Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1036713

2 Профан2
Не станет. Мы уже года три ее не сеем - все чисто. А так было конечно, что по весне она влезала там где не следует, но после первой вспашки почти не появлялась (кстати, в этом случае уже получались сидераты - она вылезала очень рано и к началу мая успевала подрасти).

КонстаТим написал :
Я предложил альтернативу. которая все проблемы разом решит... Да админ похерил...

Очень заманчиво... Не могли бы вы намекнуть об этой альтернативе или сообщить мне о ней через ЛС?

А дайкон не сгодится как альтернатива картошке? Он и хранится хорошо, урожайный, его можно готовить по-всякому и в сыром виде неплох.

История картофеля в России

Историю картофеля в России связывают с Петровской эпохой. Находясь в Нидерландах в конце 17 века Петр I заинтересовался картофелем и "для расплода" прислал мешок клубней графу Шереметьеву. Повсюду, первое время, картофель считался диковинным экзотическим овощем. Россия не была исключением. На дворцовых балах и банкетах его подавали как редкое и лакомое блюдо, посыпая его сахаром, а не солью. Но этой прекрасной затее Петра I не было суждено осуществиться при его жизни.
За столом принца Бирона в царствование императрицы Анны Иоанновны (1730—1740 гг.) картофель часто являлся как вкусное, но вовсе не как редкое и лакомое блюдо.
Со временем повышался уровень информированности граждан о вкусе и пользе картофеля, а также возможных блюдах из необычного клубня. К 1766 году картофель стали возделывать на участках Петербурга, Новгорода и в других губерниях.
Однако в России картофель как культура внедрялся с большими трудностями. Большую роль в распространении картофеля в России сыграла Медицинская Коллегия, бывшая тогда вторым после Академии наук научным учреждением России. Когда в 60-х годах XVIII в. в некоторых районах страны разразился голод, Медицинская Коллегия обратилась со специальным рапортом в Сенат. В рапорте говорилось, что лучший способ борьбы с голодом «...состоит в тех земляных яблоках, кои в Англии называются потейтес, а в иных местах земляными грушами, тартуфеляни и картуфелями». Сенат издал специальный указ, рекомендующий и поощряюсь разведение картофеля как для питания семьи, так и для прокорма животных. Сенат выпустил также специальное руководство по разведению картофеля. Сложности в пропаганде картофеля были связаны с «подрывной» деятельностью духовенства и старообрядцев, рассказывавших о «чертовом яблоке» небылицы.
На Руси картофель с трудом продвигался на поля. Крестьяне по-прежнему предпочитали репу и редьку. Даже просвещенные слои населения с предубеждением относились к картофелю. Например, княгиня Евдокия Голицына называла картофель немецким овощем, и считала, что разведение немецкого картофеля подрывает русское национальное достоинство.
Старообрядцы, которых было в России немало, противились посадкам и употреблению в пищу картофеля, Они называли его «чертовым яблоком», «плевком дьявола» и «плодом блудниц», их проповедники запрещали своим единоверцам выращивать и есть картофель. Противоборство старообрядцев было длительным и упорным. Еще в 1870 году недалеко от Москвы были деревни, где крестьяне не сажали картофель на своих полях.
Крестьяне считали грехом употребление иноземного овоща благодаря и тому, что картофель называли чертовым яблоком из-за созвучной немецкой "крафт тойфельс" (чертова сила). Серьезным препятствием были многочисленные отравления, поскольку в пищу крестьяне иногда употребляли зеленые ядовитые ягоды картофеля, не клубни. Поэтому под страхом каторги российские крестьяне отказывались разводить картофель.
В историю вошли массовые волнения крестьян под названием «картофельные бунты». Волнения эти длились с 1840 по 1844 годы и охватывали Пермскую, Оренбургскую, Вятскую, Казанскую и Саратовскую губернии.
Предшествовал «бунтам» большой недород хлебов в 1839 году, охвативший все районы черноземной полосы. В 1840 году в Петербург стали поступать сведения, что всходы озимых почти повсеместно погибли, начался голод, толпы народа ходят по дорогам, грабят проезжих и нападают на помещиков, требуя хлеба. Тогда правительство Николая I решило в обязательном порядке расширять посадки картофеля. В изданном постановлении предписывалось: «… приступить к разведению картофеля во всех селениях, имеющих общественные запашки. Где нет общественных запашек, посадку картофеля делать при Волостном Правлении, хотя на одной десятине». Предусматривалась бесплатная или по недорогим ценам раздача крестьянам картофеля для посадки. Наряду с этим было Выдвинуто беспрекословное требование сажать картофель из расчета, чтобы получить из урожая по 4 меры на душу населения.
Казалось бы, что само по себе мероприятие хорошее, но, как это нередко бывало в царствование Николая I, оно сопровождалось насилием над крестьянами. В конечном итоге бунты против крепостнических порядков вообще слились с возмущением против жесткого внедрения картофеля. Характерно, что это движение захватило не всех крестьян, а главным образом удельных. Именно их права наиболее ущемлялись «реформами» Николая I конца тридцатых годов XIX века, именно на них налагались новые повинности. Наряду с тем было дано предписание государственным крестьянам выращивать картофель на участках при волостях безвозмездно. Это было воспринято государственными крестьянами как обращение их в крепостную зависимость от министра земледелия графа Киселева. Поэтому не сам картофель, а административные меры царских чиновников по расширению его посадок, связанные с притеснениями и злоупотреблениями, послужили причиной бунтов. Не исключено, что обстановку накаляли и пущенные кем-то слухи о введении «новой веры». Показательно, что основные районы, охваченные «картофельными бунтами», находились как раз там, где до этого было восстание крестьян под предводительством Пугачева.Крестьянские восстания повсеместно потерпели поражения.
Долго еще одним из основных продуктов питания для простого народа в России была репа. Но постепенно интерес к картофелю возрастал.
Особенно же быстро стали расти площади посадки картофеля после отмены крепостного права в 1861 году. Вступление России в эру капиталистических отношении Повлекло за собой развитие промышленности, в том числе и той ее отрасли, которая занималась переработкой клубней. Один за другим стали строиться — и вскоре их были уже сотни — крахмальные и спиртоводочные предприятия. Помещики, заводчики и отдельные крестьяне стали выращивать картофель на полях. В 1865 году площади, занятые этой культурой, составляли 655 тысяч гектаров, в 1881 году они превысили 1,5 миллиона гектаров.

Чем-то это напоминает крещение Руси огнем и мечом. Так ли прост этот овощ что народ никак не хотел его принимать?

заменил картофель бататом и занимается этим вплотную. Пишут, что имеют в хозяйстве более 20 сортов этого овоща и среди них есть и схожие по вкусу с картофелем. Как преимущества батата выставляют такие характеристики как

  • жизнестойкость (стойкость к засухе)
  • непривлекательность для колорадского жука и др. вредителей
  • урожайность (соотношение посевного материала (клубней) к количеству выращенных из этих клубней кустов у батата более чем на порядок выше, чем у картофеля)
  • наличие сортов сходных по вкусу с обычным картофелем для его замещения
  • возможность зимнего хранения батата кроме обычного способа в виде клубней, также в виде комнатных растений, что полезно для размножения батата используя ограниченное количество исходного посевного материала.
    Мне это кажется интересным, думаю попробовать вырастить и его тоже. Как и надумала выращивать достаточное количество дайкона (понравился сорт Дубинушка), репы, брюквы.
    Может кто-то из вас уже выращивает батат? Не скажете, как он на вкус в сыром и в приготовленном виде?

Кризис, санкциями душат - а им кортоха не по душе.

Techred написал :
Кризис, санкциями душат - а им кортоха не по душе.

Если найдется что-нибудь лучше картошки, то почему бы и нет? А если сыроедами (от слова сырой, а не от слова сыр) надумаете стать, понравится ли сырая картошка?

Dina Malina написал :
Если найдется что-нибудь лучше картошки, то почему бы и нет? А если сыроедами (от слова сырой, а не от слова сыр) надумаете стать, понравится ли сырая картошка?

А зачем ее сырую? Картошка и вареная хорошо, когда с сальцом (с сольцом) ее намять.

CAIMAN340

И жареная не хуже вареной, с сальцом конечно это ммм...

Lieft написал :
И жареная не хуже вареной, с сальцом конечно это ммм...

К сожалению, вкусно -

Dina Malina написал :
понравится ли сырая картошка?

Моя дочь с детства любит сырую картошку... Теперь ей уже тридцать и... говорит "Очень вкусно"!

Кода-то давно пробовал сырую, ничего в ней вкусного нет.

Я что-то не до конца поняла вопрос А есть ли вообще что-то такое как альтернатива картошке?
Я сама вот думала, может стоит все таки перейти на что=то другое, но картошке нет равных

Раз надоело картошку сажать - дайте земельке отдохнуть годик. А чем картошку в рационе заменишь? Только если гречкой или другими крупами. Но Вы же не будете их выращивать)

Gertruda написал :
А есть ли вообще что-то такое как альтернатива картошке?

Например, в Южной Америке, есть юка (корень), на вкус получается почти как картошка. Мне она понравилась, действительно, вкус похожий. У нас, как пишут, батат вроде схож по вкусу с картошкой, но я сама его не пробовала...

Gertruda написал :
есть ли вообще что-то такое как альтернатива картошке?

Нет! [

]()
Пока ещё ничего не придумали...

Исконно русский вариант - это выращивание репы, раньше картохи не было, ели репу, если альтернатива в плане замены, то думаю только на репу.

Известно, что картофель в Россию внедрялся насильно (Петром 1), но потом он все-таки вытеснил репу и с полей - огородов, и со столов. ПОЧЕМУ???

Не потому ли, что картофель по сумме качеств лучше репы? - Урожайнее - лучше хранится - питательнее - экономически эффективнее - ...

Даже не знаю какую альтернативу придумать можно, за всем ухаживать придется и полоть. По моему картошка это самый простой и щадящий наши силы вариант.

Регистрация: 15.06.2010 Северодонецк Сообщений: 293

"Известно, что картофель в Россию внедрялся насильно (Петром 1), но потом он все-таки вытеснил репу и с полей - огородов, и со столов. ПОЧЕМУ???
Не потому ли, что картофель по сумме качеств лучше репы? - Урожайнее - лучше хранится - питательнее - экономически эффективнее - ..."
Кому "известно"? кто-то из присутствующих, тогда уже жил, и сам все видел?
Ссылаясь на Из/Торри/ю - единственно-подсовываемый догмо-источник??? *даже, просто "включив мозги", будет понятно, что, если б, картофель, был реально** выгодней того, чем питались тогда - он бы, дааавнооо был в обиходе! А так - силой, много веков навязываемая, фигня! Причем зловредная... чем питаться и как? Делов-то - узнать конструктивные особенности своего (человеческого) организма! Почему так произошло? Опять же - узнать поболее, о своей Родине, не из придуманной, навязываемой истории...
Питались тем, что сильно по своей Природе! Не требует "дикого, беСтолкового ухода" за собой. Еда - "взял и съел", без порчи ее варевом/жаревом! Многолетния растения! Сейчас - это все возведено в разряд "лекарств"! А ведь, давно все знают: "чем сильнее (Природнее) то, с чего ты кУ/Жа/ешь, тем здоровее ты будешь!"

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1956

sanda написал :
Ссылаясь на Из/Торри/ю - единственно-подсовываемый догмо-источник??? *даже, просто "включив мозги", будет понятно, что, если б, картофель, был реально** выгодней того, чем питались тогда - он бы, дааавнооо был в обиходе! А так - силой, много веков навязываемая, фигня! Причем зловредная... [С ума сойти] чем питаться и как? Делов-то - узнать конструктивные особенности своего (человеческого) организма! Почему так произошло? Опять же - узнать поболее, о своей Родине, не из придуманной, навязываемой истории... [Смех]

А Вы токма мозги моГЁте включать или же и на практике их применять? Может быть, поделитесь с общественностью наглядным видео, в котором Вы лично опробовали в сравнении выращивание репы и картофеля... с подведение итогов их рентабельности, включая не только агротехнику(посев-высадку, выращивание, сбор урожая), но и транспортабельность плодов, и сохранность до нового урожая??? И не забывая про показ сравнительных преимуществ в приготовлении пищи из этих культур, а также вкусовых свойств блюд из них...
Проще говоря, вместо критических высказываний лучше продемонстрируйте форумчанам системный сравнительный анализ... и не на словах, а в самом что ни на есть деле...
Сами-то давно ели репу? Что сами-то выберите в качестве гарнира: тертую репу или картофельное пюре на молоке со сливочным маслом?
А экскурс в исторические перипетии репы-картофеля оставьте на развлечение демагогам...
Уж больно разговоры про "репу-картофель" смахивают на проповеди весьма пузатого попа прихожанам о необходимости бороться с чревоугодием...

Регистрация: 15.06.2010 Северодонецк Сообщений: 293

andrus30! А вы, можете, кроме как, без перехода на личности, поднять свою попку, и поискать то, о чем я намекнул? Ну, если Вам, действительно это интересно... жизнь у каждого своя и опыт ( путь к пониманию) свой! Что Вам, (ленивому?) "мое видео" даст?
....давайте, лучше, о преземленном - мне тоже интересно: чем заменить? Только, с оговоркой, из-за особенностей климата и почв. А то, щас начнем: "бананы-ананасы"

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1956

sanda, Вы всегда предложение Вам подтвердить действительностью Ваши же слова воспринимаете эдаким агрессивным слоганом "Переход на личности"? Типа намекая смотрящим за порядком на сайте, мол этот чел нарушил Правила форума... забаньте его... Дешевый прием. Хотя знаете, иногда работает.
В общем, я понял - подтвердить свои слова Вы ничем не можете... даже если оторвете свою попочку... ну, разве что "голыми словами"...
А посему - умолкаю...

Регистрация: 15.06.2010 Северодонецк Сообщений: 293

Многоликий, я ж, не причем, от Вашего нежилания!
Утопическая тема!
т.к., альтернативы, картошке, нет! Она - занимает свое место в "раскладе", по которому, нам, продвигают "как жить"!
Хотите, другой(другие) продукт(ы), в вашей климатической зоне - начните жить по Укладу....

Регистрация: 02.01.2011 Новомосковск Сообщений: 1956

Многобликая, начните жить по Совести (это когда, как минимум, "не треплют языком попусту"), тогда и Уклад не будет оной противиться... Если в подтверждение красивых расплывчатых утверждений сказать нет ничего конкретного, то и не стоит блистать тутма...

Замены картофелю нет и это факт. Просто можно его посадить в меньшей мере и попробовать на другой части участка вырастить ту же фасоль - ее легко научится правильно хранить и она не самая дешевая при продаже. Некоторые мои соседи садят пшеницу, овес. Продают и довольны, а на небольшом огороде у них огурцы, капуста, морковь. Картошку покупают у соседей за полцены. Кстати после таких культур мало кто возвращается к картофелю

Таких это каких? Всё Вами перечисленное джельтенменский набор наших огородов. окромя пшеницы и овса. Под них нужны площади.

Бессмысленно выращивать картошку на своем участке. ее выращивают все кому не лень. По трудозатратам это экономически не эффективно. Дешевле закупить картошку на год осенью, когда ее цена самая низкая. Выращивание картошки это самобичевание. Лучше засадить весь участок чесноком и после сбора сдать оптом. за вырученные средства можно накупить картошки в 10+ раз больше, чем если бы выращивали ее на том же участке.

Свою картофь сажал и буду сажать. Сколько раз сравнивали: своя и покупная. Хоть из крупных магазинов (Ашан, Метро и т.п.), хоть на рынке... своя ВКУСНЕЕ. Почему? - Не знаю. Но предполагаю: а) не удобряю ничем. Вообще. б) обязательный плодосмен в) жука травить приходится - тут ничего не сделаешь. НО - строго по инструкции. г) следуя заветам дедушки Мичурина ("сорт определяет успех всего дела") сажаю только сорта, тщательно отбирая посевной материал.

Регистрация: 31.01.2016 Новоднестровск Сообщений: 1

Мои родственники садят много буряка и тыкву.Сами едят и скот кормят.Кормят птицу,желтки.....мммм