не должны быть вертикально?

Мой инстаграм: https://Instagram.com/serglanoff

Модератор Регистрация: 20.02.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 186

Олегович написал:
cupspb, а разве расходомеры тп не должны быть вертикально?

Олегович, они работают гидравлически, как на них может влиять гравитация ?

Монтаж сантехники и отопления. Беломорская. Всё подробности в видео: