Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#899398

Хаскей написал :
чё вооще за муфта?

ну фоты нет...
но я всегда полагал что оно так:

2Задов
да какая ж это муфта? мда, общетехничесrие понятия и термины сильно расходятся с сантехникой -

не, ну есть же и на резьбе, только зачем ее тогда заваривать. А так(просто кусок трубы заваренный) по моему во всех домах, и вот у меня слева батарея такая же батва. А вы картинку покажите вашей муфты.

Вы не поверите, но Васька Задов дорос до пластмассок ! Пока только до ПП, МП возьму в руки как разживусь пресс-клещами . Разжился утюгом, двумя горстями уголков и муфт Firat, 2 метрами такой же трубы, которую порезал зачем то на 3 части.
[

]() [

]()
[

]()
Вобщем пошел я на балкон. А пока может кто скажет мне кто брал ПП в Леруа Мерлен, нормальный он там, производителя не помните?
З.Ы. только не подумайте дурного, сталь в квартире крошить не собираюсь .

я покупал трубы и фитинги, довольно добротный материал... Производителя, что то крутится в голове к сожалению вспомнить не могу =( Единственное, что помню название было написано белым по черному =)

Вот он первый в жизни пай!
[

]()[

]()
ну и что дальше получилось
[

]()[

]()[

]()[

]()
вот краш-тест поворот по оси на 360 градусов
[

]()
ну и нарезал соединение колясочками
[

]()[

]()

Разжился инструментом, МОЛЧИ! Вобщем, меня уже подпрягли провести водичку в новостройке. Обследовав место работы я увидел следующее, показавшееся мне странным: ввод ХВС, от 1" трубы отвод 1/2", переход в 3/4", вентиль, фильтр, переход обратно 1/2", счетчик, неповерите, но опять переход в 3/4, обратный клапан. Вы мне объясните нахрена нужно такое изголяние? На ГВС, все сделано 1/2".

Задов написал :
нахрена нужно такое изголяние?

Чё в ящике валялось, то и поставили ..не бежать же в магазин за полдюймовым краном, да еще и кровные денешки на него тратить

Палецкий написал :
Чё в ящике валялось, то и поставили

Неет! Здесь хитрее! Благо в доме пока не живут, а ремонт делают талибы, двери почти все открыты, мною осмотрены около 50 квартир(ну как кто делает хожу смотрю) ВЕЗДЕ так сделано, поэтому и подумал что есть в этом тайный умысел. К стати ничего кроме МП на обжимных(под гайку) фиттингах я не увидел, может я один дурак ПП делаю ?
З.Ы. вот думаю где раздобыть опресовщик... у талибов думаю врядли он есть

Трубы планирую проложить по полу, под стяжку в кабель канале 1.5 метра, и 2 (соответственно по 2 трубы) отвода вверх по стене, по 50см в энергофлексе( или лучше в кабель канал?), труба армированная, но думаю там места на расширение и для обычной хватит.

А у нас потихоньку начали вырезать пропилен и переходить на железо и чугунные радиаторы , мотивируя это тем что пропилен терпит только 3-4 года , а алюминивые радиаторы и того меньше , и хз кто прав ?

Владимир С написал :
пропилен терпит только 3-4 года

Топик собстно и начинался с этого, 50 лет написано и на ПП и МП, все хаят стальную трубу, которая видите ли ржавеет, но 50 лет стоит уже у многих реально а не теоретически как пластмасски .
Назрел вопрос по армированному(посередине) ПП фирмы РВК, его обязательно зачищать с торца на 1-2мм? в основном мнение по интернету что да, т.к. технология, но если очень не хочется то можно и не зачищать, многие не чистят. Думаю понимаете что вопрос навеян тем что зачистку в коробку к паяльнику не положили

Мало того, что нужна и сама зачистка, обработка ею, так еще и насадки желательно под такую трубу. У себя в городе ни разу не видел , чтобы кто-то этим занимался. Хотя , интереса ради, резал стыки трубы с в\а на предмет разрушения ал.слоя или расслоения после 8-10 лет эксплуатации на ЦО. Придраться было не к чему. Но сам такой трубой не работаю. Только с н\а. А вероятность все же существует. Пусть и малая.

Капитошка написал :
так еще и насадки желательно под такую трубу

я тоже видел этот рекламный ролик дизайна

Регистрация: 16.06.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 135

Ого какую я интересную тему пропустил!

Задов, Вы, как я понимаю, уже сменили гнев на милость в отношении полипропилена?

И, наверное, понимаете уже преимущества и недостатки того или иного материала сами?

Теперь Вы должны ознакомиться с действующими СНиПами, а именно СНиП 2.04.01-85 и СНиП 3.05.01-85, а также с нормативами по монтажу металополимерных трубопроводов - СП 40-102-2000 и СП -40-101-96. А также научиться рассчитывать гидравлическое сопротивление системы , понимать взаимосвязи между скоростью потока, расходом жидкости, давлением в системе и площадью сечения.
Затем немного изучите теплотехнику - и Вы полноценный сантехник и можете организовывать фирму и подавать запрос в СРО

Не подумайте, что прикалываюсь, я наоборот, очень рад, что люди разбираются в сантехнике. Мне приятно. Я радею за отрасль! Без иронии!

Регистрация: 16.06.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 135

Задов написал :
Разжился утюгом, двумя горстями уголков и муфт Firat

Не рекомендую (субъективно, конечно). Если хочется полипропилен подешевле - то поддержите отечественного производителя, компанию ЗАО "Эгопласт", делают неплохой полипропилен, марка "Pro Aqua"

Ну а лучше, все же, экопластик чешский. Точно не потекут фитинги, которые с закладными деталями. У турков такое сплошь и рядом.

И сварочник Ваш турецкий в чулан уберите и купите нормальный аппарат
Хотя если чисто для себя, а не для коммерции, то пофиг

Аква Дизайн написал :
Задов, Вы, как я понимаю, уже сменили гнев на милость в отношении полипропилена?

не совсем, пилить рабочую железяку я считаю абсурдом, если выбирать с чистого листа, то пластик можно пластик, т.к. сейчас модно прятать все трубы в стены и пол, это опять в пользу пластика его меньшей теплопроводностью, опять же вихлявость всей конструкции компенсируется ее недоступностью, но нужно решать проблемы с большим расширением при нагреве. У себя на даче отопление я сталью буду делать однозначно, воду 50/50, что в руку ляжет .

Аква Дизайн написал :
И сварочник Ваш турецкий в чулан уберите и купите нормальный аппарат

Если вы доступно объясните мне в чем разница утюга и утюга, может так и сделаю.

Аква Дизайн написал :
Затем немного изучите теплотехнику

не волнуйтесь она дождется своей очереди, периодически что нибудь изучаю .

Регистрация: 16.06.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 135

Задов написал :
с большим расширением при нагреве

Для этого необходимо предусматривать компенсаторы. Они рассчитываются по формулам или берутся с запасом. Кстати, коэффициент теплового расширения армированной полипропиленовой трубы - 0,03 мм на метр.
(Коэфф. линейного расширения - это величина, показывающая на сколько (в мм) удлинится труба длиной 1м при нагреве на 1 градус.). То есть при разнице температур в 60 градусов (между начальной температурой монтажа и конечной температурой эксплуатации) - удлинение трубы длиной 10 метров составит 18 мм. Это ерунда сущая.

Задов написал :
Если вы доступно объясните мне в чем разница утюга и утюга, может так и сделаю.

Самая частая болезнь турецких утюгов - у них выходит из строя термостат и сложно определить какая сейчас температура у утюга. А бывает, что термостат показывает одно, а температура - другая. В итоге есть шанс недогреть или перегреть. Ну и из строя они выходят достаточно быстро (хотя бывает и им сносу нет). Если паять планируете много и долго - лучше не рисковать. Если не очень много - то без разницы. И турок сойдет.

Задов написал :
пилить рабочую железяку я считаю абсурдом

Трудно что-то возразить

Вобщем вот что я изваял, мое все ниже обратного клапана , вода + каналья. Все прибамбасы из Леруа, труба оттуда же РВК. Все можно кидать тапки
[

]()[

]()
Вот, теперь ждем штукатуров:
[

]()
З.Ы. если кому интересно могу нарезать колясочками РВК- армирован алюминием в середине и Пилсу армированную стекловолокном.
З.З.Ы. К стати воду дали, а у соседки полностью сделан ремонт под ключ, но воды нет, обратные клапаны наоборот перевернули . В этой квартире счетчик был перевернут, но я вовремя заметил.

Аква Дизайн написал :
Самая частая болезнь турецких утюгов - у них выходит из строя термостат и сложно определить какая сейчас температура у утюга.

Надеюсь это ваше "имхо"? А вот ЗАО "Эгопласт" , если считаете себя знатоком, не стоит предлагать - у ихнего PPR даже температура плавления ниже,
что при станадартных настройках "утюга" тербует нестандартного использовния.

Регистрация: 16.06.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 135

Задов написал :
Все можно кидать тапки

У Вас вообще нет возможности для компенсации линейного расширения полипропилена. На второй фото ППР после накидной гайки идет участком прямолинейным и жесто упирается в пол? Там линейное тепловое расширение будет на этот участок, примерно, 1 мм. Как Вы этот 1 мм думаете скомпенсируется?
Кроме того, не нравится мне Ваше увлечение отводами под 90 градусов....На ППР, а на канашке - так вообще!!!!

Но для первого раза самостоятельного - неплохо

Аква Дизайн написал :
У Вас вообще нет возможности для компенсации линейного расширения полипропилена

Фига се! А для чего же я тогда в короб это все запихивал? Может просто на фото не ясно, но короб 60Х40, все там свободно лежит, ничего не натянуто, не зажато.

Аква Дизайн написал :
На второй фото ППР после накидной гайки идет участком прямолинейным и жесто упирается в пол?

Нет! Еслиб так было, то одеть американку былобы очень трудно, там до пола сантиметра полтора, в коробе по 5мм вверх-вниз, короб просто еще неплотно к полу прилегает.

Аква Дизайн написал :
Кроме того, не нравится мне Ваше увлечение отводами под 90 градусов

Что есть отвод 90гр? Уголок 90гр, тройник, или водорозетка? Вы правы, на каналье я ужасно пересторался, вот теперь думаю найдут какашечки верную дорогу или нет А вы бы как каналью сделали в этом варианте?

Регистрация: 16.06.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 135

zvezdopad написал :
А вот ЗАО "Эгопласт" , если считаете себя знатоком, не стоит предлагать - у ихнего PPR даже температура плавления ниже,

Мон Ами, температура сварки для ППР, производства ЗАО "Эгопласт" ( Pro Aqua ) - 260-270 градусов. Не болтайте ерундой.

Регистрация: 16.06.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 135

Задов написал :
Сообщение от Аква Дизайн
На второй фото ППР после накидной гайки идет участком прямолинейным и жесто упирается в пол?
Нет! Еслиб так было, то одеть американку былобы очень трудно, там до пола сантиметра полтора, в коробе по 5мм вверх-вниз, короб просто еще неплотно к полу прилегает

Ок, по фотке не видно просто.

Но трубу надо бы крепить, а не просто в короб укладывать. Причем крепить так, чтобы были подвижные крепления и неподвижные. Таким образом мы разбиваем трубопровод на независимые участки и каждые участок в отдельности уже имеет свои способы компенсации расширения.
Впрочем, у Вас там длина трубопровода небольшая....выдержать то оно выдержит, но так монтировать было неправильно. Вы не читали СП 40-101-96, признайтесь?
Вот ссылка на него -

По поводу отводов 90 градусов, чтобы Вас не утомлять своим брюзжанием, скажу так - в каналье надо вообще таких поворотов избегать, заменяя на комбинации из отводов 30, 45 . Тот же Ваш поворот Вы выполняете, комбинируя фитинги, и поворот получается по бОльшему радиусу.

Каналью бы надо переделать.

На ППР тоже желательно в нижних точках ставить не 90 градусов, а два по 45. Но в Вашем случае можно и оставить - вертикальный участок не длинный, весовое давление не страшное.

Черт. Я увеличил фотки. До этого поленился и смотрел так, на вскидку Часть претензий снимаю.

Аква Дизайн написал :
Не болтайте ерундой.

Простите, я с вами детей не крестил, да и не собираюсь, а посему если и "Ами", то уж "Мон" точно к вам никак. А вот моя " Не болтайте ерундой" к болтанию ни языком, ни ногами отношения неимеет. Всё это "Ами" - сугубая практика, или правда жизни, если хотите. Предвидя ваши реплики и возможные вопросы, замечу - не очень большая по отношению к трубам "Эгопласт", мне хватило 8-10 не самых радостных встреч с их продукцией, после чего встречи пришлось прекратить.

Регистрация: 22.10.2009 Смоленск Сообщений: 1729

Задов написал :
Объясните чайнику про трубы

немножко опоздал на такую интересную тему.... но интересная ссылочка именно по теме www.izba.su/index/heatingsystem

Регистрация: 16.06.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 135

zvezdopad написал :
мне хватило 8-10 не самых радостных встреч с их продукцией, после чего встречи пришлось прекратить.

Что именно случилось в каждом из этих 8-10 случаев? Не хочу выглядеть человеком, защищающим торговую марку Pro Aqua, тем более, что сам я ставлю ее не так уж и часто. Предпочитаю Ekoplastik. Но вот если уж ставить бюджетный ППР, то не турка, а родной российский Эгопласт.

Если есть конкретные претензии - озвучьте. От себя могу добавить, что иногда у них текут фитинги с закладными металлическими деталями .

Регистрация: 16.06.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 135

Dgippo1 написал :
немножко опоздал на такую интересную тему.... но интересная ссылочка именно по теме www.izba.su/index/heatingsystem

Дешевая агитация в советском стиле.

С чем соглашусь, так это с тем, что на теплотрассы ставить только сталь! А вот на квартирную разводку ставить сталь - это извращение.

На отопление - нержавейку. Лучше всего. Ставят полимеры, но я всегда агитирую за нержавейку на пресс-фитингах.

В остальном, статья - типичная агитка. Дыры там такие, что можно въехать на грузовике. Особенно улыбнуло в начале, про отсутствие рекламы. "Никто не рекламирует хлеб, хлеб и так покупают" - и проводится аналогия со стальными трубами. Я смеялся, как сумасшедший. Это писал человек, который или сам ничего не понимает в маркетинге, дистрибуции и ценообразовании в различных отраслях, либо считает читающих его высер - идиотами. Извините за резкость.

Регистрация: 03.02.2010 Владимир Сообщений: 10583

Аква Дизайн написал :
А вот на квартирную разводку ставить сталь - это извращение.

А можно поинтересоваться-почему?

Аква Дизайн написал :
На отопление - нержавейку. Лучше всего.

Тот же вопрос-можете объяснить почему?

Аква Дизайн написал :
что иногда у них текут фитинги с закладными металлическими деталями

Это тоже, правда всего 1-2 раза. А претензии...да кому они нужны? Я просто перестал считать такой пропилен существующим для себя. Ну, если настаиваете - плиз: настройки паяльника никогда не трогал со дня покупки (не было нужды). А сколько раз ни покупал отечесвенные -
каждый раз одно и тоже - при одинаковом времени нагрева фитинга - перегревается он, заужая тем
самым проход. Все без исключения. Приходится приноравливаться, уменьшением времени нагрева,
уменьшением температуры паяльника. Ни то, ни другое радости не добавляет, как и удобства работы с таким ППР. Нет, я конечно никого ни в чём не убеждаю, работайте кого устраивает такой танец с бубнами. Меня нет и я отказался от использования сего чуда.