Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122
#1525098

Samar написал :
P.S. Mazaika, ничего не сказали про стоимость земли , я пропустил?

Участок у нас ,- 12 соток.

За участок и дом, хоть и старый, с туалетом и старой, требующей ремонта баней,
с газом, электричеством, водой и отоплением, но пригодный после некоторого ремонта для удовлетворительного проживания,
мы отдали 1-комнатную квартиру.
Про Затраты:

  1. Естественно,- из-за того, что первоначально Фундамент был построен неправильно. Пришлось его доделывать, ремонтировать.
    Вот первая большая лишняя трата. Как по материалам, так и по оплате труда рабочих.

  2. Я очень много потратил на Штукатурку (материал). Затраты можно было уменьшить в ДВА раза,
    и больше если бы штукатурили не 25 мм, а 10-12 и даже меньше.
    Я приставлял правило к стенам. К Кладке. Отклонения +- 2-3 мм.
    При таких ровных стенах не нужно было использовать металлические маяки,
    на которые ушла весьма приличная сумма. Ну и самой смеси и затрат на её доставку,- тоже большие деньги.
    Дорогой,-тёплой (цементной и гипсовой) для наружных стен и Ротбанда (для внутренних стен) по 310 руб. за мешок

  3. Несколько переделок неправильно выложенных стен, или частей стен,
    а также переделка выхода на балкон (из блоков),- тоже лишние траты.
    Сюда можно отнести все мелкие переделки или устранение ошибок. Например,
    шины заземления, трубы ветиляции погреба и пр. пр.
    При повременной оплате труда всё это увеличивало трудозатраты, а значит и сумму денег.

Тема Экономии гораздо БОЛЬШЕ, чем тема , где я ошибся.
И сэкономленные деньги ГОРАЗДО больше потраченных по ошибке.
Но это отдельный разговор и нужно гораздо больше времени данных и места на форуме, чтобы рассказать об этом.

e-babay написал :
Любопытно, какие именно эти 5 соток. В черте города и со всеми коммуникациями, наверное?

Да.
Но знаю человека, который дешево купил 10 соток 10км за городом, ни леса ни речки, зато "элитный" поселок, но был "приятно" удивлен, что за коммуникации:
эл., вода, канал попросили 5 млн.

Mazaika написал :

  1. Я очень много потратил на Штукатурку (материал). Затраты можно было уменьшить в ДВА раза,
    и больше если бы штукатурили не 25 мм, а 10-12 и даже меньше.
    Я приставлял правило к стенам. К Кладке. Отклонения +- 2-3 мм.
    При таких ровных стенах не нужно было использовать металлические маяки,
    на которые ушла весьма приличная сумма. Ну и самой смеси и затрат на её доставку,- тоже большие деньги.
    Дорогой,-тёплой (цементной и гипсовой) для наружных стен и Ротбанда (для внутренних стен) по 310 руб. за мешок

25 это правильнее и лучше чем 10,
Значительно сэкономили бы (минимум 50%, даже с учетом ручного замеса) если фасад штукатурили цементно-известковой с завода или сами готовили.
Ротбанд - это удобно когда 1 мешок и строители "не бельмес", но дорого

Mazaika написал :
При таких ровных стенах не нужно было использовать металлические маяки,
на которые ушла весьма приличная сумма.

Вот уж вы мягко говоря не правы, извините...за установку штукатурного маяка из смеси с вас взяли бы столько же штукатуры, сколько стоит маяк. А считать маяки, метизы, перф уголки и крепеж и пытаться на этом сэкономить - мне совершенно непонятно. Надо - покупаешь. Хочешь совоковый ремонт, не уважаешь своих и так недорогих рабочих - не берешь и получаешь другой рез-ат.
10 мм не прочный слой, телпая перлитовая штукатурка лучше ЦПС и экологичнее. Зачем поверх нее еще затерли ротбандом изнутри дома мне не понятно (что я и сказал сразу как увидел), тогда бы уж только ротбандом внутри штукатурили - дорого, зато экологичнои дышится хорошо.

у нас цены на качественную штукатурную работу коттеджа/квартиры - от 400 руб кв.м. остальные пусть работают за еду.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Адель написал :
Зачем поверх нее еще затерли ротбандом изнутри дома мне не понятно (что я и сказал сразу как увидел), тогда бы уж только ротбандом внутри штукатурили - дорого, зато экологичнои дышится хорошо.

Значит буду дышать...
Поверх ничего не затирал.
Поясняю ещё раз:

  1. Снаружи все стены у меня оштукатурены заводской "Тёплой" штукатуркой на основе перлита и цемента.

  2. Внутри стены, которые обращены к Улице оштукатурены заводской Тёплой штукатуркой на основе перлита и гипса.

  3. Остальные стены оштуктурены Ротбандом (на основе гипса)

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Samar написал :
Значительно сэкономили бы (минимум 50%, даже с учетом ручного замеса) если фасад штукатурили цементно-известковой с завода или сами готовили.
Ротбанд - это удобно когда 1 мешок и строители "не бельмес", но дорого

Я использовал "Тёплую" штукатурку, чтобы повысить теплотехнические характеристики стен. Плюс готовая штукатурка
сократила сроки штукатурных работ, которые я начал, как вы помните в конце осени. Я боялся попасть на дожди и заморозки.
Повезло. Почти. В один ливень моя штукатурка всё-таки попала. Правда потом , долго не было дождей, сохла, а когда пошли, у меня была уже крыша почти готова.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Samar написал :
25 это правильнее и лучше чем 10

Раз так, значит эту графу неоправданных затрат вычёркиваем. Ну и...
25 ммм "тёплой" штукатурки " ТЕПЛЕЕ, чем 10

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Адель написал :
у нас цены на качественную штукатурную работу коттеджа/квартиры - от 400 руб кв.м.

у нас цен больше, чем 300 руб. мне никто не предлагал.
Договорился за 200.

Мазаика, ведь не в Ваших принципах жалеть о чем то...

Желаю Вам заработать на качественные инж.системы (лучше не из полимерных материалов), сантехприборы, мебель, плитку на крылечко - ну все что вы хотите и мы видим на западе как стандарт (в ФРГ например или даже прибалтике) - и радоваться потраченным деньгам каждое включение, каждый шаг, каждое прикосновение и мытье рук. А не сожалеть о несэкономленных на чем-то.

Mazaika написал :
у нас цен больше, чем 300 руб. мне никто не предлагал.
Договорился за 200.

за 300 (работа) можно качественно пошуткатурить было когда механизированные бригады только появились...
приезжают с большой мобильной мешалкой (на улице стоит) и подают на стены раствор насосом (до 9 этажей). так же и стяжку полусухим раствором по маякам, а затем увлажняют. Немецкая технология - оборудование стоит 0,5 млн.евро, не стоит путать с совковыми насосами.

Да и учтите, что цемент как и силикатный кирпич здорово накапливает влагу, приезжая с дачи (сруб) в квартиру из силикатного кирпича с плитными перекрытиями (приточки пока нет, окна в отсутсвие закрыты) - мы ужасаемся. И хоть стены между соседями в 2 кирпича, слышимость от 5 до 9ого этажа.
Когда приезжали в сталинку из красного кирпича, растворе на куриных яйцах, известковой штукатурки снаружи (за сто лет ничего не отвалилось, трещин минимум) с деревянными перекрытиями, внутренней штукатуркой из "керамзитно-глины-навоза-шерсти" такого не было, даже несмотря на стеклопакеты.

Так что штукатурить дом из дышашей поризованной керамики ЦПС - убийство преимуществ материала стен.

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Адель написал :
Так что штукатурить дом из дышашей поризованной керамики ЦПС - убийство преимуществ материала стен.

Ну так я и не штукатурил ЦПС.

Салют всем!!! ...неделю читал вашу тему, очень поучительно -спасибо, Вы молодец Мазаика ....тут вот про цены на штукатурку пишут, ....так вот мой случай. В прошлом сезоне поднял коробку под крышу ( работали ребята с узбекистана, и надо сказать очень хорошая бригада...я долго выбирал, и не жалею что их нанял)....в этом сезоне весной поставил окна, а дальше предстояла штукатурка,... (как штукатурит эта бригада, вернее один из них я видел на обьекте соседа - настояший спец) я уже в прошлом году для себя решил что штукатурить будет этот спец, но с ними на этот предмет не разговаривал, и они тоже не спрашивали. Не спрашивали по той причине, что я человек скрупулезный, и еще в силу может быть професии, могу заметить отклонение полскости в 5мм. на приличном растоянии....(они даже погоняло мне дали - *глаз алмаз* ...приехал как-то на обьект и вижу метров с двадцати что есть отклонение, говорю бригадиру - криво, а он нет все по уровню, хорошо - если ровно я добавляю 5тыс. если нет минус 5тыс. ...и уровень и отвес показал что я прав, переделали ,... ну деньги я конечно с них снимать не стал, но дальше со мной никогда не спорили) в общем я их мягко говоря достал в процесе кладки, но результатом остался очень доволен. Так вот весной они приехали на зароботки, а тут засада - КРИЗИССС так сказать...работы нет, у всех туго с баблом..... они мне обьявили 300р. за кв. - а мне штукатурить порядка 700кв.м. ....я им говорю у меня уже есть две бригады на примете,... за все плачу 80 000, плюс дальшейший заказ на лестницу...узбеки не согласились... Две недели они сидели без работы (ну только по мелочи в деревне, деньги которые быстро проедались так как их 10чел.) а я в это время, за пару бутылок пива регулярно привозил пару другую дворников, и водил по дому , узбеки это видели, так как нескольким я разрешил жить у меня в бытовке.....через две недели они согласились на мою цену. Штукатурка можно сказать идеальная, я маниакально проверял постоянно с уголком углы, с уровнем стены и.т.д. .....откосы отдельная песня....заставлял переделать не один раз, за то такая ЦАЦА ...для них витрина - они теперь показывают закащикам мою штукатурку. Заплатил 100 000т.р. за штукатурку с откосами, и три марша железобетонной лестницы...вот так

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

xariton написал :
Салют всем!!! ...неделю читал вашу тему, очень поучительно -спасибо, Вы молодец Мазаика ....тут вот про цены на штукатурку пишут, ....так вот мой случай.

Это хорошо, что мы друг другу помогаем.
Искать оптимальные варианты стоимости материалов и оплаты работ,- право каждого.
Как и право продавцов и работников идти или нет навстречу пожеланиям покупателей (Заказчиков).

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1566

Мазаика, а вы в связи с морозами что-нибудь делали с домом? Или он вымерзает естественным путем?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

e-babay написал :
Мазаика, а вы в связи с морозами что-нибудь делали с домом? Или он вымерзает естественным путем?

Ничего не делал. Вымерзает естественным путём.
Кстати, вчера смотрел тепературу в доме. Несмротря на то, что много щелей, в доме температура
минус 14, а на улице ,- минус 25.
В котельной (за мет. дверями и пластиковыми окнами),- минус 10.

О! это мысль, надо тоже померять температуру... А то я утеплил всю внутрянке, надо-бы глянуть на сколько эффективно получилось.

Мазайка, у вас уже все окна стоят ? Просто в отчете было только об одной партии, потом пошел разговор об установке.. Я как-то пропустил.
В общем итоге окна нравятся ? (Пленку-то сорвал ? ) ?

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

bobaqpe написал :
Мазайка, у вас уже все окна стоят ? Просто в отчете было только об одной партии, потом пошел разговор об установке.. Я как-то пропустил.
В общем итоге окна нравятся ? (Пленку-то сорвал ? ) ?

Не все. Только 6 шт. Надо ещё 12 шт.
Остальные проёмы закрыты полителеновой плёнкой.
Плёнку сорвал. Удалилась легко.
Окна нравятся.
На 4.

Ну и слава богу. А я промерять свою дачу в такой мороз не поеду- здоровъе дороже. Ничего, к новому году обещают потепление!

холода навеяли...
посмотрите и помогите плиз

Ildar13
посмотрите и помогите плиз

Чем помочь? Наказать буржуев?
Так то к Дмитрию Анатольичу, чумаданчик-та у него!..

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Ildar13 написал :
холода навеяли...
посмотрите и помогите плиз

Помочь невозможно. Разве что для утешения поговорки:

  1. Поздно пить Боржоми.
  2. Сопливаых вовремя целуют....

Ildar13 написал :
холода навеяли...
посмотрите и помогите плиз

Знаете, сколько я вижу идей из "тех старых ненужных журналов" с надписью Made in USA (Japan, China)...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Сегодня услышал: "бомбанули" (ограбили, вскрыли) ещё два недостроенных дома на окраине посёлкка.
Серьёзная Проблема.

Ещё больше усилил охрану.

У Фёдора (кота) появилась Новая Игра,- залазит ко мне на стол перед монитором и ловит компьютерную мышку (курсор).

Вот Вы Мазаика не верующий человек, я Вам говорил делать вневедомственную охрану сразу с проводкой и подключать на зиму или не хранить дома ничего ценного.
Под видеонаблюдением(ну пох на него бомжам и нарикам) отрывают батареи и выносят, отключат котлы и выносят, даже с чугунным теплообменником (бомжи и нарики нанимают газелиста и за 5-10 тыр продают любой котел в тот же день), даже мешки непочатые ротбанда воруют.
Вместо отмычек если дом уже закрыт и лезут не бомжи используют "открывалку" двери в гараж и в дом (с понтом дела противопожарные) превращаются в открытую крышку от консервной банки.

Mazaika написал :
Ещё больше усилил охрану.

Это- как? Надо милицию по радиоохране, больше нет вариантов.

2Адель
Зачем им открывалка? -
У меня выбивали окна, выламывали двери и заходили. Ментов вызываешь, а они говорят- "а Вы уверены, то у Вас тут дверь была"? Потом в протоколе пишут- "путём свободного доступа".
Последние разы я даже и вызывать их не стал- бесполезно...

"Открывалка" - это воровское название консервного ножа, бывает разных размеров и гидравлический на аккумах от шурика тоже. Открывает двери так же, как и "открывалка" крышки консервных банок. Затем нужны, чтобы через окна не таскать и шум не создавать. Также пользуются мобильной горелкой (баллоны в рюкзаке) для срезки газом петель и ригелей. Помимо бомжей, есть отморозки специализирующиеся на ограблении коттеджей, в т.ч. и недостроенных.
Лучше не по радиоканалу ("струне"), а по GSM, потому что радиоканал эл-но открывается. Как не скажу.

Еще распечатать таблички "Охраняется вневедомственной охраной милиции", заламинировать и прикрепить на дверь, каждую сторону дома и столбы забора.

Адель написал :
Затем нужны, чтобы через окна не таскать и шум не создавать.

Ну я вроде рассказал по поводу шума. Начхать им на это.
А радиоканал, GSM, всё глушится. Только с таким оборудованием по пустым дачам не лазиют. Не тот контингент...

Вот один им моих погромов:
На первой фотке- дверь обита железом (была -)
На второй- железный ящик для инструмента. Первый раз был висячий замок, так его сбили зубилом при первом воровстве и вытащили, что там было- инструменты и продукты. Я поставил два внутренних замка и наварил изнутри листы металла 4мм, снаружи- 2мм. Пытались открыть всеми подручными средствами. В данном случае- пробивали ломом. Посередине вырвана небольшая дырка в толстом металле (а первый, тонкий слой, разорван в клочья -), смогли засунуть руку и вытащили пачку перчаток, макароны и сахар. Чайник хотели вытянуть, но он застрял...-
Это я к тому, что пробивали металлический ящик ломом!! На шум им плевать. От дома до центральной дороги- 25 метров. Соседи- 5 метров слева и справа. Никто ничего не слышал...

Регистрация: 01.01.2009 Тольятти Сообщений: 4122

Мда-а-а....

Михалыч написал :
Ну я вроде рассказал по поводу шума. Начхать им на это.

Вы спорить с фактами будете? Килечным ножом двери не бронированные противопожарные и прочие гардиан с 2мм сталью открываются за 2-3 минуты. Жалко дверь - она на выброс. У Мазаики как раз такие двери везде.

Михалыч написал :
А радиоканал, GSM, всё глушится.

Радиоканал глушить не надо, окрывается "на так". "На так" открывается и любая сигналка с кодовой панелью, если подключена к вневедовственной охране МВД. Если с чипом, то чип отнимается у ребенка хозяина или жены, здесь уже сложнее и разбой.
Фишка лишь в том, что лезть в хаты под охраной негласно нельзя и лезут только наркоши, которые нарываются и отключить ничего не могут. Наркоши же и организуют бригады по обчистке недостроя, воруют батареи, инструмент, котлы. Бомжи не в счет.

Михалыч написал :
Никто ничего не слышал...

Ну это ппц, лезли бомжи, а соседи ссыкливые чмыри оглохшие. Или соседи и лезли, если выпивохи по соседству живут.
РОВД понятное дело ничего даже делать не стали...

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1566

Адель написал :
с 2мм сталью открываются за 2-3 минуты

Килечным ножом открываются двери со сталью в пределах 1-1,25мм. Толще - другой инструмент нужен.