Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122
#2302090

Наконец, жена покрасила потолки в ванной на мансарде и я сегодня смонтировал освещение.
Ванная находится на северной стороне,- поэтому компенсировал
отсутствие солнца четырьмя светильниками- маленькими солнышками.
В цепь питания ламп встроил последовательно блок плавного включения ламп.
Весь шлейф спаял "на земле", ПОТОМ ТЕСТЬ ПОМОГ МНЕ ЕГО ВСТАВИТЬ В ОТВЕРСТИЯ.
Сами светильники c галогенками G9 (ксеноновыми) 40 Вт, 230 В,
подключил на высоте с помощью двухполюсных Клемм VAGO.
Для долговечности ламп и комфорта при включении.
Заодно заменил два светильника на площадке мансардного этажа.
Один светодиодный (не вписывался и неприятно светил в глаза).
Второй на более подходящий дизайн.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Сегодня решил испытать Химический анкер.

Поставить поручень в туалете первого этажа.

Когда поручень поставил,- понял, что Испытание прошло НЕУДАЧНО!
И как говорится,- слава богу.

Согласно Инструкции сказано , что нужно Немного выдавить состава.
ПЕРЕД применением.
Но не определено это немного в Количественном выражении.

А в количественном оказалось МНОГО!!!
Надо было выдавить целых 1-1,5 сантиметра по длине тубы!!!
(как я потом понял)

Первая смесь, выходящая из тубы НЕ РАБОЧАЯ!!!

Видимо это связано с конструкцией Тубы, которая состоит из двух, вложенных одна в другую, при выдавливании оба состава смешиваются в специальной подающей насадке, где с помощью Специальной ВИТОЙ конструкции осущесвляется перемешивание составов перед выходом из сопла.

А я то сижу ,- думаю,- Почему состав не твердеет?
(Остатки в подающей насадке).

Решил поменять насадку и снова выдавил в неё очередную порцию Химического анкера.
Через 3 минуты состав в пластиковом анкере, в который я выдавил,- ЗАДЫМИЛСЯ, НАГРЕЛСЯ и закаменел!!!

Короче, если бы я этот состав залил в дюбеля, я бы просто НЕ УСПЕЛ закрутить шурупы, как у меня всё схватилось бы и намертво закаменело .
Пришлось бы Спиливать.

Т.е. Химический анкер нужно использовать за 3-5 минут при комнатной температуре.
А мне шурупы пришлось крутить 15 (!!!) минут.
И НИКАК БЫСТРЕЕ.

Только боковые я ускорил прикрутку с помощью дрели со вставленым трубочным ключом на 10. Впрочем,- зря торопился.

Остаётся только порадоваться пословице,- что ни делается,- всё к лучшему.

Но... И без Химического соединения поручень у меня прикрутился в поризованные блоки намертвою. Висел всем телом,- не шелохнулся.

Если бы сделал на хим. анкер,- то 1 соединение выдерживает больше тонны.
(написано в Инструкции)

У меня 8 соединений.
8 тонн!!!
Такой вот неудачный для меня и весьма Полезный опыт на будущее для других.
(ну и для меня тоже)

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Монтаж лестницы с перерывами в 2-3 дня продолжается.
На промежуточной площадке постелена (приклеена на дюбеля и пену фанера,
постелена Паркетная доска и установлены столбы (сегодня).

Mazaika написал :
Решил поменять насадку и снова выдавил в неё очередную порцию Химического анкера.
Через 3 минуты состав в пластиковом анкере, в который я выдавил,- ЗАДЫМИЛСЯ, НАГРЕЛСЯ и закаменел!!!

Вообще не знал про существование химических анкеров. Спасибо за инфу!
Кстати он он нагрева так дымился ли это просто реакция какая-то? Интересно, что за состав, не похож ли на холодную сварку?
И принцип работы как анкера заключается в том, что он уплотняет закрученный винт в отверсии?

Mazaika написал :
Монтаж лестницы с перерывами в 2-3 дня продолжается.

Медленно конечно идет что-то, но по виду нормально получается. Хотя по настоящему оценить будет возможно как весь монтаж будет завершен.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Tool написал :
Вообще не знал про существование химических анкеров. Спасибо за инфу!
Кстати он он нагрева так дымился ли это просто реакция какая-то? Интересно, что за состав, не похож ли на холодную сварку?
И принцип работы как анкера заключается в том, что он уплотняет закрученный винт в отверсии?

Я сам впервые услышал про Анкер , когда читал темы по строительству домов из газобетона.
Принцип действия,- похож на Эпоксидный клей. Имеет мелкозернистую структуру-наполнитель,- типа мелкого песка.
Состав уплотняет, заполняет щели (когда под давлениенм закачивается в отверстие),
выдавливается через щели, пустоты вовне отверстия, создаёт бурты прочности, упрочняет материалы,окружающие отверстие
и намертво вклеивает в стену всё, что вставили в отверстие,- анкера, кронштейны,- арматуру и пр.

Скорость твердения зависит от внешней температуры, температуры Самого состава (в следующий раз я его охладю в снегу)
Температуры стен.

"Дым",- это либо испарение компонентов Химического анкера при его твердении, от повышения температуры,
либо продукты химической реакции. Нагрев происходит примерно до 50-60 градусов.
Учитывая высокую скорость твердения при обычных условиях,
нужно тщательно готовиться и Планировать работу. Например, в моём случае, с шурупами
в количестве 8 штук его применение вообще, как вы видели,- проблематично.
Можно успеть закрутить максимум 4 шурупа и то, дрелью с трубочным ключом-насадкой на 10.
Остальные 4 шурупа просто недоступны для такого инструмента.
Поэтому дальше скорее всего буду действовать так:

  1. Закачиваю жидкие гвозди в 4-6 отверстий с дюбелями.
  2. Снимаю старую насадку с тубы анкера с затвердевшим составом, ставлю Новую, проверяю работу
    (не знаю, будет ли работать через несколько дней)
  3. Охлаждаю анкер на улице в снегу, Закачиваю в 2-4 отверстия.
  4. Срочно вставляю шурупы в отверсия и кручу дрелью.
    Докручиваю рожковым ключом.
  5. Спокойно кручу шурупы в отверстия с жидкими гвоздями.

Mazaika написал :
Принцип действия,- похож на Эпоксидный клей. Имеет мелкозернистую структуру-наполнитель,- типа мелкого песка.

Ну в холодной сварке так, там заполнитель для твердости идет. Хорошую качественную можно даже точить напильнком и элементы деталей делать, если что-то отломилось то как бы наростить.

Mazaika написал :
Скорость твердения зависит от внешней температуры, температуры Самого состава (в следующий раз я его охладю в снегу)

Обычно с ростом температуры и скорость реакции растет, значит и твердение. Эпоксидка не исключение, а с этим составом не знаю даже.

Mazaika написал :
"Дым",- это либо испарение компонентов Химического анкера при его твердении, от повышения температуры,
либо продукты химической реакции. Нагрев происходит примерно до 50-60 градусов.

Все равно ощутимый заметный нагрев, в холодных сварках такого не наблюдается в большинстве.

Да, а не провобовали специально выдавить или из остатков этого состава и на воздухе чтоб он затвердел, какой во свойствам получиться? Т.е. хрупкий, прочный, пластичный и т.д.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Tool написал :
Да, а не провобовали специально выдавить или из остатков этого состава и на воздухе чтоб он затвердел, какой во свойствам получиться? Т.е. хрупкий, прочный, пластичный и т.д.

Пробовал, на фото как раз это и показано.
Состав прочный, обладает небольшой пластичностью, поэтому с трудом разбил его молотком.

Сегодня с сыном и тестем и небольшой помощью жены поставили светильники в гараже.
Получилось Самая ярко освещенное помещение в доме.
4 светильника в каждом по две люминисцентных лампы по 40 Вт, всего 320 вт
дали довольно яркий свет.
Светильниками с ЭПРА довоен. Нет стартёров, легшуие, автоматика на выход из строя одной из ламп,
и вроде как экономят дополнительно 30% эл. энергии по сравнению с дроссельными светильниками.

Дюбеля молли также понравились. Главное,- точно просверлить отверстия.
Чтобы Мллли подошли по длине, пришлось срезать выступающие бобышки в местах крепления. (на светильниках)

Mazaika написал :
Пробовал, на фото как раз это и показано.
Состав прочный, обладает небольшой пластичностью, поэтому с трудом разбил его молотком.

Значит что-то наподобие пластика прочного получается в результате затвердения.

Mazaika написал :
Получилось Самая ярко освещенное помещение в доме.
4 светильника в каждом по две люминисцентных лампы по 40 Вт, всего 320 вт

Ничего удивительного - тут получается плотность светового потока (вт/м2 или лм/м2 как угодно) очень высокая, даже если по среднему очень примерно брать то у вас 320Вт на ~35м2 это 9,1*5=45Вт/м2 (это эквивалентно обычным ЛН), когда в обычных помещениях по 25-30Вт/м2 идет. Можно расчет и в лм выполнить так более точно. Еще я пришел к выводу что большое знаечение имеет распределение по помещению света, а не только его интенсивность.

Mazaika написал :
Монтаж лестницы

вот почему-то нравяться мне мужики, которые лестницу монтируют....

Tool написал :
большое знаечение имеет распределение по помещению света, а не только его интенсивность.

совершенно точно, поэтому всегда стараюсь убедить заказчиков применять больше локального освещения.

Mazaika написал :
Но... И без Химического соединения поручень у меня прикрутился в поризованные блоки намертвою. Висел всем телом,- не шелохнулся.

Зачем же решили ставить на химию? если все было и так хорошо?
Имхо: крепление поручня должно быть надежным, но легкосъемным.
Вот допустим, захочет кто нибудь открутить шуруп, то он это без ... матери не сможет и вам спасибо не скажет.
Вот если бы вы вместо шурупов применяли метрические винты, а на химию вклеили бы в стену специальные анкерные втулки с внутренней резьбой, - тогда другое дело

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Samar написал :
Зачем же решили ставить на химию? если все было и так хорошо?

  1. Решил испытать химический анкер в действии.

  2. Поручень испытывает усилия в 90 и более килограмм.
    Лишняя многократная перестаховка не будет лишней.
    При необходимости можно срезать головки болтов болгаркой.
    Сегодня ставили светильники в гараже. Много раз ходил в дом-гараж.
    Поручень хорошо помогает.

Mazaika написал :
Дюбеля молли также понравились.

У Вас Молли с крюком ..они немного для других задач, но , в принципе это не критично ..надо было Молли с простым винтом Кстати, прежде забыл сказать ..под Молли очень классно использовать специальный пистолет ..одним движением курка вытягивается на сантиметр винт, разжимая дюбель ..просто вставляем в отверстие Молли, подставляем пистолет, делаем выжим и дюбель готов! Потом выкручиваем винт и назад его закручиваем вместе с исталяцией

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Палецкий написал :
просто вставляем в отверстие Молли, подставляем пистолет, делаем выжим и дюбель готов! Потом выкручиваем винт и назад его закручиваем вместе с исталяцией

Вот как!
НЕ пришлось бы и пилить светильники. Впрочем , если бы я в начале закручивал винты Молли, потом снимал бы их и крепил светильники,
пилить ТОЖЕ не понадобилось бы.

Mazaika написал :
я вначале закручивал винты Молли, потом снимал бы их и крепил светильники,
пилить ТОЖЕ не понадобилось бы.

..совершенно верно!

almeca написал :
совершенно точно, поэтому всегда стараюсь убедить заказчиков применять больше локального освещения.

А вы что по освещению работы выполняете?

Mazaika написал :
В цепь питания ламп встроил последовательно блок плавного включения ламп.

Просьба уточнить - эти блоки можно использовать с датчиками движения штатными? В смысле - они без проблем последовательно агрегатируются?
Хочется сделать свет на лестнице и в холле второго этажа после лестницы включение от датчика движения с плавным пуском и плавным же выключением света. Вы так не делали?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Vladimir_Vas написал :
Просьба уточнить - эти блоки можно использовать с датчиками движения штатными? В смысле - они без проблем последовательно агрегатируются?
Хочется сделать свет на лестнице и в холле второго этажа после лестницы включение от датчика движения с плавным пуском и плавным же выключением света. Вы так не делали?

Не пробовал. Есть сомнение, что это будет работать.
Как куплю ещё один блок плавного пуска, сделаю эксперимент.
Но идея хорошая.

Vladimir_Vas написал :
Просьба уточнить - эти блоки можно использовать с датчиками движения штатными? В смысле - они без проблем последовательно агрегатируются

Mazaika написал :
Есть сомнение, что это будет работать.

Обязано работать, ведь датчик движения это тот же выключатель, только вместо выключателя - реле. Но плавным будет только пуск.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Viting написал :
Обязано работать, ведь датчик движения это тот же выключатель, только вместо выключателя - реле.
Но плавным будет только пуск.

Не всё так просто. Ведь реле управляет электронная схема,
которая питается от цепи и Замыкает ЦЕПЬ
Фаза-лампочка-датчик движения- устройство плавного пуска-ноль.

Вот фото УПВ 500 (УЗЛ)Вт.
Размеры позволяют его вставить Вовнутрь распределительной коробки выключателя.
=============================
Сегодня монтаж лестницы был продолжен.
Обе площадки застелены паркетной доской.
Установлены все столбы, начался монтаж перил.
Сняты все размеры доборных нестандартных элементов.
Боковин, торцов и пр.
Обсудил с плотником конструкцию примыкания ограждения к стене на мансарде.
Я предложил другое решение.
Сошлись, что Будет Красивее, если на стене, в месте примыкания перил поставить "Фальш-столб".
Послушал предложение плоника по отделке края площадки. (ступени площадки.)
Договорились, усовершенствовать конструкцию и сделать её более прочной и надёжной.
Завтра будут изготавливать всякие мелкие детали.
На после завтра намечено продолжить монтаж.

Mazaika написал :
Не всё так просто.

И всётаки просто. Стандартная схема включения датчика движения. Только в Вашем случае в разрыв между лампой и контактами реле датчика движения врезается плавный пуск. А сам датчик запитан напряжением постоянно. Схема работоспособна

А проще - . Здесь и плавный пуск и плавное выключение и датчик движения

Регистрация: 10.12.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 700

2Mazaika, а вот эти торцы заделываться будут?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

state Да, будут закрываться.
Уголками.

Mazaika написал :
Сегодня монтаж лестницы был продолжен.
Обе площадки застелены паркетной доской.
Установлены все столбы, начался монтаж перил.

По виду перил - добротные. Главное как само качество сборки, вам должно быть виднее (по фото не оценишь), как вот мебель хорошая чтоб без зазоров разной ширины было и пр.

Viting написал :
Здесь и плавный пуск и плавное выключение и датчик движения

Спасибо за ссылочку.

Mazaika написал :
На после завтра намечено продолжить монтаж.

Советую серьезнее отнестись к защите лестницы от пыли и мусора.
Под полиэтилен набивается (статика) мелкая пыль, песок и при ходьбе по полиэтилену сильно царапается (натоптывается) лак на ступенях.
Лучше на ступени нарезать гофрокартона и приклеить малярным скотчем. Сверху если есть желание постелить п/этилен.
P.S. что за древесина то хоть, что-то не разберу - пестрая

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Samar написал :
Советую серьезнее отнестись к защите лестницы от пыли и мусора.

Ок.

Samar написал :
P.S. что за древесина то хоть, что-то не разберу - пестрая

Дуб клеёный. Тонированный.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Сегодня привёз очередную партию мебели из Самары.
Для второй спальни.
Завтра планирую начать сборку.

Плотник продолжил монтаж лестницы.
Крепил дюбелями ступени, как мы тут обсуждали и я договорилися с плотником.
Ставил балясины, начал ставить плинтуса на первом марше.
Обсудили с ним крепление ступеней со стороны стены.
В край не получается. Патрон дрели не позволяет просверлить близко к стене.
Плинтуса мне тоже что-то расхотелось дырявить.
Смотрел, как плотник закручивал дюбеля крепления.
Ступень стоит настолько Жёстко, что даже не шелохнётся.
Когда притягиваешь дюбель.
Может действительно, я зря перестраховываюсь.

Mazaika написал :
Может действительно, я зря перестраховываюсь.

Тоже так считаю. Клей должен держать. Площадь приклейки огромная.

А по верхней площадке вопросик проясните, пожалуйста (пост № 6050). У Вас получилась полоса в 20 см из светлого паркета по границе лестничной клетки под балясинами. Почему так получилось?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

alandex написал :
А по верхней площадке вопросик проясните, пожалуйста (пост № 6050). У Вас получилась полоса в 20 см из светлого паркета по границе лестничной клетки под балясинами. Почему так получилось?

У меня в Проекте Лестница в верхней части опирается на балку, которая по высоте сделана так,
что там нет стяжки.
Т.е. балка в проёме является частью лестницы.
Поэтому у меня пол начался После Балки.
А балка попала в отделку лестницы.
Хорошо это или плохо,- сказать Пока затрудняюсь.
Но...
Учитывая, что по верху проёма лестницы будут Перила,
и крепиться они будут в "свой Цвет" к полу,
и, боковины проёма балки будут тАкже в цвет полосы
(цвет лестницы),- всё это Логично укладывается в Единый Дизайн.
Должно смотреться хорошо.
Осталось недолго, чтобы убедиться, прав я или нет.

Кстати, о бетоне лестницы.
Участники Темы помнят, как мы сообща обсуждали рецепт бетона.
Много советов было от Михалыча.
В начале я тренировался на простых деталях.
К моменту отливки лестницы уже научился делать хороший бетон.
Немецкие свёрла едва справлялись, когда плотник сверлил отверстия под дюбеля.
Говорит: первый раз сталкиваюсь с таким прочным бетоном.