Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1259815

NikolayHAOS написал :
Перехлест и укрепление угла в низу и вверху.

Да это так делается.
2Mazaika Я думал Вы это знаете. Вроде полгода назад мы этот момент обсуждали.
Берёте кусок арматурины 600мм, гнёте его под 90гр., а потом- привязываете на углы с нахлёстом 300мм на каждую ветвь...
И старайтесь перекрестье не делать в углу- бетону некуда литься.

Регистрация: 30.07.2008 Каневская Сообщений: 496

e-babay написал :
Там стержни итак анкированы.

Чего стержни?

Михалыч написал :
И старайтесь перекрестье не делать в углу- бетону некуда литься.

А вот с этого места по подробней, пожалуйста
а как делать? или про какое "перекрестье" вы говорите.
Если про перехлест арматуры в углу то именно так и надо, просто у нас на чертежах всегда есть усиление (правда не по 300 мм а по 1,5 метра в каждую сторону) для усиления угла.
Где то недавно читал на почему это усиление необходимо (по русски по нормальному написано было) найду укажу ссылку.

NikolayHAOS написал :
Если про перехлест арматуры в углу то именно так и надо,

Да Вы правы:
И про нахлёст- 1,5м тоже где-то читал, не могу найти...
Действительно, 300мм- это на прямых участках.

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1566

NikolayHAOS написал :
Чего стержни?

Арматуры, естественно. Расположенной вдоль внутренней стенки опалубки. Их концы заходят в бетон практически на ширину перемычки, чего нет в случае с наружными стержнями. Зачем в данном случае дополнительное усиление?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

DSP007 написал :
Мазайка -гигант! Но только бетон по такой жаре надо укрывать полиэтиленом и каждые 2 часа проливать водой.


Полителеном укрыли. Сегодня было не жарко: 24 градуса.
Полили водой 2 раза. Сейчас прошёл ливень. Хоть всё закрыто полителеном,
но влажность в воздухе высокая. Думаю это хорошо, не надо так часто поливать.
Завтра полью.
Сегодня целый день занимались трубой вентиляции погреба.
Которую я по совету Михалыча решил вывести на крышу дома вместо дымохода от газового котла.
(куплю котёл с коаксиальной трубой и выведу через боковую стену на улицу)

По трубе: сварили, положили. Я решил проверить: оказалось нет уклона для стока возможного конденсата. А план у меня такой: довести трубу до "дымохода" металлической трубой, а наверх,- вертикально на крышу - пластиковой трубой от канализации 110 мм.
Разумеется, внутри совместно с трубами вентиляции из котельной и туалета на 1 этаже.
В результате: потребовал переделать всю трубу. И длина неправильно и сварена неправильно.
Снова резали, меряли, укладывали по месту, делали уклоны частей трубы (а их 2)
Прихватывали сваркой, потом доставали, сваривали, красили антикоррозийной краской,
снова укладывали. Довольно тяжёлая получилась конструкция. Много времени ушло.
Поэтому по кладке блоков всё сорвалось: положили всего 15 штук.
К тому же, вчера привёз фурой из Самары
9 поддонов блоков, которых по моим расчётам не хватит.
Вчера вечером и сегодня утром разгружали.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

mirok написал :
Маленький гигант большой постройки.

Точнее: хромой инвалид...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Михалыч написал :
Берёте кусок арматурины 600мм, гнёте его под 90гр., а потом- привязываете на углы с нахлёстом 300мм на каждую ветвь...

Эх...
Забыл....
Ну я думаю, для перемычек некритично, а вот армопояс я обязательно так сделаю...

Регистрация: 14.12.2008 Борисоглебск Сообщений: 281

Mazaika написал :
хромой

Гефест тоже хромал. А вооще в мифологии хромота и продвинутость всегда связаны. Баба яга например, тоже была продвинутая старушенция. Хромота в мифологии означает ещё и связь с землёй. Для строительства дома самое оно.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

NikolayHAOS написал :
Если про перехлест арматуры в углу то именно так и надо, просто у нас на чертежах всегда есть усиление (правда не по 300 мм а по 1,5 метра в каждую сторону) для усиления угла.
Где то недавно читал на почему это усиление необходимо (по русски по нормальному написано было) найду укажу ссылку.

Сделаю перехлёст и усиление, как Михалыч предлагает или вы найдёте ссылку.
Я переживаю за свои три угла, где стоят окна, по два на углу и по середине столбик. В проекте эти места над окнами сделаны монолитными из железобетона до перекрытия с Армопоясом.
Я заменил это пермычкой над окнами и Армопоясом, что, конечно слабее.
Кроме того, у меня лежат как бы две ОТДЕЛЬНЫХ перемычки.
И армопояс будет опираться только НА ОДНУ из них.
Поэтому и заложил в углах арматуру 16 мм.
Но если ещё усилить,- хуже не будет.
Лишь бы бетон прошёл через арматуру и не застрял с пустыми местами..
Скорее всего в армопоясе , в углах, я тоже положу 16 арматуру.

Регистрация: 14.12.2008 Борисоглебск Сообщений: 281

На мой взгляд небольшое землетрясение вам нипочём будет

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

mirok написал :
На мой взгляд небольшое землетрясение вам нипочём будет

"Успокоили"

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Mazaika написал :
Насчёт блестит,- завтра посмотрим.

Посмотрел,- не блестит.Может из-за того, что вода ушла в керамику?
Или наоборот,- было много воды, произошла усадка.
Поскольку воды добавляли - 1,5 ведора (по максимуму)
для лучшей подвижности смеси.
Кроме того, есть трещинки вдоль краёв керамических блоков...

Регистрация: 30.07.2008 Каневская Сообщений: 496

e-babay написал :
Арматуры, естественно.

Нет, я спрашивал про слово "анкированы" если вы подразумеваете под этим словом, слово анкер.

e-babay написал :
Их концы заходят в бетон практически на ширину перемычки, чего нет в случае с наружными стержнями.

В принципе да можно не добавлять арматуры, то есть сделать усиление тока по "наружным".

Mazaika написал :
Сделаю перехлёст и усиление, как Михалыч предлагает или вы найдёте ссылку.

Переустанавливал виндовс и история посещений в опере слетела (забыл сохранить),поэтому ссылку к сожалению пока не нашел.
сделать усилие на 1,5м по "наружке" + перехлест, будет достаточно, ИМХО конечно.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Интересно услышать мнение по поводу трещин.

Вот столько баллонов у меня ушло на запенивание больших щелей в кладке.
Чтобы прервать мостики холода.
Причём три баллона не израсходованы (как я сегодня заметил) на 100 %,- стоят справа. Осталось от 20 до 30% по весу.
Думаю, причина в том, что рабочие неправильно пользовались пистолетом,
держали баллон горизонтально.
Поэтому выходит много Газа и не остаётся Давления для полного опорожнения баллона.
Два баллона сломались (или сломали строители?)
Использован один баллон растворителя.
С одним сейчас работаем.

Mazaika написал :
по поводу трещин.

Они же не везде, а местами...?
Первая мысль- цемента много. Надо было 1,5 ведра. Видно цемент очень хороший/свежий.
Попробуйте уменьшить.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Несколько слов о помойках и свалках.
На работе соседи (таможня) съезжали и выбросили много разломанных столов.
Прошлой осенью. Что-то мне подсказало,- могут пригодиться.
Одну ДСП подобрал на помойке взле дома.
Такие ровные столешницы. Всё собрал и притаранил в деревню.
Двольно внушительная стопа получилась.
Укрыл, чтобы не размокло.
В результате,- такая Классная опалубка из этих столешниц получилсь.
Ровная прочная и быстро ставить.

Резюме: если не западло и хочется сэкономить, можно пользоваться и помойками.

А вот этот распредшкаф давно ржавел на нашей территории. (где я работаю)
Хозяина не нашёл. Внутренности из меди отдал за то чтобы их вынули знакомым ребятам.
Теперь у меня на стройке герметичный переносной пункт электропитания.
В том числе и насоса в скважине.
Резюме: пошляйтесь по завалам и свалкам у вас на работе,- может найдёте что хорошее давно гниёт или ржавеет и никому не нужно.
Ещё и рады будут, что очистили территорию от хлама.
Кстати, электровибратор я откопал возле законченной стройки.
Ещё территорию не облагоустроили.
Смотрю,- из земли торчит кусок железа. Решил посмотреть,- вдруг пригодится.
Начал шевелить,- смотрю,- какой-то двигатель. Весь в бетоне и прикреплён к железке.
В начале не сообразил.
Потом через неделю до меня дошло, что это такое.
Видимо строители или бросили или из-за разгилюдяйства не заметили, как завалили землёй.
Приехал с помошнком,- погрузили в багажник.
Отчистил, покрасил. Подключил конденсатор,- работает!!!

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Михалыч написал :
Первая мысль- цемента много. Надо было 1,5 ведра. Видно цемент очень хороший/свежий.
Попробуйте уменьшить

Действительно, специально ездил на завод, чтобы купить цемент "из под станка" , свежий.
Кстати говоря, даже и не знаю какой цемент марки.
Этот завод в Жигулёвске (рядом с Тольятти) , (сейчас переименовали в "Евроцемент групп") в пос. Яблоневом овраге всегда выпускал М400.
А сейчас искал марку цемента на мешке.
Никакой информации.
Просто написано: высококачественный цемент.
Позвонить, что-ли узнать марку....

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Вот такая труба вентиляции погреба протянулась у меня от погреба до
места, где она пойдёт вверх.
НА следующей неделе это будет основной фронт работы.
Сложить "дымоход", ставший чисто лишь вентиляцией для 3-х помещений,
Залить пол, (оставить каналы для канализации),
доложить стены до верха, сделать перегородки и начать делать опалубку для перекрытия
над котельной.
От перекрытия гаража решил пока отказаться. Слишком ответственное место.
Площадь меньше. Схема армирования проще.
Решил потренироваться на простом месте.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Дело вплотную подошло к изготовлению пола второго этажа.

Думаю, с середины следующей недели приступим...

Mazaika написал :
Вот такая труба вентиляции погреба протянулась у меня от погреба до
места, где она пойдёт вверх.

Это теперь только принудиловку ставить. "Самотоком" работать не будет...-

Mazaika написал :
Решил потренироваться на простом месте.

А вот это- правильно.-

Mazaika написал :
Позвонить, что-ли узнать марку....

По-ходу, делать надо 1,5:3:5. Рвёт бетон...-

Mazaika написал :
Дело вплотную подошло к изготовлению пола второго этажа.

Узнаёте?:

-

Регистрация: 14.12.2008 Борисоглебск Сообщений: 281

На мой несвежий взгляд трещины из-за нарушения ВЦ вблизи стенок. П-блоки впитали воду, раствор подсел и сжопился. Не думаю что это вызовет проблемы. При заливке следующих перемычек вымачивайте сильнее П-блоки. На фотках бетон кстати блестит, в моём понимании, так что нормально - выкристализовался цемент на поверхности с солями. При заливке перекрытия на котельной посмотрите, мб я не прав и трещины будут по телу бетона проходить. Тогда в самом деле цемента можно убавить. Трещины эти как правило поверхностные, так что на прочность влияния не оказывают.

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1566

Mazaika написал :
Интересно услышать мнение по поводу трещин.

Это естественно, а потому не безобразно. Бетон практически всегда дает усадку, чем больше цемента - тем больше усадка, чем больше воды - тем больше усадка. У вас и того, и другого предостаточно. Хотите, чтобы не было трещин, постоянно поддерживайте 100%-ю влажность. А это нереально в кустарных условиях. Те же блоки опалубки пришлось бы вымачивать сутками, а потом непрерывно их поливать.
Кстати, с водой у вас перебор. Непонятно, что дал Лингопан. Даже без учета влажности песка и щебня, у вас В:Ц получается > 0,6. Многовато.
Всецело одобряю, что специально раздобыли свежий цемент. Что написано на мешке - не важно. У нас его так хранить умудряются, что марка за несколько дней падает чуть-ли не вдвое.

П.С. А нет ли трещин над хомутами? И какой примерно толщины слой бетона над ними?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

e-babay написал :
А нет ли трещин над хомутами? И какой примерно толщины слой бетона над ними?

трещины исключительно вдоль стенок блоков.
Сами перемычки монолитные,- лишь в одном месте есть небольшая паутинная трещинка.
Слой бетона над хомутами порядка 2,5-4 см...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Михалыч написал :
Узнаёте?

Теперь я понимаю, что доставляет самое большое удовольствие строителям: видеть результаты своего труда и проектов. Процесс (иногда драматический) самого строительства. Когда воля и замысел обретают материальное воплощение.
И ещё больше удовлетворения вызывает совпадение образа, который сформироввался в сознании с его реальным результатом.
Пока мои реальные результаты превосходят мои ожидания.
Вчера долго ходил по стройке сидел в тишине и поражался сделанному....
Я думал, что будет хуже.
Скорее всего это из-за того, что мне благодаря оказываемой здесь помощи (советам) пока удалось избежать фатальных, неисправимых ошибок.
Я не ожидал, что встречу столько трудностей на пути строительства.
И потрачу столько денег, сколько не планировал.
По пути возникли такие затраты, которых я не ожидал.
Например, расходы на отсыпку ФУНДАМЕНТА, дополнительный цемент и песок для кладки, затраты на изготовление погреба и кессона для скважины,
на всякие мелочи типа пены и пистолет для неё с растворителем, труб, краски, металлических закладных, новых вёдер и тележку для блоков, охранную систему, круги для болгарки, проволоку для хомутов,
на дополнительные блоки и кирпич (видимо ошибся при расчётах количества, плюс по ходу дела пришлось внести изменения в технологию кладки, из-за чего изменились пропорции количества блоков), дополнительный насос для скважины и затраты на проведение анализа воды (2,5 тыс), на душ для строителей и инструмент: мощные кусачки для проволоки хомутов
пилу для блоков, Текер со скобами для крепления полителена к опалубке, паяльник для сварки полипропиленовых труб и арматуру для обустройства скважины, и пр. пр., пенополистирол (2 см) для утепления перемычек и зазоров в кладке...

И это только начало стройки.
А ведь впереди перегородки внутри дома,-несущие и не несущие, отливка полов 2-го этажа,
Крыша (думаю о ней постоянно и с тревогой), штукатурка всего дома,
разводка канализации отопления и водоснабжения, разводка системы электропитания, охраны, резервного электропитания,
заземления и громоотвода, Спутникового телевидения, системы кондиционирования,
установка окон и чистовая отделка. Хочется поставить коллектор на крыше и фотоэлектрическую установку....
Дизайн, насаждения , планировку территории,- прудик, мини-бассейн и пр. пр.

Регистрация: 30.07.2008 Каневская Сообщений: 496

Mazaika написал :
Интересно услышать мнение по поводу трещин.

Mazaika написал :
А сейчас искал марку цемента на мешке.
Никакой информации.
Просто написано: высококачественный цемент.
Позвонить, что-ли узнать марку....

Михалыч написал :
Первая мысль- цемента много.

Абсолютно верно бетон "жирный" на фото это видно если конечно с цветопередачей не напутал Mazaika, но он вроде проф.фотограф, так что бетон (раствор) жирный, необходимо уменьшить содержание цемента. Так же очень бы хотелось узнать марку, если возможно, то фото мешков с цементом с двух сторон,

Mazaika написал :
трещины исключительно вдоль стенок блоков

Вытягивают воду поризованные блоки. Цемента перебор и не "набухает" как надо. Страшного нет ничего, но в следующих замесах- скорректируйте пропорции. Тем более у Вас в мешалку не влазиет это...

Mazaika написал :
И потрачу столько денег, сколько не планировал

Обычно вот это:

Mazaika написал :
на всякие мелочи

не учитывается, а на это тратится столько же денег, сколько и на кирпич...-

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

В пятницу узнал ещё одну Приятную Новость:
Получил Заключение санапедстанции:
Вода из скважины исключительно хорошего качества:
Уровень жёсткости ниже среднего,
Показатели вредностей существенно ниже ПДК.
PH и кислотность тоже в норме.
Не зря уменя за время пользования чайником не образовалочсь никакой накипи.
Дома же в квартире у меня толстый слой и нужно чистить каждый месяц.
К товарища дом построен в Подстёпках.
Там очень высокое содержание железа. И он вынужден был поставить довольно дорогую в приобретении и монтаже и обслуживании
систему очистки американского производства.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Михалыч написал :
Вытягивают воду поризованные блоки. Цемента перебор и не "набухает" как надо. Страшного нет ничего, но в следующих замесах- скорректируйте пропорции. Тем более у Вас в мешалку не влазиет это...

Да, прежде всего воды много могли забрать блоки.
Ещё : Сейчас вспомнил: когда отливали перемычку над выходом из дома в огород, , блоки замачивали в течение 1 минуты в воде и пропорции были: 1,5 ц: 3 П: 3 Щ.
Сейчас поеду посмотрю, есть ли трещины.

Mazaika написал :
1,5 ц: 3 П: 3 Щ.

Всё-таки тогда лучше 1,5:3:4,5...-