Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122
#2810188

Михалыч написал :
Искренне присоединяюсь к поздравлениям!С Новым Годом!!!!

с наступающими!

     С Новым Годом Дракона!

Мистика?
На Фото?...

Все свечи на месте.
Только от одной отделилось пламя и Летало!
Дракон?...

Может это он и подарки под ёлочку положил?...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

SERG_abc написал :
Ув. Мазайка, подскажите, термореле какого типа (марки) у вас установлено для насоса ТП?

Искал в документах.
А их скопилось за время стройки стопа высотой больше 1 метра.
Всё оказалось Проще.
У термореле есть этикетка.
Вот её фото:

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

О применении светодиодных светильников и источников света.

(Продолжение разговора)

Участкам форума известно: у меня в тамбуре стоит датчик движения, который включает свет в тамбуре.
Очень удобно.

К сожалению, из-за частого включения-выключения и высокого напряжения сети (221-222 Вольта),
лапочки накаливания перегорают чаще (1 раз в 4 месяца).

Опыт с люминисцентными лампами оказался неудачен.
Они вызывают гул автомата в рапредшкафу и возможно были причиной выхода из строя датчика движения.

Неделю назад купил два источника света на основе светодиодов с Цоколем (патроном) Е-27.

По цене 708 руб. каждый.

Китайской фирмы Navigator серии NLL-A60

Светимостью 624 Люмина и температурой свечения 4200 К.

Электрической мощностью 8 Ватт.

Всё работает.
Но...
Есть одна особенность:лампы слабо светятся, когда датчик движения разорвал (выключил) цепь.

В принципе это не мешает, а ночью даже полезно.
Не нужно включать полный свет.

Такое дежурное освещение.

Думаю, что потребение в таком режиме мизерное.

ПыСы. В магазине света директор обещал привезти для продажи ещё более яркие лампы (источники света) на светодиодах.
Другого производителя.
До Нового Года не успел к нему заехать.
Как только заработает, после Нового года,- навещу, куплю.
Чтобы поставить в светильники на улице.
На входе в дом. Там у меня тоже они включаются от датчика движения...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Вот так выглядит упаковка:

Регистрация: 13.12.2010 Ярославль Сообщений: 164

Это датчик движения такой - послед с нагрузкой. Был бы на реле - светодиоды бы не светились. Я думаю - ничего страшного.

С наступившим праздником всех!!!

Mazaika написал :
Неделю назад купил два источника света на основе светодиодов с Цоколем (патроном) Е-27.

По цене 708 руб. каждый.

Mazaika написал :
Светимостью 624 Люмина и температурой свечения 4200 К.

Электрической мощностью 8 Ватт.

Присматривался к таким 8вт лампам, конечно соотношение цена-мощность совсем ужасное. Но зато мощность-светоотдача - лучшее 624лм это примерно 60-80Вт обычной ЛН?

Mazaika написал :
Есть одна особенность:лампы слабо светятся, когда датчик движения разорвал (выключил) цепь.

Но насколько слабо светится то? Как ночничек маленький что ли?
Вообще люминисцентные вспыхивают и мерцают в таких случаях что хуже по моему.
И есть датчики с обычным реле, которые не дают такого свечения в принципе (разрывают начисто фазу).

Mazaika написал :
В магазине света директор обещал привезти для продажи ещё более яркие лампы (источники света) на светодиодах.

А этот как светит по ощущениям? Температуре, яркости и пр. если сравнить с ЛН и люминисцентными?

kotmu написал :
Это датчик движения такой - послед с нагрузкой. Был бы на реле - светодиоды бы не светились.

Вот-вот и я про то же

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

kotmu написал :
Это датчик движения такой - послед с нагрузкой. Был бы на реле - светодиоды бы не светились. Я думаю - ничего страшного.

Ок. Не знаю схемы датчика, но предполагаю, что и через лампы накаливания в ждущем режиме проходит малый ток.
Только лампы накаливания от такого тока не светятся.
Светодиоды светятся. И в этом, при определённых обстоятельствах,- есть Польза.
Если отключить детектор движения,- свечения ламп достаточно, чтобы не убиться в темноте и не включать
ВЕСЬ свет, если он НЕ НУЖЕН.

Tool написал :
624лм это примерно 60-80Вт обычной ЛН?

Производитель утверждает, что 60 Вт.
Субъективно, для меня,- 40 Вт. Что неплохо для светодиодной лампочки.
Кроме того, неоднократно слышал такое мнение: Яркость светодидов через год постоянной эксплуатации ПАДАЕТ на 10-15%.
Это тоже нужно учитывать при построении схем освещения.

Tool написал :
Но насколько слабо светится то? Как ночничек маленький что ли?

Да. Вполне можно ориентироватьбся в пространстве.

Tool написал :
А этот как светит по ощущениям? Температуре, яркости и пр. если сравнить с ЛН и люминисцентными?

Если мой случай, то 4200 Кельвинов Светодиодная лампа светит также как 4200 кельвинов люминисцентная.
А по по светоотдаче на единицу потребляемой мощности Принято считать, что светодиодные лампы эквивалентны люминисцентным и металлогалогеновым.

В плюсе у светодиодных ламп это долговечность (пока не проверено на практике)
и экологичнсть.
При эксплуатации.
А вот при производстве (слышал такое мнение),- весьма вредное для окружающей среды производство.

В заключение.
Периодически мониторю тему светодиодного освещения.
Заманчивые перспективы. Пока в разработках и теории.
Но...
Светодиодные источники света по прежнему СЕГОДНЯ могут рассматриваться как Основное освещение лишь в исключительных
случаях.
Они пока уступают, например, по технико-экономическим показателям металлогалогеновым лампам.
(Для уличного освещения)
Да и для дома.
Из-за намного большей цены, чем у альтернативных источников освещения.
Сроки окупаемости светодиодного освещения пока уходят за разумные сроки, сравнимые с жизнью человека.
Может и наше поколение доживёт до "светлого будущего", когда светодиодная лампочка будет стоить как лампа накаливания.

А пока...
По прежнему, ниша светодиодов,- это дизайнерское, вспомогательное или резервное освещение.
(как во всех случаях в моём доме).
Но...
Как видите, всё меняется.
Посмотрим, когда директор электрофирмы привезёт Новые лампы и мы сможем сравнить цену и яркость с лампами
"Навигатор"...

Mazaika написал :
Если отключить детектор движения,- свечения ламп достаточно, чтобы не убиться в темноте и не включать

Mazaika написал :
Да. Вполне можно ориентироватьбся в пространстве.

Да это прилично светятся то!
Почти что режима полного отключения и нет при таком составе (датчик-светодиодная лампа)

Mazaika написал :
В плюсе у светодиодных ламп это долговечность (пока не проверено на практике)
и экологичнсть.

У самого кристалла да, но не схемы управления напряжением. Которая кстати чаще намного первой выходит из строя у люминисцентных ламп тоже.
Да. импульсные помехи мелкие в теории могут повредить кристалл, если у него нет защиты.

Mazaika написал :
Они пока уступают, например, по технико-экономическим показателям металлогалогеновым лампам.
(Для уличного освещения)
Да и для дома.

Конечно! соотношение цена-светоотдача никудышнее, я уже говорил об этом.
И еще интересный момент: в закрытых светильниках применять наверно без разницы, а вот в открытых когда требуется более круговая отдача света как у ЛН или люминисцентной, то светодиодные тут не в лучшем виде: угол обычно 120гр а бывает и меньше. Т.е. светит пучком, а не рассеянно. Не всегда это хорошо...

Tool написал :
Да это прилично светятся то!

Во, блин! Я думал это они во включенном состоянии...-

Mazaika, подскажите по ЛЕД светильникам. Заказал себе точечные светодиодные светильники в потолок на 3 и 4 Вт . Вот теперь засомневался- как они светить-то будут? Если вообще будут..-
По-ходу надо было не мене 10вт брать...

Mazaika написал :
Кроме того, неоднократно слышал такое мнение: Яркость светодидов через год постоянной эксплуатации ПАДАЕТ на 10-15%.
Это тоже нужно учитывать при построении схем освещения.

Падает она у всех, в т.ч. и у люминисцентных, и похоже еще быстрей.

Михалыч написал :
Во, блин! Я думал это они во включенном состоянии...

Да ну это слабо слишком для полного свечения то

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Михалыч написал :

Mazaika, подскажите по ЛЕД светильникам. Заказал себе точечные светодиодные светильники в потолок на 3 и 4 Вт . Вот теперь засомневался- как они светить-то будут? Если вообще будут..-
По-ходу надо было не мене 10вт брать...

сами оцените: 4 Вт ,- это эквивалент по светимости 25 Ваттной лампы накаливания.
Дальше надо смотреть,- какой вы свет делаете.
Если основной, то и количество светильников должно быть соответствующее.
У меня на 28 квадратов дневной комнаты и 480 Ватт галогеновых лампочек маловато.
Думаю над Зонным, дополнительным освещением для глажения и шитья (для жены)
Посчитайте: 480 Ватт,- это ЭКВИВАЛЕНТ 19 Светодиодных лампочек на комнату.
Или 0,68 светодиодных лампочек 4 Вт-ных на 1 кв. метр.
У вас СКОЛЬКО лампочек на 1 кв. Метр.
Должно быть НЕ МЕНЬШЕ.
4-Ваттных.
Для того, чтобы осветить
Если дополнительный и планируете Ярко осветить отдельные зоны, то уделить внимание этим Зонам.
Где свет нужен для чтения, письма, Макияжа и пр.
У меня Реализовано и то и другое.
Разные способы освещения.
Мой опыт показал,- мало света не бывает.
Например, в ванной. Должна быть возможность Яркого освещения всей ванной, или
над Раковиной. (как вариант)
Для Чистого бритья, гигиенических процедур и пр.
В вот на лестнице такой необходимости нет. Яркого света.
Мы иногда вообще не включаем свет на лестнице.
Достаточно света от колридора, или верхней площадки.
Или Дневного.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Tool написал :
Да это прилично светятся то!
Почти что режима полного отключения и нет при таком составе (датчик-светодиодная лампа)

В сумерках вы тоже ориентируетесь.
Но ведь не скажешь, что "прилично"

уважаемый Мазайка , а так же Ваша Жена ! Поздравляю Вас с наступившим новым годом! Желаю Вам Здоровья ,счастья и всего самого хорошего в вашей деревне!Персонально хочу поздравить Вашу жену! Счастья ей ,здоровья и такого же большого оптимизма !С праздником Вас!

UriiF написал :
Персонально хочу поздравить Вашу жену!

Вообще то лично я ревнивый,и если бы такое персональное...приеду в Уфу на разборки.

А я еще раз могу повторить,что иметь рядом с собой такого человека,как она -это большое счастье. Поэтому искренне завидую Мазайке и еще раз поздравляю Всех с наступившим Новым годом С уважением ко всем UriiF.

Mazaika написал :
Или 0,68 светодиодных лампочек 4 Вт-ных на 1 кв. метр.
У вас СКОЛЬКО лампочек на 1 кв. Метр.
Должно быть НЕ МЕНЬШЕ.

Конечно это прилично надо.
Соотношения близкие к лампочкам КЛЛ впрочем.

Mazaika написал :
Если дополнительный и планируете Ярко осветить отдельные зоны, то уделить внимание этим Зонам.

по моему отдельные само собой надо делать, но и в общем в комнате должно быть светло.
Если люстра например с 6 лампочками да по 8Вт брать (а лучше в Лм считать сейчас это 3700Лм где-то, у стандартной ЛН на 200Вт 2400Лм идет), то это 48Вт. Маловато, на 480Вт ЛН вряд ли выйдет.

Mazaika написал :
мало света не бывает.

Эт точно

Tool написал :
лампочкам КЛЛ

Для многих,в том числе и для меня зашифрованные "КЛЛ "непонятно,хотя бы в скобках отписывайте...что эта эквилибристика означает.
Вернулся и поздравляю всех нас с наступившим Новым 2012-м Годом!..Ура товарищи!!!

Регистрация: 06.12.2009 Юбилейный Сообщений: 454

Чепик написал :
Для многих,в том числе и для меня зашифрованные "КЛЛ "непонятно,хотя бы в скобках отписывайте

Да это же очевидно: "Компактная люминисцентная лампа". В общем то, что в магазинах называют энергосберегающими

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

UriiF написал :
уважаемый Мазайка , а так же Ваша Жена ! Поздравляю Вас с наступившим новым годом! Желаю Вам Здоровья ,счастья и всего самого хорошего в вашей деревне!Персонально хочу поздравить Вашу жену! Счастья ей ,здоровья и такого же большого оптимизма !С праздником Вас!

Чепик написал :
Вообще то лично я ревнивый,и если бы такое персональное...приеду в Уфу на разборки.

UriiF написал :
А я еще раз могу повторить,что иметь рядом с собой такого человека,как она -это большое счастье. Поэтому искренне завидую Мазайке и еще раз поздравляю Всех с наступившим Новым годом С уважением ко всем UriiF.

Спасибо за искренние слова и поздравления!
Действительно,- многие мечтают встретить вторую половинку и жить в счастье и понимании.
Увы, не всегда, не у всех и не с первого раза это происходит.
Встречал Замечательных женщин, которые мучаются с мужьями самодурами.
Как и хороших мужиков, которыми помыкают и издеваются, изменяют им.
Мне повезло. Несомненно, не стоит списывать со счетов и поговорку,
что "случай любит людей подготовленных".
Или что-то "свыше".
Мой отец и отец моей жены умерли почти в одно время. И похоронены рядом.
В одном месте кладбища.
Но это обнаружилось, позже, когда мы познакомились с моей будущей женой.
Не всё было гладко в начале.
У нас оказались разные характеры и темперамент.
Иногда сыпались искры. Но...
Каждый прожитый год наши чувства розгорались всё сильней.
И мне кажется конца этому не будет.
И каждая новая Вершина через некоторое время оказывается внизу.
И нет конца и пределов ...
Вот и Новый и год и Новогодние празники и Безделье подарили нам
много замечательных минут и встреч...

Mazaika написал :
нет конца и пределов ...

...я обычно всегда отвечаю...мне по жизни повезло с двумя женщинами...мама и жена. Завидуйте!

Mazaika, рад за вас. Семья это самое главное в жизни похоже что!

Чепик написал :
Для многих,в том числе и для меня зашифрованные "КЛЛ "непонятно,хотя бы в скобках отписывайте..

Думал вы знаете, Renex все правильно сказал, энергосберегающая, тока короче))

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Первая серьёзная неисправность в системе отопления.

Вчера мылся в ванной,- пропала горячая вода.
Ещё: в доме стало заметно прохладней.
Посмотрел: Котёл выключился по ошибке F1. (горит на табло)

Возможные причины:

  1. Потеря пламени.
  2. Срабатывание термодатчика.

Почистил датчик ионизации.
Котёл включился.
Горячая вода нагревается, отопление,- нет.
Котёл нагревает воду до максимальной температуры (по дисплею)
Потрогал насос циркуляции воды отопления.
Не вибрирует.

Подёргал провода. Может из-за этого, может из-за чего другого,- насос заработал (появилась вибрация и характерный шум).
На дисплее сразу температура ОВ резко снизилась и котёл начал продолжительный цикл нагрева воды отопления.
Легли спать.
Утром проснулся.- прохладно,- 21 градус. (обычно 25-26)

На улице ,- минус 7 градусов.

На котле опять F1.

Дёргал,- трогал провода.- не включается.
В какой-то момент включился.
Я обрадовался.

Через 5 минут выключился и больше ни в какую не включается.
По прежнему тактует на нагрев горячей воды.

Насос на отопление не включается. На дисплее снова максимальная температура воды отопления.

Стал искать специалистов.
Все не работают. Праздники.

Решил проверить исправность насоса отопления.
Снял провода с насоса горячей воды и подключил к насосу отопления.
Включил котёл.

Насос заработал. Сейчас вот уже 15 минут котёл непрерывно работает. Батареи нагрелись.

не тактует не останавливается.
Я передохнул,- снова стал искать работающие фирмы, специалистов по ПРОТЕРМ.

Решил написать бысто и сюда.
Может у кого была похожая ситуация.
Или может есть знакомые специалисты,- дистанционно проконсультировать.

Попробую написать ещё здесь на форуме в специализированном разделе.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

После того, как Насос ещё раз Сам включился, я стал думать, что можно отсечь.
Решил отключить Комнатный регулятор.
Поскольку по принципу его работы если он не замыкает контакты на включение отопления,
ситуация будет как раз такая, как у меня.
(Хотя визуально, по светодиоду, видно, что команда есть (на включение котла),- светодиод светит)
И...
Если неконтакт в реле,- цепь в котле НЕ ЗАМКНУТА,-
ГВС будет работать , а отопление,- нет.
Отключил комнатный регулятор, возвратил на место перемычку.
Вот уже час как котёл работает нормально.
Буду наблюдать.

Mazaika написал :
Подёргал провода. Может из-за этого, может из-за чего другого,- насос заработал (появилась вибрация и характерный шум).

Скорей всего, по крайней мере больше похоже на плохой контакт.

Mazaika написал :
Через 5 минут выключился и больше ни в какую не включается.
По прежнему тактует на нагрев горячей воды.

Да понятное дело котел то не виноват в том что насос не хочет гнать воду.

Mazaika написал :
Снял провода с насоса горячей воды и подключил к насосу отопления.
Включил котёл.

Насос заработал. Сейчас вот уже 15 минут котёл непрерывно работает. Батареи нагрелись.

Mazaika написал :
Вот уже час как котёл работает нормально.
Буду наблюдать.

Стоп, так это с какими проводами - от насоса ГВС он работает сейчас у вас или вы назад к нему свои подключили?
К сожалению я не спец в этом вопросе, если бы знал с радостью помог бы вам.
Есть только предположения, что проблема либо с самим насосом (бывает же ломаются хоть и редко) или с его управлением...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Tool написал :
Есть только предположения, что проблема либо с самим насосом (бывает же ломаются хоть и редко) или с его управлением...

Похоже проблема с горячей водой.
Отключил на панели котла подготовку горячей воды,- отопление работает нормально(пока)...

Похоже проблема в цепях управления подготовкой горячей воды.
Возможно в датчике температуры.

Может накипь во вторичном теплообменнике?
Какая температура стоит на выходе ГВС? Сколько котел работает с момента запуска?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Михалыч написал :
Может накипь во вторичном теплообменнике?
Какая температура стоит на выходе ГВС? Сколько котел работает с момента запуска?

Учитывая , что отопление работает (ночь прошла нормально), если отключен нагрев горячей воды, логично предположить, что причина в ГОРЯЧЕЙ воде.
Сегодня утром установил температуру горячей воды на 40 градусов.
Но!....
Котёл нагрел воду до 80 градусов!!! (Рука не может терпеть)

И ходит по циклу НАГРЕВА горячей воды. Доводит температуру до 80 градусов, отключается, гоняет
насос циркуляции горячей воды, температура снижается до 78 градусов, котёл снова включается,
и так по кругу.
Отопление не включает.
У котлов протерм ПРИОРИТЕТ НАГРЕВА ГОРЯЧЕЙ воды.
Значит Котёл НЕ ЗНАЕТ, что температура набрана и продолжает греть.
Почему?....

Вывод: Неисправность в цепи измерения температуры Бойлера горячей воды.

Или в плате управления. В части управления горячей водой.
Поскольку Никакой неисправности плата не показываеьт,- наиболее вероятно Откахз датчика температуры бойлера.
Ищу датчик. Ntv более плата стоит огромных денег,- около 6 тыс. А датчик,- 1, 5 тыс. рублей.

Сегодня некоторые магазины работают.

В одноим магазине стоит в продаже Котёл Протерм.
Возможно удастся Снять датчик с этого котла и поставить мне.
Потом из запчатей восстановить. Веду переговоры через сантехника, который мне монтировал отопление канализацию
и водоснабжение.

Жду ответа.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Уфф...Сантехник купил и привёз датчик температуры.Вместе с ним поставили.Скорее всего,- это обычная термопара. В Корпусе.Стоит от воды изолировано.Меняется легко.И что там в этом датчике могло выйти из строя?... Да, 1 час работы котла. Полёт нормальный.

Mazaika написал :
И ходит по циклу НАГРЕВА горячей воды. Доводит температуру до 80 градусов, отключается, гоняет
насос циркуляции горячей воды, температура снижается до 78 градусов, котёл снова включается,
и так по кругу.

Накипь мешает правильно мерить температуру...-
Немного пошерудили, постучали, кусок накипи отвалился. Несколько дней поработает и крякнет.
(хорошо если я ошибаюсь, но накипь так себя и ведет. По крайней мере у меня.)

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Михалыч написал :
Накипь мешает правильно мерить температуру...-

У меня в водопроводе почти дистилированная вода.
За два года столько накипи не образуется, чтобы кусками отваливаться.