пластиковые окна. очень холодно.

Зря ли Вы волнуетесь - этого сейчас никто сказать не сможет. Не видно ведь, что и как у Вас сделали. Зима покажет.
Ваш рассказ об установке окон - точное описание того, как делали у меня, 4 окна в кирпичном доме. Тепло, не дует, не сыреет. Уже 5 зим простояли. То, что под подоконниками выпирало, срезано, зашпаклевано, в одной комнате обоями оклеено, в другой - покрашено.

Подскажите пожалуйста! Мне недавно установили пластиковые окна 70 профиль 3 стеклопакета (краусс), но при монтаже работники уж слишком много выбивали кирпичей (дом кирпичный) и между окнами и стенами образовались дыры по 5-10 см. Дыры заделывали с помощью пенопласта (пятерка) и монтажной пены, запенивали как внутри так и снаружи, откосы и внешнюю облицовку ставили сразу же. Получилось красиво дыр не видно, пену не видно снаружи, внутри под подоконником выпирает. Но глядя на такую установку возник вопрос, а будет ли тепло в доме и утепляют ли такие дыры пенопластом? Подскажите пожалуйста! Или может быть я зря волнуюсь?

Какие обиды, если

Михалыч написал :
В дополнение к этому у меня дома тоже самое: ладонь подносишь к середине (!) стеклопакета- тянет холодом

Кроме соболезнований нечего выразить. Не буду повторяться, но к моим стёклам это не применить, так же, как и к окнам у родителей в 137-й серии, так же, как и к окнам друзей в 600.11 и т.д.
Ну не попёрло вам, придётся с этим жить...
Ну, может вы всё же подумали бы, да и

Михалыч написал :
забили свои оконные проёмы фанерой

?
Если серьёзно, то разговор ни о чём. Ни одно из высказанных здесь мнений не доказывает преимуществ(они конечно же есть, никто не спорит) одних окон над другими(окромя фанерных), а человеку помощь нужна...
2ольга78
Я бы советовал переустановить свои же окна, это в принципе не так и дорого.
Если не поможет, конечно можно сами стеклопакеты другие заказать и вставить в свои окна, но это уже дороже, может сразу лучше окна поменять...

yareal написал :
А воздух прекрасный теплоизолятор даже при расстоянии между стёклами 1.5см

А как Вам вот это:

hort написал :
Когда к ним подходишь, то прямо холодом тянет.

demin68 написал :
На работе окна страшно холодные, хоть и не дует.

В дополнение к этому у меня дома тоже самое: ладонь подносишь к середине (!) стеклопакета- тянет холодом. Я об этом уже тему поднимал год назад. Дискуссия разыгралась точно по такому же сценарию как и здесь.
Когда начал выяснять- что же в действительности между стёклами, был чрезвычайно удивлён, узнав, что между стёклами- воздух!!!! А я-то, наивный, думал, что всё по-честному будет.... Мне такое даже в голову не могло прийти. Для нашей полосы России делать ТАКИЕ окна....

З.Ы.
2yareal Если бы Вы забили свои оконные проёмы фанерой (для примера- вместо окон) было-бы не +16, а +22. 100% !!!
Без обид!
Удачи!

Михалыч написал :
Может от добросовестности производителя окон всё зависит, а не только от типа пены или цвета откоса

Я про цвет ничего и не писал. Мне их отбили до кладки стен, пустоты запенили, какие были и заново заштукатурили, потом стеклообоями проклеили и закрасили.
А вот качество профиля - это основной момент, как мне кажется. Там очень много факторов - и монолитная заливка мет. трубы, чтобы расширение-сжатие исключить и система воздушных карманов и т.д. Сборка менее критична, разве что уж совсем дебилы собирать будут...
Тип пены и умение с ней обращаться - очень важны, имхо.
А воздух прекрасный теплоизолятор даже при расстоянии между стёклами 1.5см.
начиная ремонт, я первым делом загнал в квартиру оконников, чтобы они оценили сами окна и их установку, по их оценкам и действовал дальше. У нас, например, некоторые сразу меняли окна, боялись, что застройщик априори ...вно установил. Но, как я выяснил, дело оказалось всего лишь в установке. Осталось отливы только тюнинговать, чтобы не звенели под дождём...

rels написал :
Какая связь здесь с гост'ом на устройство швов?

Никакой. Я про это толкую.

yareal написал :
Пластиковые окна с двухкамерными стеклопакетами.
Радиаторы сняты, стоят на лоджии.
Стояки отопления двухтрубные, открытые.
+16. Петербург,2007-2008.
Работали и жили рабочие.

У меня аналогично, 150кв.м, у м. Академка. Дом кирпич-монолит с вентилируемым фасадом (утеплитель т.е. снаружи - минвата 16см). В итоге: зима 2005-2006 (не теплая) была без радиаторов: все были сняты при оштукатуривании стен. Температура ниже 15-16гр. не опускалась. То ли сами двухтрубные стояки грели...то ли тепло от пола-потолка (от соседей) Стеклопакеты от застройщика - однокамерные но с газом

xo3RUH написал :
Конечно не отменяет. Но вот это не выйдет видимо:

Какая связь здесь с гост'ом на устройство швов?
Cмотреть нужно в сторону санитарных норм и норм на теплозащиту жилых зданий. Общих и местных. Там прописано минимально допустимое сопротивление теплопередаче в частности для светопрозрачных конструкций.

2yareal
Может от добросовестности производителя окон всё зависит, а не только от типа пены или цвета откоса?
Я только это имел ввиду. Когда гонят нам дешёвое дерьмо по цене самолёта, люди покупаются на это, а потом со страшной силой начинают защищать свои "супертёплые" окна (стыдно сознаться ,что денег зря потратили).

Юрка написал :
Это не отменят того факта, что в нём есть правильные мысли и принципы.

Конечно не отменяет. Но вот это не выйдет видимо:

AndreyStar написал :
Так что ищете другую контору установщика окон, просите их сделать экспертизу, а потом стоимость экспертизы легко отсуживается у первых установщиков, и переделывание за их счет.

ольга78 написал :
холодом тянет от откосов. Подоконник ледяной.

Наверное, они не утеплили откосы и подоконник. У меня, когда ставили окна (фирма "Московские окна" ), не забыли (кроме пены, которую фигачат все) проложить минеральную вату и заделали ещё чем-то (гипроком или пластиковыми панелями - не помню, что именно я заказывал). Ваши, наверное, ограничились одной пеной, и не стали заморачиваться утеплением откосов.

ольга78 написал :
Как быть в данной ситуации даже не знаю. вскрывать откосы и смртреть как все запенено, а потом все заделавать обратно, за свой счет?? может кто-нибудь, что посоветует?

Поищите фирму, которая умеет не просто крепить окна и запенивать щели, но и утеплять откосы. И спросите у них, за сколько рублей они исправят ситуацию. Сама минеральная вата дешёвая. Её остатки мастера даже ленятся забирать. Но работа стоит денег. А с подоконником не знаю, можно ли его утеплить, когда окно уже установлено...

xo3RUH написал :
который не утверждён

Это не отменят того факта, что в нём есть правильные мысли и принципы.

AndreyStar написал :
На установку окон есть четкий ГОСТ 30971-2002

который не утверждён

LN написал :
это что за вазоны такие?

Жена где-то купила. Вода наливается и вешается на батарею-получается увлажнитель воздуха. За неделю примерно выпаривается.

Sквозняк написал :
На батарее в комнате висят "блюдцы с водой"

это что за вазоны такие?
впервые вижу...

Дык никто не спорит, что тепло со всех сторон.
Речь о том, что пластиковые окна, в КОНКРЕТНО моём случае, холода в квартиру не привносят - ни сам профиль, ни стеклопакет не могут "похвастаться" тем, что выстужают квартиру сильнее, чем деревянные(не самые дешёвые, хорошо подогнанные, с расстоянием между стёклами 10см) в квартире у моей тёщи.
И

demin68 написал :
окна страшно холодные

вот такого сказать уж точно не могу. Сам профиль так вообще не холодный.

2yareal
Нормально, а квартиры снизу, сверху заселены?
Может от них тоже тепло идет.
А Михалыч имеет ввиду, что если в снежный дом врезать 2-кам.стеклопакет, то толку отнего чуть.
Если, конечно я его правильно понял.

3 комнаты, кухня.
80 метров.
4 окна.
Пластиковые окна с двухкамерными стеклопакетами.
Радиаторы сняты, стоят на лоджии.
Стояки отопления двухтрубные, открытые.
+16. Петербург,2007-2008.
Работали и жили рабочие.
Иронизируйте, сколько хотите.

P.S. Разве что откосы были полностью отбиты и перештукатурены заново.

yareal написал :
В прошлом году квартира с июля по май этого года без батарей стояла(правда с незашитыми стояками) - темп.минимум внутри был +16 в морозы

Зимой +16! Без отопления? Вечный двигатель избретать больше не нужно!!!!! Тепло вырабатывают окна!!!!
Ура, товарищи! -

Михалыч написал :
Вместо того, чтобы воздух выкачать, его туда накачали

Слава богу и Михалычу...
Теперь я в курсе что у воздуха теплопроводность лучше, чем у вакуума...
Но...К счастью, у меня и без вакуума окна тёплые и плесени нет...Сразу после сдачи дома дотошно перепенивались. Вентиляция ещё хорошая...
В прошлом году квартира с июля по май этого года без батарей стояла(правда с незашитыми стояками) - темп.минимум внутри был +16 в морозы

На работе окна страшно холодные, хоть и не дует.
И откосы зеленой плесенью покрылись.
Здание новое (здано в эксплуатацию 3 месяца назад).

storoj написал :
Т.е. оно и понятно - дуть не будет, но какая теплоизоляция получится из 3,5 см

А от стекол, площадь которых больше площади пены раз в двести, между которыми 1,6 см, какая теплоизоляция? - И тоже вроде не дует...
2hort
Что я говорил? Обо всём- о рабочих, о фирме, о пене..... Все виноваты. -

storoj написал :
а как бы нам окна поставить получше, но подешевле... Не вопрос, говорят Вам в фирме: выдавая обезличенный договор и счёт, в котором не указана спецификация на материалы и состав работ. В итоге в калькуляции оказываются самопальные стекловакеты, самый дешевый профиль и комплектуха, и ставить всё это идут студенты.
Покупателю же всё это преподноситя как организованная специально для него скидка.

Цена не всегда отражает качество в условиях российского разгильдяйства. У нас в стране добиться качественной услуги можно только основываясь на опыте, но как говорят про опыт, это то что мы получаем в замен того, что хотели. Массовый пофигизм в фирмах, которые сегодня берутся за любые услуги (окна, двери, унитазы, отопление и т.п), лишь бы потребители деньги платили. А гарантия, это тогда, когда имеешь дель с фирмой а не с шарашкиной конторой типа "Рога и Копыта". В ином случае это простая бумажка с печатью. Так как через год "фирмы" может и не быть.

hort написал :
Может быть такая разница объясняется тем, что отопление работает по разному?
Там где топят хорошо, утеплению старых окон не уделяли большого внимания, а когда пластиковые поставили сразу жарко стало. А я и деревянные утеплял, вот разницы и не чувствую. Может этим все объяснить можно?

И этим можно, и ещё, что ветер в окна дует, и земля крутится...но наверное и окна при чем...
Вчера пришел с работы - авария, отключили отопление, не было часов 10 (при минус 12 на улице) и ветер в окна. Температура упала на 3 градуса. В угловой комнате было 23, стало 20.
Чтобы тепло чувствовалось - надо топить.

Всё же здесь не зря сказали о том что нужно знать что поставили в оконный проём, то бишь тактико-технические характеристики окон. Самое вероятное в этой ситуации что стоит кустарный самосбор из профиля c с глубиной 58мм, который сначала хреново пропенили (см. время установки - март... и вероятная температура порядка -15С), а потом еще вычистили паз для вставки подоконника. Под самим подоконником и обналичкой естественно - пусто.
Т.е. оно и понятно - дуть не будет, но какая теплоизоляция получится из 3,5 см пены Вы уж думайте сами... а не тупо слушайте мастеров из фирмы, которые институтов не кончали, но одно знают точно - работы по исправлению собственных косяков им не оплатят, сколько бы времени это бы у них не отняло...
Т.ч. смотрите договор, в нём гарантия на установку должна быть прописана (1 год вероятнее всего), пишите письменное заявление на устранение некачественного монтажа, регистрируйте это заявление и договаривайтесь о повторном запенивании указанного участка на ближайшие тёплые зимние дни...
Подоконник ест-но прийдётся демонтировать и ставить заново.

ЗЫ: ну и про подход большинства потребителей не забываем: а как бы нам окна поставить получше, но подешевле... Не вопрос, говорят Вам в фирме: выдавая обезличенный договор и счёт, в котором не указана спецификация на материалы и состав работ. В итоге в калькуляции оказываются самопальные стекловакеты, самый дешевый профиль и комплектуха, и ставить всё это идут студенты.
Покупателю же всё это преподноситя как организованная специально для него скидка.

2ольга78 Без сомнения Ваши окна плохо пропенены. Кроме того возможно не отрегулированы створки на прижим (проверяется подкладыванием с прижатием и протяжкой тетрадного листа по периметру створки)

2ольга78
Здесь главное - изначально выбрать правильный метод воздействия на халтурщиков. Кк я понял из описания, плохо пропенены швы. Но главнаяпроблема - криво вставлены стеклопакеты, в результате чего дует из самих створок. И то и другое устранимо. Но вынимание / вставка стеклопакетов - достаточно муторное занятие. Поэтому лучше поручить его фирме. Теперь о том, как это сделать.

Устные звонки и уговоры не подействуют. Необходимо написать письменную претензию (образец искать в интернете). Далее лично вручить представителю фирмы под роспись с датой, либо направить заказной почтой по их юридическому адресу. Лучше первый вариант. Далее звоним собственнику этой конторы и доходчиво ему объясняем суть проблемы и сумму убытка, которую он понесет по решению суда. Дело в том, что в подобных халтурных фирмах все происходит изза плохой организации. т.е. руководство не знает о порблемах. А подчиненные в свою очередь не адекватно реагируют на претензии, т.к. их этому не обучило руководство.

У таких балбесов всю компанию можно к рукам прибрать при желании.

Может быть такая разница объясняется тем, что отопление работает по разному?
Там где топят хорошо, утеплению старых окон не уделяли большого внимания, а когда пластиковые поставили сразу жарко стало. А я и деревянные утеплял, вот разницы и не чувствую. Может этим все объяснить можно?

Samar написал :
Цветов побольше прикупите

На каждом подоконнике по несколько.

Samar написал :
блюдце с водой - увлажнитель.

На батарее в комнате висят "блюдцы с водой" всё равно воздух сухой и фикусы приобретают ленинский вид.

Sквозняк написал :
Что посоветуете?

Цветов побольше прикупите, да поливайте почаще. Одно растение выделяет от 30 до 50 гр. воды в сутки
блюдце с водой - увлажнитель.

2ольга78
Согласен с вами - монтаж неправильный, недопенили и т.д.
Но вы не написали : какая у вас толщина стены, этаж, какое отопление? Какая температура и влажность в доме. Конденсата нет, но поставте термометр на подоконник, сколько градусов на подоконнике? Откосы чем утеплены и утепляла та же фирма, что и окна ставила? Какие окна стоят, размеры, створки, фирма, фотку желательно.

1. Если всё плохо (есть, что показать - конденсат, изморозь, лед на откосах, то надо пригласить лично хозяина фирмы и пригрозить судом, обязательно написать претензию письменно и поставить вх.№ у секретаря.
2. Сходите в общество защиты прав потребителей, там должны помочь с экспертизой и иском в суд.
   Подавайте в суд (если конечно у вас всё плохо и дома не выше 20 градусов), дело верное выиграете, 100%.
   Летом поменял окна с дверью выхода на лоджию (с/пакет 1-камерный), утеплял откосы сам. Температура 25 градусов, выше прошлогодней градусов на 3-5 точно. При -15-20 градусах на улице не закрываем микропроветривание - душно как будто. И даже дверь открываем на лоджию - подогреваем её, у нас там попугай летает днем.
   На подоконнике стоят цветы- цветут. Всё о кей. Минус только один - на лоджии холоднее градусов на 5, но тоже пока выше нуля.