Так ли нужен вертикальный перф?

2Alex___dr

П25 например - с кривошипным механизмом.

Serg написал :
У нас и горизонталки без пьяного подшипника делались.

Канго и сегодня выпускает здоровый перф и аналогичный ему отбойник. Просто и со вкусом.

Serg написал :
У нас и горизонталки без пьяного подшипника делались.

Прибалтийский Дауэр... Или что то ещё было?

n-p-n написал :
Отсутствует большое достоинство вертикалок: кинематическая схема без пьяного подшипника.

У нас и горизонталки без пьяного подшипника делались.

2 Balabolina статья полезна, однако...
в данном случае, вертикалка от Кресс несовсем и вертикалка. Отсутствует большое достоинство вертикалок: кинематическая схема без пьяного подшипника. В данном случае (Кресс) выводы верные. Для противопоставления, например, Makita HR2811FT и HR2470FT выводы будут другими.

В свежем выпуске журнала "Инструменты" серии "Потребитель" есть статья со сравнением вертикального и горизонтального перфораторов на примере Kress 800 PE и 800 . Цель - выявить, для каких работ какая из них удобнее.
Статью можно посмотреть здесь:

Kvost написал :
Гораздо удобнее выбивать канавочным долотом, ака т.н. "штробником".

Можно и так, главное - не по целине им работать.

Serg написал :
В бетоне я порекомендую набурить ряд отверстий и выбить потом перемычки долотом.

Гораздо удобнее выбивать канавочным долотом, ака т.н. "штробником". Очень приличные под маркой DeWalt (у меня DT6826QZ).

ilart написал :
А как народ в бетоне штробит?!

В бетоне я порекомендую набурить ряд отверстий и выбить потом перемычки долотом. Если будете сразу перфом долбить канавку - на ствол будет сильная нагрузка, гораздо быстрее выйдет из строя, чем при штатном использовании.

Спасибо всем, кто напосоветовал здесь купить макиту 2811, в работе очень приятная.
Вопросец по штроблению каналов при помощи канального зубила... Понятно, что в штукатурке это дело даже не минут, а секунд. В кирпиче, если неглубоко надо, тоже достаточно быстро штробится.
А как народ в бетоне штробит?! Или там кучу отверстий по штробе надо забуривать или только болгаркой резать....

upryamez написал :
Это вы видно, кино насмотелись

Вы хоть поглядите про что речь-то идет, хотя бы в цитате.

upryamez написал :
а про шлямбуры помнят наверное тока в Сибири -- недаром у нас по улицам медведи бегают(факт!).

Гы. Самара - сибирский город.
Медведи бегают и всех пи.... балалайками

ilart написал :
В холостую небольшая вибрация на рукоятке есть

У меня на 2-26 на низких оборотах в холостую в режиме сверления перф тоже немного колбасит.

ilart написал :
Кстати, нахожусь в некотором шоке от бустера диаже - потолочное бетонное перекрытие бурит мгновенно - это при том что я в нем же еле сверлил с матюками неслабой ударной дрелью и качественным сверлом!

Бустер расчитан для сверления ЖБ вместе с арматурой. Себе к перфу тоже прикупил бустеров (6,8,12мм). Дорогие блин (короткий на 8мм у нас стоит 8$), да и то нашел у нас с трудом, были только в одном магазинчике.

Kvost написал :
Сосед вчера извел процессом навески большого ЖК телевизора - отверстия нужны приличные, а дрилл ударная, хоть и здоровая

Приходилось не рас сверлить бетон ударными дрелями: киловатная интерскол, 420Вт - конаковская. Особой разницы не замечал, одинаково хреново идет. Особенно в конструкционный бетон: перемычки, столбы, перекрытия. И размер дрели тут не особо показателен, энергия удара слабая, только кирпич сверлить, и то если не пережженный.

ilart написал :
Показательно, что диаже меньше штормит чем хаверу. Не зря за него дерут много больше денег.

На сайте производителя пишут что бустер расчитан на 1500 дырок. А вот твистер только на 500, с припиской - "при идеальных условиях" .

Kvost написал :
Тут дело не в Дьяже, а в том, во что он вставлен

И это тоже, конечно. Показательно, что диаже меньше штормит чем хаверу. Не зря за него дерут много больше денег.
Что-то вы переборщили с 12 мм отверстиями под тв. Достаточно 6 мм, тем более в монолите. У меня вон в кирпиче со слоем галимой штукатурки (~ 2-3 см) шуруп, вкрученный в дюбель 6 мм (правда мунго спец для кирпича, 6х60), не выдернуть и не сломать.
Кстати, из-за того что буры штормят очень фигово начинать сверлить в моей штукатурке, отверстие может непредсказуемо уйти, пока до кирпича доберешься.

ilart написал :
Кстати, нахожусь в некотором шоке от бустера диаже - потолочное бетонное перекрытие бурит мгновенно - это при том что я в нем же еле сверлил с матюками неслабой ударной дрелью и качественным сверлом! Про кирпич и говорить даже нечего...

Тут дело не в Дьяже, а в том, во что он вставлен Сосед вчера извел процессом навески большого ЖК телевизора - отверстия нужны приличные, а дрилл ударная, хоть и здоровая (Спарки киловаттная, как позже выяснилось). Т.к. находимся в хороших отношениях, то решил его навестить с перфом Макита 1830 - надо было видеть его глаза, когда он лицезрел скорость бурения монолитного жб 12мм буром с помощью такого компактного и, казалось бы, маломощного девайса.

Kvost написал :
Если это вообще нормируется. Несколько мм на конце 100мм бура вполне нормальное явление.

Спасиб, успокоили. При работе бур стабилизируется и в принципе отверстие не разбивается от номинального диаметра.
Хаверовский бур 6х160 S4L мотает значительно больше, чем диаже такого же размера. Кстати, нахожусь в некотором шоке от бустера диаже - потолочное бетонное перекрытие бурит мгновенно - это при том что я в нем же еле сверлил с матюками неслабой ударной дрелью и качественным сверлом! Про кирпич и говорить даже нечего...
В общем, в работе макита пока производит исключительно приятные впечатления. Даже лампочка оказалась весьма работоспособной примочкой.
Теперь всерьез беспокоюсь за целостность своего дома

pinochet написал :
Сколько норма, а сколько брак?

Если это вообще нормируется. Несколько мм на конце 100мм бура вполне нормальное явление.

pinochet написал :
Я так понимаю что многое зависит и от качества изготовления самого бура, в частности допуски на диаметр хвостовика. Ведь он свободно гуляет в патроне и никак не зажат.

Сами и ответили.

bellkin написал :
К слову об эргономике - в новой серии макитовских перфораторов крайне разочаровало крессовское решение реверса поворотным щёточным узлом

Возможно не очень эргономично в некоторых случаях. Но зато увеличивает срок службы счеток, и как пишут производители, при этом одинаковая мощность в обе стороны вращения.

ilart написал :
Если воткнутый в перф бур покачать в стороны руками, он ощутимо люфтит. Со сверлильным патроном никаких биений нет.
Поскольку с перфами раньше дела не имел, так должно быть или кривой сдс+ патрон достался?

Интересует аналогичный вопрос. На днях купил Bosch 2-26DFR. Сверлильный патрон ROHM с зажатым сверлом стоит четко, радиального люфта практически не заметно. А вот конец бура/долота в патроне SDS+ немного гуляет (приблизительно 1см люфта на конце при 20см длины).

Kvost написал :
Это норма.

Сколько норма, а сколько брак? Я так понимаю что многое зависит и от качества изготовления самого бура, в частности допуски на диаметр хвостовика. Ведь он свободно гуляет в патроне и никак не зажат.

upryamez написал :
Меняйте девайс на другой -- это явный брак

Это норма.

ilart написал :
На холостом ходу у бура довольно сильное радиальное биение, длинный бур вообще штормит не по-детски. Если воткнутый в перф бур покачать в стороны руками, он ощутимо люфтит. Со сверлильным патроном никаких биений нет.
Поскольку с перфами раньше дела не имел, так должно быть или кривой сдс+ патрон достался

Меняйте девайс на другой -- это явный брак, при работе с таким девайсом вас ждут незабываемые ощущения в виде офигенной тряски перфа в руках , присмотритесь лучше к аналогам у AEG -- они подешевели.

Serg написал :
Вы не знаете как делается дыра шлямбуром? Чудесны дела твои, господи...
Скоро будет как в американском кино, блин - компьютер завис и не дает выключить девайс, а топором перерубить кабель питания, видимо воспитание не позволяет... ?

Это вы видно, кино насмотелись у буржуинов -- обычно достаточно повернуть рубильник на шите или выдернуть штепсель из розетки, а про шлямбуры помнят наверное тока в Сибири -- недаром у нас по улицам медведи бегают(факт!).

На холостом ходу у бура довольно сильное радиальное биение, длинный бур вообще штормит не по-детски. Если воткнутый в перф бур покачать в стороны руками, он ощутимо люфтит. Со сверлильным патроном никаких биений нет.
Поскольку с перфами раньше дела не имел, так должно быть или кривой сдс+ патрон достался?

ilart написал :
Но по первости воняяяяют дешевой китайской резиной

Какой резиной? Ничего подобного не заметил, покупал в Макита-онлайн.

Возвращаясь к основной теме...
Купил таки посоветованную здесь макиту 2811. Сделана аккуратно, пластик/резина на ощупь хорошие. Но по первости воняяяяют дешевой китайской резиной (метаба например не пахла совсем).
Рядом покупали бош 2-26 - макита немного пошумнее на холостом ходу.
В холостую небольшая вибрация на рукоятке есть, при средних оборотах боек ходит, при максимальных - выпихивается наружу и стоит.
Бурение отверстий впереди

2 Serg я там фотку добавил. Да, у меня похожие чувства возникли.

n-p-n написал :
Нарастили ещё одной секцией. Секция висит на сварке (верхней и нижней трубе.) Экстрим.

Все, теперь понял. Сантехнику руки оторвать

2 Serg была батарея. С крепежом. Нарастили ещё одной секцией. Секция висит на сварке (верхней и нижней трубе.) Экстрим.

А чего, крепежа вообще не было?

2 Serg учитывая, что на неё могли слегка нажать коленкой - врядли. Или... согласен. Но ремонт наступил бы очень скоро и решительно!
Метровая секция, висящая на двух сварных швах (батарея узкая, расстояние по высоте между швами порядка 20 см -неслабая консоль получается.)

Думаю она бы висела еще до следующего ремонта... лучшее враг хорошего

2 Serg один умник приварил дополнительную секцию батареи. А повесить её забыл. Так она,к ак консоль и висела. Пока я не пришёл, не просверлил насквозь стену через кронштейн батареи и не затянул саморезом с дюбелем.