Подготовка стен к поклейке обоев.Нужен совет!

justis1 написал :
Дешёвые способы работы - дорогие последствия.

Если б дешевые! За 1 комнату в трехкомнатной квартире, коридор, электрощиток + подключение к новой проводке проводки из двух сделанных комнат просили 50 тыс.руб. В итоге я отдала аванс 20 тыс.руб., через день начали требовать остальные деньги, ушли оставив меня с одной работающей розеткой (установили только подрозетники), вытащив из электрошкафа кабель от эл плиты (им плевать, что люди дома хотят готовить есть) и отрезав кабель на стиралку (все это работало до их прихода). Так что отдав значительную сумму, я осталась без электричества в квартире и десятками метров изрезанного кабеля. Не жалко и 50 тыс., если б сделали нормально.
Фанеру, вроде, крепят на клей+ дюбель-гвоздь. Я советовалась уже в другой теме как не пробить проводку, буду следовать рекомендациям. Основная проблема в том, что у каждого мастера есть свои методы (ну напр. у моих электриков - я их не смогла убедить, что так не нужно).

Siria написал :
будут проблемы постелить паркет

Дешёвые способы работы - дорогие последствия. Возможный выход - пока скрытые работы не замурованы, сфотографировать их на цифровик, чтобы можно было впоследствии ориентироваться на следующих этапах ремонта. Либо отказаться от крепления фанеры дюбель-гвоздями, выбрав по ситуации аналогичную им замену (клеи к.-нибудь).

Грэй написал :
2Siria разве они набросали по 4 см и снизу и сверху?

Снизу - 4 см, а вверху -3 см. Хотя, я до сих пор сама не поняла: зачем им нужно было себе работы прибавлять и утолщать стену? Но это не так важно.
Кабель на полу.
Добивает то, что теперь будут проблемы постелить паркет: начнут дюбель-гвоздь вгонять и сразу пробьют проводку, а электрики ни за что не признают, что нужно проводку вести в гофре и по периметру помещения. Я им когда сказала про это, они такой хай подняли, что мол если паркетчик не идиот, то пусть делает нормально. Кстати, они работают в уважаемой строительной компании, что не мешает им делать халтурно. Зовут их Андрей и Саша, живут в Зеленограде. Осторожно!
В комнате кабель кое-как примазали пескобетоном, вот теперь буду думать как дальше.
Маяки решено снимать. С тупым углом - решила посоветоваться со сдругими малярами, которых найду (на месте виднее), но у меня каждый см на счету: двери могут не встать, если так стены наращивать, на фото1 видно, что все проемы в ограниченных пространствах.

AndreyStar написал :
но вроде как кислотная среда гипсовой штукатурки

" павлины,говоришь...кхм"(с)
В нейтральной среде pH равно 7,0
В кислой среде pH ниже 7 (от 6,9 до 0)
В щелочной среде pH выше 7 (от 7,1до 14,0)

PH гипсового раствора~~~5.5 /маааааленькая-то кислотность...
кстати у кожи человека норм.PH тоже5.5

А полосы...полосы от того,что содрали с маяков цинк когда зашкуривали,а затем "поверх идёт" материал на водной основе....а не "цинк разрушается..."

justis1 написал :
Не люблю подначивать чужую работу за спиной, но так - ни в какие ворота.

А че там подначивать, даже гофрой себя не утруждали. Для этого можно придумать объяснение конечно для хозяев: "Да зачем гофра, все равно проводку не переложить"

Долго соображал, в стене или полу "положены" так кабели. Про фото Siria. Хотя так или этак - чистейшей воды халтура. Не люблю подначивать чужую работу за спиной, но так - ни в какие ворота. Становится понятным, почему угол "тупым" получился.

mihamaster написал :
Термин"Суперфинишная" не мой.Где-то видел.
А "супербазовую",думаю, можно сделать из гипсовой штукатурки.Там же пишут,что можно загладить и клеить обои без дополнительного.шпаклевания.

"финишная", "суперфинишная" - не термины, а брэнды. Термин есть один - ШПАКЛЁВКА
И если в советские времена людям удавалось сделать гладкой известковую штукатурку без всяких шпаклёвок, то почему сегодня сделался обязательным "финиш" и "суперфиниш"???

Siria написал :
Мастера нарастили стену в углу и свели "на нет" через 1,5 м, вот угол и отупел

2Siria разве они набросали по 4 см и снизу и сверху?

Siria написал :
они ровняли, чтобы стена была вертикальная, вот и набросали ротбанда аж 4 см

.....
а маяки действительно лучше снять, судя по фото ремонта - от этой операции мусора не прибавится...

У моего знакомого так было:
Захотел картину на стену повесить. Стал сверлить и как на зло в маяк угодил... Последний довольно зверско вывернуло вместе с обоями... так что маякам говорим нет, если не хотим попасть в данную ситуацию или не желаем видеть ржавые разводы после ремонта.

Маяки НУЖНО УБИРАТЬ 100%!!! Причем это довольно просто - подцепил снизу отверткой и потихоньку тянешь на себя. Лучше это делать на следующий день после штукатурки. Позже тоже несложно. Далее обычным широким шпателем замазываются следы. Не забываем перед этим покрыть предыдущий слой ротбанда грунтом для лучшей адгезии.

Siria написал :
ИЛИ вытащить и ротбандом замазать?

• если стена готовится под обои или покраску лучше снять. Лично видел через некоторое время ржавые полосы от маяков уже на окрашеной стенки - если не удалялись маяки. Зачем рисковать?

Грэй написал :
забейте на тупой угол - он таким и был всегда! Выравнивание плоскости по вертикали не сделает угол тупым. Для проверки этого утверждения возьмите учебник по геометрии за 1-й класс.

Почему ж не сделает? Я ж вижу, что розетки, стоявшие на стене в углу утоплены в слой ротбанда на 4 см. Мастера нарастили стену в углу и свели "на нет" через 1,5 м, вот угол и отупел
Спасибо за "страшилки" - успокоили Маяки оставить ИЛИ вытащить и ротбандом замазать?
Я уже на многое забила, как например на творчество электриков, и с углом как-то смирюсь.

Грэй написал :
а "супербазовую" куда поставим?

Предвидел такой "хитрый" вопрос.Поэтому специально поставил кавычки.Термин"Суперфинишная" не мой.Где-то видел.
А "супербазовую",думаю, можно сделать из гипсовой штукатурки.Там же пишут,что можно загладить и клеить обои без дополнительного.шпаклевания.
Лично я предпочитаю,все-таки,"дополнительно шпаклевать".Ровнее получается.

Грэй написал :
забейте на тупой угол - он таким и был всегда!

Siria написал :
Обидно, когда ты не собираешся рабочих кидать, платишь им, а они только все портят.

Siria написал :
Все-все мастерам сказала про шкафы

Siria написал :
Хоть вешайся!

Siria написал :
Я их просила убирать маяки

Собственно дело в этом наверное

AndreyStar написал :
кислотная среда гипсовой штукатурки сожрет оцинковку и маяки начнут ржаветь

страшилки децкие.
2Siria
забейте на тупой угол - он таким и был всегда! Выравнивание плоскости по вертикали не сделает угол тупым.
Для проверки этого утверждения возьмите учебник по геометрии за 1-й класс.
Михан прально говорил: закажите встроенный шкаф только фасад, без боковой стенки. Внутренние полки делаются по тем углам, которые есть: хоть тупые, хоть острые, хоть круглые.

AndreyStar написал :
сожрет оцинковку и маяки начнут ржаветь с выходом ржавчины на поверхность.

• 100%

AndreyStar написал :
вынул маяки, и ротбандом замазал дырки

• 100

Хоть вешайся! Материал извели, деньги получили, а теперь даже на телефонные звонки не отвечают! Я их просила убирать маяки, ответили, что уберут, а потом показали, что мол и так красиво, убедили меня. Буду искать тех, кто что-то сможет исправить и доделать. Обидно, когда ты не собираешся рабочих кидать, платишь им, а они только все портят.

Siria написал :
Маяки в штукатурке металлические остались

Я конечно не суперпрофи по штукатурке, но вроде как кислотная среда гипсовой штукатурки сожрет оцинковку и маяки начнут ржаветь с выходом ржавчины на поверхность.
У себя я как более-менее схватилась поверхность, вынул маяки, и ротбандом замазал дырки от них и затер.
Сейчас место где были маяки почти не видно, а ведь пока голый ротбанд.

Siria написал :
Ротбанд молотком сбивать

Я много накосячил на первой стенке, ровнял ее обдирочным рубанком

AndreyStar написал :
Для начала убрать тупых рабочих, потом есть три варианта.
1) Отбить все, заштукатурить снова
2) Штукатурить поверх для выведения угла
3) Взять обдирочный рубанок и попытаться срезать, потом зашпаклевать

Одних тупых убираешь, других находишь - пока не поработают, не помешь какие.
Придеца, наверное, по 1 варианту делать. Маяки в штукатурке металлические остались, не дадут срезать. А отштукатуривать еще поверх некуда: дверь не встанет межкомнатная. Ротбанд молотком сбивать?

Siria написал :
Как убрать тупой угол?

Для начала убрать тупых рабочих, потом есть три варианта.
1) Отбить все, заштукатурить снова
2) Штукатурить поверх для выведения угла
3) Взять обдирочный рубанок и попытаться срезать, потом зашпаклевать

Я когда у себя углы выводил, весь пол малярным шнуром разметил как следует, и только потом ставил маяки, двое суток убил на разметку

justis1 написал :
Надо (было) заранее давать точную техническую задачу мастерам!
На кухне, например. Особенно, если кухонная мебель угловая. В жилых комнатах, где планировалась крупногабаритная мебель и т.п.
Выведение стен под 90° как правило требует большей работы и большего же расхода материалов… Вам самим решать - перештукатурить стену вообще или сделать это, убрав "тупой" угол срубанием.

Все-все мастерам сказала про шкафы, а они ровняли, чтобы стена была вертикальная, вот и набросали ротбанда аж 4 см (хотя я видела, что маяк был установлен на приличном расстоянии от стены во всех точках). Как убрать тупой угол?

mihamaster написал :
1.Базовая-для грубого выравнивания.
2.Финишная-тонкослойное нанесение.Для последующей наклейки обоев.
3."Суперфинишная"(готовые пасты)-под покраску.

2mihamaster а "супербазовую" куда поставим?

Надо (было) заранее давать точную техническую задачу мастерам!
На кухне, например. Особенно, если кухонная мебель угловая. В жилых комнатах, где планировалась крупногабаритная мебель и т.п.
Выведение стен под 90° как правило требует большей работы и большего же расхода материалов… Вам самим решать - перештукатурить стену вообще или сделать это, убрав "тупой" угол срубанием.

2Siria
Угловой шкаф(если на заказ)делают обычно только фасад.Т.е. внутренний угол не критичен.
В любом случае,думаю,оставить как есть.

Извините xacku, что встреваю в Вашу тему. У меня тож ремонт, рабочие выравнивали "по маякам" стены и угол в котором должен стоять угловой шкаф сделали больше 90 градусов, т.е. наростили ротбандом стену. Что делать? срубать ротбанд или оставить как есть?

Trinity написал :
Все здесь на форуме твердят, что финишная шпаклевка под обои не нужна ?

Может немного перепутались термины.
1.Базовая-для грубого выравнивания.
2.Финишная-тонкослойное нанесение.Для последующей наклейки обоев.
3."Суперфинишная"(готовые пасты)-под покраску.

Грэй написал :
шпаклёвками с пометкой "финишная

Все здесь на форуме твердят, что финишная шпаклевка под обои не нужна ?

пожалуйста)))

Ну вот...теперь вроде все ясно:-)
спасибо огромное:-)

Удобнее всего шпаклевать бетонную стену мелкозернистыми шпаклёвками с пометкой "финишная" или "пригодная для финишной отделки. Поскольку бетонная стена содержит раковины и выщерблины, то лучше, если шпаклёвка - гипсовая, она не даёт усадки. Или усадка очень небольшая. Для экономии материала не обязательно шпаклевать полностьЮ , достаточно пройтись по раковинам.
Грунтовка - любая для обеспыливания.

xacku написал :
какую грунтовку и шпаклевку (марка) лучше (удобнее) использовать

Ой очень "неблагодарная" задача конкретные марки советовать - т.к. критерии "лучшизны" у каждого м.б. разные.
Наберите в поиске сначала "грунтовка", потом "шпаклевка"... почитайте отзывы, мнения.
Какой продукт имеет более высокий "рейтинг", тот и берите.
За особой дешевизной гнаться не надо - помните: "скупой платит дважды".