Уже несколько раз пробовал закреплять провод алебастром в штробе, и каждый раз не получалось то, что хотел - надежной фиксации провода. Все руки в алебастре, провод не фиксируется, т.к. алебастр затвердевает не так быстро чтобы прислонить и забыть. Кроме того не понятно, как нужно замешивать и сколько алебастра, чтобы он не уходил в пустую и чтобы он выполнял свою функцию - надежно держал провод. Расскажите пожалуйста детально, как это делается. Спасибо.
руки отставить!
пользуйтеся шпателем.
Если у вас неширокие штробы в уже заранее оштукатуренной стене.
берете узкий шпаетль (3-4см ширна лопатки)
черпаете ним немного аллебастра из емкости где замесили
и придавливаете провод в штробу шпателем с алебастром.
и немного так подержать, что б немного схватился.
алебастр заполнит полости по сторонам провода в штробе, а шпатель выполнит роль "пресса".
если аллебастра окажется больше - лишнее вылезет сверху и снизу шпателя... уберете...
BravoOrlov написал :
т.к. алебастр затвердевает не так быстро чтобы прислонить и забыть.
зависит от густтоты замеса.... если сильно разбавили водой, то немного подождите, пока он в емкости сам подсыхать начнет
BravoOrlov написал :
как нужно замешивать и сколько алебастра, чтобы он не уходил в пустую
это уже сами регулируйте.... если делаете густой - что б сразу провод держал - то по чуть-чуть, что бы не выбрасывать остатки....
если наловчитесь более жидким крепить, то больше можно.... все по ситуации.
BravoOrlov написал :
чтобы он выполнял свою функцию
выполнит если все правильно сделает
BravoOrlov написал :
надежно держал провод
будет держать - фиг оторвешь, если дадите высохнуть... ну и было бы за что держаться конечно! ))
2BravoOrlov
У тебя путаница в понятиях
Провод фиксируют не алебастром, а дюбелями-хомутами, как уже было посоветовано. Алебастром его ну никак не зафиксировать. Весь замес застывает одновременно, поэтому его хавтит на 2-3 ляпушки.
Алебастр хорошо работает для установки подрозетников. Схатывание можно замедлить добавлением уксусной кислоты (2 мл на стакан воды, дозировать шприцем). Намного приятнее работать клеем для монтажа ГКЛ.
andrey78 написал :
много не замешивай посуду выкинешь
Использую пластиковые емкости, выбрасываю только по окончании работы. Чтобы не так быстро схватывался, попробуйте 2ч алебастра на 1 цемента. Перемешать в сухом виде, затем разбавлять водой. Обычно делаю чуть более жидким и при перемешивании жду консистениции пластичной замазки,- тогда в дело. Замешивать для фиксации электротехники более 3-4 столовых ложек смысла нет. Не успеете выработать. Для каждого нового "замеса" посуду или отмываю или "отстукиваю" от засохшей смеси.
Я делаю так . Или в штробе дюбельхомутами креплю провод или гофру . Илиже сначала развожу немного алебастра и примерно через 30-40 см пихватываю кабель имже , а потом замазываю всю штробу .
Вообще вопрос на мой взгляд забавный . Даже если не пользоватса хамутами . Нужно просто нормально проложить кабель , так чтобы он не топорщился из штробы . Обычно так зделать проблем не возникает . Если кабель не мягкий типо многожильного гибково .
А сколько алебастра разводить можно узнать только поработав с ним .
Я развожу его в обрезаной пластиковой канистре в которой раньше была грунтовка . Причем вырезаю не дно или верх , а бок . Тот что шире . Так чтобы ручка оставалась целой . Так удобнее работать .
Можно попробовать крепить провод в штробе термоклеем. Берем термо-пистолет с палочкой клея (полупрозрачный такой), выдавливаем в штробу примерно пол-кубика - кубик, поверх - провод. Или в щели, если провод уже плотно уложен. Держим несколько секунд до остывания и затвердения клея. Штроба должна быть обеспыленной.
У меня держалось. Потом всю штробу уже аккуратно замазываем - чем понравится - алебастром, цементом, перлфиксом, ротбандом и .т.д.
KiteKat написал :
Штроба должна быть обеспыленной.
Это требование для любого способа замазывания. Еще лучше прогрунтовать перед креплением кабеля алебастром.
Количество воды к сухому алебастру строго нормировано. Смешиваете алебастр и воду, подливая воду и перемешивая - лучше дрелью с насадкой или при маленьком объеме отверткой в колпачке от бутылки вина. Смесь перемешивается до состояния сметаны в первые две минуты. Далее замазываете провод в штробе (обеспыленной и прогрунтованной) и прижав шпателем ждете примерно 20 секунд.
Алебастр хоть и пристынет к штробе, хорошо все равно не удержит провод - поэтому провод при примазывании алебастром не должен гнуться и пружинить. Если всеже ровно уложить не удается - примазывайте ту часть провода, которая касается стены сама.
Алебастр достаточную прочность для нормальной фиксации провода наберет через 2 часа. Раньше этого времени нельзя замазывать штукатуркой штробу, т.к. алебастр размокнет и выпадет.
Термоклеем у меня получалось удерживать жесткий кабель (с моножилами) в штробе, даже слегка изогнутый. Если клей отваливался - не беда, переделать - минута. Главное - не нужно возиться с алебастром, который когда надо - не держит быстро, а когда не надо - быстро схватывается. Каждому свое.
А вот перед заделкой алебастром - я всегда прыскаю водой из бутылочки с распылителем. Иначе пористая поверхность бетона/кирпича/штукатурки мгновенно вытягивают воду из раствора, и он просто высыхает, а не схватывается.
А вообще, алебастр замечательная вещь! Можно потом всю проводку частями замазать и выровнять шпателем. Он когда твердеет, увеличивается в объёме и крепко держится. Я заметил, что нагревается при отвердении. Выравниваю шпателем, смоченным водой.
2Перец
При высыхании он действительно становитса теплям .
Только в размерах не увеличиваетса . Просто он немного стикает вот и получаетса небольшой пузырь . Я жду когда алебастр схватитса но не совсем высохнет и излишки срезаю жостким шпателем . А чаще всего так делать неприходитса . По тому как шпатлевка этот небольшой пузырик выводит на раз .
andrey78 написал :
много не замешивай посуду выкинешь
Использовать пластиковую гибкую посуду.
Sergey_G. написал :
Намного приятнее работать клеем для монтажа ГКЛ.
При реконструкции одного здания, по указанию бригадира требовалось использовать вместо алебастра финишную шпаклёвку как для фиксации проводов, так и для фиксации коробок и заделки штроб. Минус один - долговато стынет.
Андрёй написал :
Еще лучше прогрунтовать перед креплением кабеля алебастром.
URA!!! написал :
Алебастр к смоченой поверхности очень хорошо пристает .
Я алебастром наработался.
Теперь только стяжками креплю и потом ротбандом замазываю.
Быстрее, проще, а главное накатано.
Тем более при укладке стяжками провод легче выправить по штробе и отматывать его можно прямо с бухты. Алебастр же не позволяет это делать - прочность еще не набрал, чтобы удерживать провод при его доразмотки с бухты.
2Андрёй
Хороший вариант . Только Ротбант сохнет достаточно долго . Дольще чем алебастр .
А то что перед замазкой штробы нужно крепить кабель в нейже я думаю многим понятно . Времени занимает немного зато при замазке гемороя гораздо меньше .
URA!!! написал :
Только Ротбант сохнет достаточно долго
Как раз хватает подправить и вдавить "выпуклый" провод в штробу. Тем более после меня штукатуры только на следующий день могут работать. И ротбанд можно раз намесить в емкости дрелью и не мучиться. И потом намного лучше замазывается ротбандом, чем алебастром. Ротбанд пластичнее.
И вообще я не работаю с электрикой, если мне в спину дышат штукатуры, маляры или наклейщики обоев.
А я так делаю: Штобу обдуваю, иногда протираю влажной тряпочкой, развожу полстакана-стакан алебастра (чтобы хватило на 1-2 мазка) и в местах особого топыренья примазываю, придерживая провод 2ой рукой до затвердения. За гладкостью "примазки" не гонюсь, обычно остаются большие бугры, которые после отвердения снимаю шпателем. насчет дюбелей: не использую, т.к. лень засверливать, где возможно прибиваю гвоздиками, ставлю всяческие распорки в штробу и пр. тут уж что в голову взбредет. недавно просто к ровной бетонной плите без всяких штроб пришлось примазывать, технология та же придерживая рукой.
ПС: Термоклей обычно не держит, т.к. в штробе пыль, тара - литровая баночка из под майонеза, ее не мою, тока обстукиваю-обминаю и все, если даже какие-нибудь соринки отвалятся в раствор - по барабану , это ж не шпатлевка
Андрёй написал :
И вообще я не работаю с электрикой, если мне в спину дышат штукатуры, маляры или наклейщики обоев.
Разве неразу не случалось так что заказчик после установки разеток и чистовой отделки вдруг рожает что это будит не кобинет , а библиотека . И вот отсюда нужно перенести разетки вот сюда . А прораб говарит ребят завязывайте быстрее , мне еще своих таджиков нужно заставить все сново вывести под 0 и в срок поклеить обоии ?
Уже давно в качестве "посуды" для разведения алебастра (и не только) использую обыкновенные мешки для мусора (обычно на 30л, выбираю покрепче) - насыпаю, наливаю, мну мешок руками (главное не переусердствовать)). Быстро приспособился, таким же способом не раз готовил плиточный клей и др. растворы, где объем побольше - для подстраховки использую по два мешка. Очень удобно, отработал - выбросил, чисто, быстро и недорого.
Не знаю, может уже так кто и делает, но я сам придумал ))
BravoOrlov написал :
Думаю моя ошибка была в том, что я слишком жидкий раствор наводил.
Главная ошибка ваша была в том, что вы не делали предварительную грунтовку поверхности. Хотя бы даже смачивание водой. А густой раствор плохо прихватывается к поверхности - жидкий в этом отношении выигрывает. Кстати, не надо бояться при замешивании потратить чуть больше времени, чтобы полностью избавиться от комочков - именно от этих комочков и начинается кристаллизация-схватывание алебастра. Чем больше этих комочков, тем быстрее раствор схватится. Причем, в миске, а не в штрабе. Если объем "замазывания" очень большой ( например щиток ), то замесите сначала 1/5-1/6 часть шпатлевки типа КR или LR, а потом уже подсыпайте алебастр. Раствора хватит минут на 15 работы и он ляжет ровно - лучше всякого Ротбанда. Минут через 20-30 он уже схватится.
kjyf написал :
Уже давно в качестве "посуды" для разведения алебастра (и не только) использую обыкновенные мешки для мусора (обычно на 30л, выбираю покрепче) - насыпаю, наливаю, мну мешок руками (главное не переусердствовать)).
Мрак! Я использую пластиковые мисочки из-под "быстрого завтрака" и одной миски хватает минимум на полгода. Остатки алебастра вылетают за милую душу - пластик довольно-таки мягкий и не хрупкий.
Алебастр смешивается с любой шпатлевкой. Пропорции смешивания определяют время "жизни" раствора. Шпатлевка это же тот же самый гипс/алебастр с разными добавками в т.ч. и ингибиторами
Elden написал :
Алебастр смешивается с любой шпатлевкой. Пропорции смешивания определяют время "жизни" раствора. Шпатлевка это же тот же самый гипс/алебастр с разными добавками в т.ч. и ингибиторами
Шпаклевка м.б. масляно-клеевой, цементной, гипсовой, латексной, на основе ПВА и ЭВА.
С т.з. пригодности для работы с алебастром нужна гипсовая шпаклевка, кот. содержит активные добавки для замедления схватывания гипса.
Можно обойтись дом. средствами - обойный клей КМЦ, лимонная, уксусная кислота.
Вот тут уже подробно разжевано
Обязательно попробую в мешке помешать..А спец. емкости хороши от немецкого производителя-которые не лучше половины мячика..Китайские гипсовницы не многим лучше пластиковой полбутылки..Отнимайте у детей мячики..
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.