Качественные отвёртки - отзывы

Vadim63 написал:
Странно, почему не используют стопора под имбус и не динаму- экономят на копейках? А так все просто со шлицем, очень тонкая прорезь, дамы просто сворачивают конец отверки, и не важно под каким брендом. При заточке просто сжигают их. Вообще очень удивляет меня такой немецкий подход, больше на кустарщину походит, чем на высокие технологии.

Vadim63, Подход наш, немцы заказчики, просто помогают.
Alex___dr, Дороже наверно.

Vadim63 написал:
Странно, почему не используют стопора под имбус

Или Torx...

Странно, почему не используют стопора под имбус и не динаму- экономят на копейках? А так все просто со шлицем, очень тонкая прорезь, дамы просто сворачивают конец отверки, и не важно под каким брендом. При заточке просто сжигают их. Вообще очень удивляет меня такой немецкий подход, больше на кустарщину походит, чем на высокие технологии.

ANDRS написал:
Вот наши, которые советские фото ниже:

Ручки явно самодельные из эбонита...

Норушка написал:
Как вариант: перекал при заточке?

При заточке скорее отпустится...

ANDRS написал:
Про перекал тоже думал, ну это ж надо для начала сломать чтоб потом точить...

И при этом давить так, что жало раскалится до бела...

Норушка написал:
Уж больно крупные сколы на фото. Именно сколы на глубину шлица

Что это именно скол, по этим фото определить невозможно. А вот срез жала которое отпустили при переточке более вероятен...

ANDRS , вы на всякий случай чуда от Декстера Про не ждите, про него не пишут "premium quality tools for expert users")

Норушка, Динамометрика хорошее слово, не знаю почему. Биты наверно не вариант, винты уходят в глубину на 1-2см

ANDRS написал:
Отвертки и ШГИ оттудашние они сами привозят. А с крепежом насколько знаю действительно проблема, что они немцы только не перепробовали, остановились на таком варианте. Про перекал тоже думал, ну это ж надо для начала сломать чтоб потом точить...

Видно, что оригинал.

Да. Уж больно крупные сколы на фото. Именно сколы на глубину шлица.

Ещё интересно, почему не динамометрика. И, наверное, интересно - почему не применяют биты с таким расходом на закупку инструмента и поддержание его работоспособности.

Норушка написал:

ANDRS написал:
alex1977102, За что купил как говорится))) Винтики 3мм без головки вкручиваются внутрь - соответственно отвертка 2,5мм другая не залезет

ANDRS, а там есть на отвёртках "правильная надпись" (Made in ...)?

Просто теперь сложно представить, что проблема в крепеже, если заказчики немцы.

Как вариант: перекал при заточке?

Норушка, Отвертки и ШГИ оттудашние они сами привозят. А с крепежом насколько знаю действительно проблема, что они немцы только не перепробовали, остановились на таком варианте. Про перекал тоже думал, ну это ж надо для начала сломать чтоб потом точить...

ANDRS написал:
alex1977102, За что купил как говорится))) Винтики 3мм без головки вкручиваются внутрь - соответственно отвертка 2,5мм другая не залезет

ANDRS, а там есть на отвёртках "правильная надпись" (Made in ...)?

Просто теперь сложно представить, что проблема в крепеже, если заказчики немцы.

Как вариант: перекал при заточке?

alex1977102, За что купил как говорится))) Винтики 3мм без головки вкручиваются внутрь - соответственно отвертка 2,5мм другая не залезет

ANDRS написал:
Нуда так и есть, про Виху, говорит крошатся они)))

как может Виха крошится
я еще поверю жало ломают,тем более шлиц 3мм.+несоответствие толщины жала отвертки болтикам\винтикам

Норушка написал:

ANDRS написал:
про Виху, говорит крошатся они)))

HEX же.

Держите с женой нас, пожалуйста, в курсе!

Норушка, Ну это на фото один из экземпляров, тау у них всего добра по-маленьку, отвертки всякоразные есть...

З.Ы: Ну теперь я с вами буду инфу сбрасывать)))

ANDRS написал:
Мухомор, Вот вот, похоже вот где реальный тестдрайв инструмента)))

ANDRS, "ЖЕНЩИНЫ"?!

Всё-всё-всё... ушла на кухню.

ANDRS написал:
про Виху, говорит крошатся они)))

HEX же.

Держите с женой нас, пожалуйста, в курсе!

Мухомор, Вот вот, похоже вот где реальный тестдрайв инструмента)))

alex1977102 написал:
Даже если ними крутить весь рабочий день то никак за три недели их не положить

Возможно.
У нас есть производство,собирают жгуты для тягачей ВОЛВО,СКАНИА.
Работают,в-основном,женщины.
Лет 10 назад инструмент у них был Бако.Обновляли раз в месяц.
Сейчас не знаю..
Вообще,лучше у Вадима спросить.
Как часто обновляют,например,на АВТОВАЗе..

Норушка, Нуда так и есть, про Виху, говорит крошатся они))) И вообще, у них немцы основные заказчики и инструмент заказывают по каталогам какие только есть в Германии оказывается! Мне бы подцрупили бы)))

З.Ы: Шоколадку без коньяку?!

alex1977102, На фото есть болтики/винтики 3мм которые они закручивают (крепять ими спиральки из вольфрама) так что не по назначению отпадает)))

alex1977102 написал:
и чет ваше жена этими отвертками делает такое сверхестественное что хватает на неделю\три
может использует не по назначению\размеру

Может, крепёж такой...

ANDRS написал:
Дак вот все отвертки с фото выше - (дословно)"ну так на неделю/три дня потом точить" И тут я просто выпал в осадок,

и чет ваше жена этими отвертками делает такое сверхестественное что хватает на неделю\три
может использует не по назначению\размеру
Даже если ними крутить весь рабочий день то никак за три недели их не положить

ANDRS написал:
На неделе оттестдрайвится отпишу))).

Ставлю шоколадку что месяц проработают!

Всем привет! Давно читаю форум, много нужного для себя открыл, спасибо админам! Ну вот таки решил зарегистрироваться, а подвигла меня на это как ни странно моя жена)))
Все по-порядку. Закупал перед НГ инструмент на работу отвертки, ключи и.т.п., посмотрел на свой домашний инструмент и опечалился)))) Потихоньку начал его менять пока только ШГИ, отвертки ну не суть.
Теперь по теме. Начитавшись возомнил себя гуру в мире отверток, жена случайно увидев на мониторе картинку Веры сказала нууу у нас и такие есть ... Я то начитавшийся Гуру! Как это Веру так, это ж касчумство/кащумство/кащуньство блин! Ну говорю сделай ка мне фото своих инструментов с работы! Я выведу всех на чистую воду! Вот собственно фото:

И тут я немного прифигел... Мы живем вместе уже 24 года, лет 15 моя жена работает на монтаже трубок для рентгеновских аппаратов и никогда мы на тему инструмента не разговаривали))))) Дак вот все отвертки с фото выше - (дословно)"ну так на неделю/три дня потом точить" И тут я просто выпал в осадок, я же Гуру-теоретик! Ну не может Виха, Вера, Свисс быть ..... Ладно говорю какие тогда хорошие? Вот наши, которые советские фото ниже:

Таки ладно-ладно говорю, как раз прикупил в Леруа шлицевых Dexter Pro (всех размеров которые были), отдаю на растерзание 2,5мм вот такую:

На неделе оттестдрайвится отпишу))).

Vadim63 написал:

Норушка написал:
Учитывая, что Hazet у американцев, вроде культа.

И его тоже делают Словенцы.

Vadim63, вот-вот.

Норушка написал:
Учитывая, что Hazet у американцев, вроде культа.

И его тоже делают Словенцы.

Alarm написал:
А где а Европе можно заказать, да ещё у не у конкурентов и приличного качества? Опласт очень на эту роль подходит...

Гениально! Учитывая, что Hazet у американцев, вроде культа.

Vadim63 написал:
какие ваши доказательства?

• доказательств у меня нет, ориентируюсь просто на узнаваемую форму ручки и на то, что картинка эта с офф. европейского сайта Klein. Сами они такого не делают (они вообще PZ не делают), значит заказывали где-то. А где а Европе можно заказать, да ещё у не у конкурентов и приличного качества? Опласт очень на эту роль подходит...

Alarm написал:
а это не тоже самое лицо?

Все может быть в этом мире, но не факт.
Как говорил один местный персонаж - какие ваши доказательства?

Vadim63 написал:
Еще одно лицо Опласт

• а это не тоже самое лицо?

Еще одно лицо Опласт

ganushak написал:
Подскажите, пожалуйста, из какого набора или какого артикула этот прекрасный длинный битодержатель Felo с магнитным кольцом?

• Это не из набора. Продаётся отдельно. В наборах только короткие на 73мм. Артикул 038 169 90. Длина 150мм. Но это не предел. Есть и на 450мм. Артикул: 038 170 90

Alarm написал:
Норушка,у Вас вот тоже наблюдаются тревожные симптомы страшного недуга! Опомнитесь, если ещё не поздно! Вы же женщина!

Alarm, аххахах! Вы правы.

Стараюсь себя сдерживать в рамках "целесообразно комфортного" инструмента.

Alarm написал:
Две первые допускают

Подскажите, пожалуйста, из какого набора или какого артикула этот прекрасный длинный битодержатель Felo с магнитным кольцом?

alex1977102, я бы махнулся , но не могу. Во-первых это подарок. Во-вторых Вы бы сами не захотели - мой экземпляр стал малость люфтить. Известный способ с дожатием биты ему не помогает. И в в-третьих мне он нужен для коллекции. Моя "инструментофилия" приобрела причудливую форму - кажется я начал собирать отвертки-битодержатели . У меня уже есть небольшая коллекция с тенденцией к росту. Объективной потребностью этого никак не объяснить, тем более, что сам руками на жизнь я уже 10 лет не зарабатываю.
А Клейн второй я обязательно возьму . На фотке не заметно, но я ручку испортил малость. Лежала она и работала в бетонной пыли. Наверное из-за этого черное резиноподобное покрытие ручки начало сходить мелкими лохмотьями. Вероятно пыль набилась в поры и работает как образив...
Норушка,у Вас вот тоже наблюдаются тревожные симптомы страшного недуга! Опомнитесь, если ещё не поздно! Вы же женщина!

dokar, а более меньшие ручки Вихи слишком малы от длительной работы натирают руку

alex1977102 написал:

Alarm написал:
Сколько людей - столько и мнений. С длинными битами у Фестула, из-за вынесенного за пределы ручки битодержателя, развесовка получается какая-то не такая - ослабил руку и он норовит выпасть

не знаю как у вас у меня Фестул сидит в руке как влитая в не зависимости от длины жала

alex1977102, Пухловата - она. Была бы в стиле эргоник.

Alarm написал:
И вообще с появлением у меня Klein, наоборот,забросил Фестул...

так может махнем не глядя у вас без дела лежит у мня без дела .....зачем им без дела лежать+еще бонусом биты Декстеровские

Alarm написал:
Сколько людей - столько и мнений. С длинными битами у Фестула, из-за вынесенного за пределы ручки битодержателя, развесовка получается какая-то не такая - ослабил руку и он норовит выпасть

не знаю как у вас у меня Фестул сидит в руке как влитая в не зависимости от длины жала

Alarm написал:
А мне нравятся т.н."простые американцы". Действительно прямые, честные, в целом доброжелательные. Хотя и грубоваты как и их инструменты. Зато основательные и надежные.

А ещё знаете, я заметила, периодически забегая в "гараж", что чаще американцы всё же отдают предпочтение "европейцам". Во-вторых, я конечно могу ошибаться, "американцы" рулят в любимых разговорах о частных "прокачках", где важна цепкость в масляных руках и отсутствие последствий, а европейские граждане предпочитают сервисы оснащённые необходимым оборудованием, зато любящие покопаться в сложном оборудовании.

Alarm написал:
А теперь случай из жизни.

Alarm, благодарю за экскурс, всё так обстоятельно. Мне и многим это будет полезно.

alex1977102 написал:

Alarm написал:
А ещё 25мм биты использовать нельзя, да и 50мм не особо удобно. Но на Вихе/Фестуле о регулировке и речи не идёт, да и битами от 100мм и длиннее пользоваться не особо удобно. Последнее замечание, ИМХО, конечно.

как раз длинными битами пользоваться то и удобно! в своей скрутке с инструментом "на каждый день" у меня фестуловский битодержатель основной а так же бита на 150мм.+разные шлицы и кресты с торксами примерно 100мм. Иногда при необходимости вставляю биты 25 и 50мм.
А регулировка по длине на Кляйне нужна как собаке пятая нога не то битодержатель что бы подлазить в неудобные места,у меня для этих целей есть "малыши"

alex1977102, Сколько людей - столько и мнений. С длинными битами у Фестула, из-за вынесенного за пределы ручки битодержателя, развесовка получается какая-то не такая - ослабил руку и он норовит выпасть. У Klein регулировка и правда не особо важная функция. А малышами я пользоваться не люблю - дико не удобно. Применяю трещотки, по возможности.
И вообще с появлением у меня Klein, наоборот,забросил Фестул...

alex1977102, в "общем мой вердикт.....с американскими отвертками я завязал" - а я наоборот только начинаю входить во вкус .
"ну тут хоть изгибы есть для руки и пальцев,а у кляйна все прямо и просто как характер рядового американца" - если б мы обсуждали женщин, я бы непременно с Вами согласился. Женщина с формами бочонка - это не хорошо . Но отвертки - совсем другое дело!
А мне нравятся т.н."простые американцы". Действительно прямые, честные, в целом доброжелательные. Хотя и грубоваты как и их инструменты. Зато основательные и надежные. И совсем не тупые. Напротив с пытливым и подвижным умом. Хотя сознание их слишком предметно, а кругозор весьма ограничен. С анализом у них всё отлично, а вот с синтезом беда, но такова уж их культура.

Норушка, нет, тот же PZ1

Alarm написал:
А ещё 25мм биты использовать нельзя, да и 50мм не особо удобно. Но на Вихе/Фестуле о регулировке и речи не идёт, да и битами от 100мм и длиннее пользоваться не особо удобно. Последнее замечание, ИМХО, конечно.

как раз длинными битами пользоваться то и удобно! в своей скрутке с инструментом "на каждый день" у меня фестуловский битодержатель основной а так же бита на 150мм.+разные шлицы и кресты с торксами примерно 100мм. Иногда при необходимости вставляю биты 25 и 50мм.
А регулировка по длине на Кляйне нужна как собаке пятая нога не то битодержатель что бы подлазить в неудобные места,у меня для этих целей есть "малыши"

Alarm написал:
Ок, тогда в качестве иллюстрации: Две отвёртки первых номеров. Вроде сделаны в одной стране, людьми одной инженерной культуры, а какой разный взгляд на правильный размер ручки отвёртки

ну тут хоть изгибы есть для руки и пальцев,а у кляйна все прямо и просто как характер рядового американца
не зря говорят бытие определяет сознание)))))))
в общем мой вердикт.....с американскими отвертками я завязал

Норушка написал:
LUX VDE SL3,0 - тот грустный случай, когда размер имеет значение.

• не будьте столь суровы
  Вот пример:

На фотке отвертки Vessel Megadora 903 серии и 902.
Тут требуется пояснение: 903-я серия, 903-я только потому, что шлиц у неё PZ (для Японии это экзотика). Если бы был PH или SL, это была бы просто 900-я. В этой серии всё как везде - размер ручки изменяется в соответствии с размером шлица. Моя PZ1 такая же по размеру как Ph1. PZ2 соответствует Ph2 и SL6 и т.д.
А вот 902-я серия выпущена для Европы. Состоит только из шлицевых отвёрток т.к. в Японии свой стандарт на плоско-шлицевые отвёртки не соответствующий DIN. Но суть не в этом. Для Японии есть аналог 902-ой серии. Именуется 910-ой и состоит из маленьких плоских шлицов до 4мм. включительно, а так же из PH00, PH0, PH1. Особенность её в том, что все отвёртки имеют всего один типоразмер ручки независимо от размера шлица (такой как у меня на фото- нижняя). Надеюсь я Вас не запутал.
А теперь случай из жизни. Один человек попросил меня достать отвертку PH1 не обычной 900-ой серии как все люди, а именно 910-ой, с мелкой ручкой! Я ему намекнул, что мол PH1 уже не такой маленький шлиц и мелкая ручка будет на ней не особо удобна, мягко говоря (по мне так и для PH0 она уже не особо удобна). На что он сообщил, что всё понимает (у него уже есть отвертка этой серии), саморезы в дерево он вгонять ей не собирается, важна лишь компактность и точная геометрия шлица. Я не знаю чем занимается этот человек: может крутит мелкие винтики в механике, а может КИПовец, но ему нужна вот такая странная отвёртка и выбрал он её осознанно!
Так что и эта Ваша отвёртка из ОБИ кому-то наверняка окажется "в масть", хотя у Вас она вызвала, скажем так, недоумение.

SB3 написал:
для прикола Эргоник в версии слим 105х25 и люди не парятся).

Так, это скорее всего SL2,5-3,0 и PH0?

А что там париться - нагрузка не нужна на таких шлицах (0,4-2,5 Nm), а передача крутящего момента превосходная.

Alarm, посмотреть бы на Витте со штангелем), разница в 3мм кажется гигантской на фото) И я вас ни в чем не подозревал), для прикола Эргоник в версии слим 105х25 и люди не парятся). Есть конечно кто предпочитает только ( цитирую ) "пузатые")

Alarm написал:
А мне вот ручка Фело, особенно размера PH1 кажется коротковатой и от того не особо удобной не смотря на все изгибы и грани

LUX VDE SL3,0 - тот грустный случай, когда размер имеет значение.

SB3 написал:
Alarm, ручка Wittе на фото, маркировка смахивает на PZ3), по номеру еcли номер 57321, то PZ1 ручка 107х32
Далее для PZ1 ( как и РН1) VDE
Felo 500 VDE серии 90х29, , также для 500 обычных.
Felo Ergoinc VDE 94х30

• ИМХО, разница весьма существенна! Я эту фотку выложил не для того чтобы сказать, что мол, у одних всё правильно, а вторые ничего не понимают. Вовсе нет. А для того чтобы показать, что ручки у всех разные. В т.ч.и по размеру. И это хорошо! Каждый может выбрать то, что именно ему придется по вкусу.

Алексей01 написал:
alex1977102, ну насчет длинных шестигранных бит по всей длине, тут и вылет регулируется и все дела, а как с битами с хвостиком Е 6,3, вам тоже больше Фестула нравится?

• если позволите, отвечу за ув. alex1977102

Две первые допускают даже кое-какую регулировку вылета, переходник на квадрат, битодержатель и бита под 8мм. шестигранник уже нет, зато и риска что провалятся в ручку тоже нет. Две последние зафиксировать можно, но приходится искать положение в котором они надежно фиксируются. А ещё 25мм биты использовать нельзя, да и 50мм не особо удобно. Но на Вихе/Фестуле о регулировке и речи не идёт, да и битами от 100мм и длиннее пользоваться не особо удобно. Последнее замечание, ИМХО, конечно.

Alarm написал:
Вроде сделаны в одной стране, людьми одной инженерной культуры, а какой разный взгляд на правильный размер ручки отвёртки

Интересно так же, какими параметрами надо обладать, чтобы пользоваться ударной версией с длиной рукоятки ~93(!) мм.

alex1977102 написал:
Alarm, я уже писал в теме что качество фиксации бит на высоте лучше чем на моей Фестул центротек.

alex1977102, ну насчет длинных шестигранных бит по всей длине, тут и вылет регулируется и все дела, а как с битами с хвостиком Е 6,3, вам тоже больше Фестула нравится?

Alarm написал:
alex1977102, Ок, тогда в качестве иллюстрации: Две отвёртки первых номеров. Вроде сделаны в одной стране, людьми одной инженерной культуры, а какой разный взгляд на правильный размер ручки отвёртки :

Alarm, ручка Wittе на фото, маркировка смахивает на PZ3), по номеру еcли номер 57321, то PZ1 107х32
Далее для PZ1 ( как и РН1) VDE
Felo 500 VDE серии 90х29, , также для 500 обычных.
Felo Ergoinc VDE 94х30

SB3, На фото Witte размера PZ1

alex1977102,

alex1977102, Ок, тогда в качестве иллюстрации: Две отвёртки первых номеров. Вроде сделаны в одной стране, людьми одной инженерной культуры, а какой разный взгляд на правильный размер ручки отвёртки :

Alarm, я уже писал в теме что качество фиксации бит на высоте лучше чем на моей Фестул центротек.

alex1977102 написал:
вот она топорность! ни изгибов под ладонь и пальцы,а тупо ручка-цилиндр!

• да, просто цилиндр. Вам она кажется неудобной? А мне вот ручка Фело, особенно размера PH1 кажется коротковатой и от того не особо удобной не смотря на все изгибы и грани
  Я же говорю - "на вкус и цвет товарища нет".
  А механизмом фиксации и качеством материалов Вы довольны?

Alarm, !#[]

вот она топорность! ни изгибов под ладонь и пальцы,а тупо ручка-цилиндр! фело с вихой в плане эргономики постарались,бако тоже на высоте хоть сейчас и испания.

Норушка написал:
Мысленно ей "поработала" - тут тебе и трещотка, и независимая передача быстрого крутящего момента за узкий обрезиненный участок, и усилия через крупный "шарик"... Круто!

• Про эту сказать нечего не могу - как и Вы, вижу только на картинке. У неё насадки уникальные, что КМК, плохо - я лично, все эти фирменные системы не люблю именно за их фирменность . Кроме того выбор шлицов уж очень ограничен.
  Что касается отвёрток с шариком вообще, то КМК, они придуманы для борьбы с эффектом "самовыталкивания" на крестообразных шлицах. Поэтому хват у них специфический. Примерно как при прокалывании чего-нибудь шилом: ладонь упирается в шарик, а пальцы лежат на пояске, который расположен несколько ниже. Само-собой привычки, приёмы в работе и даже руки у всех разные поэтому, как, например, fedorM , они не нравятся, а кто-то приятно удивляется . У меня ручки Wera вызывают подозрение, что они вообще не для нашего биологического вида, а кто-то просто в восторге...

Норушка написал:
Мысленно ей "поработала" - тут тебе и трещотка, и независимая передача быстрого крутящего момента за узкий обрезиненный участок, и усилия через крупный "шарик"... Круто!

Я покрутил в руках тот шарообразный Вессел, что у меня есть, и не вижу в упор никакого удобства. Я бы в это инвестировать не стал. Тут весь прикол в размере шарика - мне он откровенно маловат.
Для скорости мне больше нравится классическая отвертка типа Вихи Слим Варио, для усилия - рукоятка а-ля Топра.

Alarm написал:
Вы наверное имеете ввиду Anex 395-D ? Хорошая штука. Рукоятка обрезинена, очень мягкая и цепкая. Но есть два "Но". Во-первых шарообразная ручка - её надо "распробовать", а во вторых отсутствие блокировки трещотки - иногда это не лишнее.

Ой, прошу прощения, похожая - Vessel 2200, выше на фото красная, которая "без VDE".

Мысленно ей "поработала" - тут тебе и трещотка, и независимая передача быстрого крутящего момента за узкий обрезиненный участок, и усилия через крупный "шарик"... Круто!

Про "распробовать", Вы правы. Моей маме, с размером 8-8,5 р-р, на удивление, нравится Wera. Мне же, как Вы правильно сказали - аккуратностью.

Норушка написал:
если много не крутить, конечно. Если в ней какое-то "олдскульное" очарование.

• с этим соглашусь, выглядят эти "карамельки" хорошо и они довольно крепкие (в смысле ручки), но работать ими, особенно долго - увольте.

Норушка написал:
Anex с трещоткой, наверное, одна из самых удобных?

• Вы наверное имеете ввиду Anex 395-D ? Хорошая штука. Рукоятка обрезинена, очень мягкая и цепкая. Но есть два "Но". Во-первых шарообразная ручка - её надо "распробовать", а во вторых отсутствие блокировки трещотки - иногда это не лишнее.

alex1977102 написал:
Alarm, какие то эти "американца".....вроде как из под топора сделаны))))) по моему европейцы более аккуратно сделаны в плане ручек

alex1977102, Да, так многие считают. На ёлочные игрушки они не похожи. Но сделаны достаточно аккуратно. Из европейцев аккуратнее сделаны Wera (но только дорогих серий) и PB Swiss. Остальные, КМК, топорнее: облой, разъезжающиеся швы, кривые ручки -это всё теперь приметы европейского качества. Выше, вон Wiha современная обсуждалась.
Вот из частной коллекции : Где тут топорность? И никаких стирающихся красок! Все надписи рельефны!

Alarm написал:
такого там полно и в Японии тоже. Мне они не нравятся.

У меня есть тайваньский клон CHAMPIONа, та же зелёная ацетатка - вполне удобно, если много не крутить, конечно. Если в ней какое-то "олдскульное" очарование.

Anex с трещоткой, наверное, одна из самых удобных?

Alarm, какие то эти "американца".....вроде как из под топора сделаны))))) по моему европейцы более аккуратно сделаны в плане ручек

Ronnie написал:
Алексей01, такие производители есть. Сохранилась только упаковка от гаечных ключей. На упаковке от отвёрток была аналогичная надпись.

а кто производитель таких ключей и отверток?

Alarm, благодарю Вас за полезный экскурс.

Норушка написал:
В Европе, ИМХО, три законодателя моды, которые копируют чаще всего, а Северная Америка и Япония - тайна.

• в Японии их тоже три и их лидерство не так спорно, как в Европе. Это Vessel, Anex и Sunflag. Япония страна экспортно-ориентированная. Гораздо больше чем Германия и уж тем более США, поэтому формы ручек отвёрток там самые разнообразные. С национальным колоритом есть две характерные рукоятки. Это, конечно, шарообразные:

И вот такие. Вроде ручка как ручка, но упоров для пальцев нет. Тоже очень популярна в Японии:

Ronnie, Спасибо вижу, но их явно немного!

Миксер_64,не знаю какие надписи нормальные, перевел сейчас: выкованный и законченный в Германии, это на этом дешевом наборе, а те имел ввиду, как на фотках, которые выше вам показывал доминик. За Гедору скинул в личку.

Норушка написал:
Я думала "тру-американа" - треугольная фарма рукоятки

• мне приходит на ум из треугольных американских только вот эти:. Но не думаю, что это "Тру" - так, новодел, да ещё поди китайский...
  А true, это вот:

• такого там полно и в Японии тоже. Мне они не нравятся.
  Но, Cushion-Grip, наверное тоже можно назвать уже true, т.к. выпускаются уже не один десяток лет многими американскими производителями, а продаются почти под всеми брендами, кроме пожалуй, Snap-On. Есть уже и модификации: самая старая:

Такая как у Klein:

По новее. Форма ручки уже не совсем бочонок:

Среди производителей довольно популярна такая ручка (как у потребителей не знаю ), была и у Snap-On такая:

Алексей01, такие производители есть. Сохранилась только упаковка от гаечных ключей. На упаковке от отвёрток была аналогичная надпись.

Alarm написал:
Удивительно, но если у нас видят такую ручку - сразу приписывают её к "Клеину", хотя они даже не являются её изобретателями.

Очень интересно, на самом деле. Я думала "тру-американа" - треугольная фарма рукоятки

А Вы не анализировали, скажем так "модные тенденции" в плане инструмента, а касаемо этой темы - конкретно отвёрток?

В Европе, ИМХО, три законодателя моды, которые копируют чаще всего, а Северная Америка и Япония - тайна.

$GLOBUS$, судя по уродливой розетке справа, дело происходит в Северной Америке. Отвертка у неё может быть какая угодно. Может и Klein, a может Ideal, Pratt & Read, Stanley, Dewalt или даже тайваньский Lancer . Эта форма ручки, самая распространенная в Америке. Удивительно, но если у нас видят такую ручку - сразу приписывают её к "Клеину", хотя они даже не являются её изобретателями. Точно можно сказать что у неё не Hasky,Craftsman, SK,Greenlee, Wright tool - у тех ручка такая же, но цвета пластика другие

Алексей01 написал:
Про отвертки штальвиль, они где-то полгода назад, конкретно этот набор тоже стоил дешево, а набор с нормальными надписями, гораздо дороже, это и отпугнуло. Можете посмотреть Гедору, сейчас на них цены вкусные, если конечно вам понравится форма и цвет их ручек.

А какие надписи там ненормальные у дешевого набора Stahlwille?
И можете поделиться - где Гедора сейчас по вкусной цене продается? Если нельзя публично, то может в личку кинете?
А так как раз у меня ударных нету, рассматривал новый наборчик от Gedore из Словении как вариант.

ADM05 написал:
Не путайте рекламу (картонку) с действительностью (инструментом)

У кропа не очень ДД и глубина цвета, так что разницу тонов передает плохо, но мне кажется все же ощутимо:

Разница с классическим цветом Wiha есть. И в реальности она более заметна чем на фото. По спектру красный немного смещен в сторону синего (ближе к свекольному) и менее насыщенный, желтый - просто менее насыщенный.

$GLOBUS$ написал:
Норушка, у вас случаем нет отвёртки от "клейна"? )))

$GLOBUS$, вполне. ...Но гольфы другие.

Норушка, у вас случаем нет отвёртки от "клейна"? )))

$GLOBUS$ написал:
Ну и раз пошла такая "пьянка". Кто подскажет? У неё отвёртка не "клейновская" случаем?

Где отвёртка?! Какая отвёртка?

$GLOBUS$ написал:
не знаю было или нет. В кастораме лежат.Написано что сделано в Китае... в общем не декстер про))))

Эту (похожую) форму рукоятки все кому не лень делают, вплоть до "Металлиста".

Та фирма, про которую мы думаем, в этом варианте (без отверстия) делает ударную версию.

Внезапно:

Норушка написал:
Немного юмора от одной совсем не известной марки:

не знаю было или нет. В кастораме лежат.Написано что сделано в Китае... в общем не декстер про))))

Немного юмора от одной совсем не известной марки:

dokar написал:
VDE трескоотверки - есть ? Не динамики .

Ценник негуманный, правда ...

Алексей01 написал:
и сели мы эту фразу не правильно на пищим

Алексей01 написал:
И у нас есть сертификат TüV GS (типа русокосого ГОСТ)

Так уже неправильно написали. Ошибка за ошибкой.
И ГОСТы не русские, а тем более не косые, а российские.

Mukcep_64 написал:
цвет ручки и бит вместо ярко красного - буровато-бордовый, цвета запекшейся крови, возможно фото не передадут разницы, но она весьма ощутима (сравнение с принтом на картонке, которая идет вместе с упаковочным блистером)

Не путайте рекламу (картонку) с действительностью (инструментом).

Mukcep_64 написал:
надписи Made in germany (кроме сиротливого принта на рекламной картонке) нигде в принципе не нашел

Западные законы довольно сурово карают производителей,если надписи не соответствуют действительности. Если нет такой надписи, то это значит одно - производство переносится или уже перенесено из ФРГ. А вот коробка-упаковка напечатана в Германии.

Алексей01 написал:
цитата дословно: иногда потому, что нет места.

Неуклюже пытаются отмазаться. У других место есть, а у них нет.
Сказать по честному, что изменились условия-место производства и поэтому надписей теперь нет - это им нельзя. До последнего будут тянуть с оглашением правды.

alex1977102 написал:
хотя бы цену на продукцию понижали в связи с переносом производства в Азию!

Вот поэтому, чтобы как можно дольше не понижать цену на продукцию в связи с переносом производства в азию, фирма-производитель и придумывает разные версии того почему вдруг исчезают надписи "Made in ... ". Этакий косвенный обман покупателя.

Ronnie написал:
Уважающий покупателя производитель, в случае производства упаковки в одной стране, а инструмента в другой, информирует об этом.

Внесу небольшую ремарку, хотя бы у себя на сайте заявили, на крайняк свалили бы на своих маркетологов, что вышла путаница с этими надписями и впредь такое не повторится, люди, как ни как поняли, пусть и с осадочком на душе, ведь нет же у них все шито-крыто!

alex1977102 написал:

Ronnie написал:
Уважающий покупателя производитель, в случае производства упаковки в одной стране, а инструмента в другой, информирует об этом.

нет уже в наше время уважающих покупателей,производителей!
хотя бы цену на продукцию понижали в связи с переносом производства в Азию!

Думаю, что цену никто сбавлять не будет, потому, что есть имя и причем дорогое и есть маркетинг, а дальше покупатель сам положит деньги в карман, тем более тот который не разбирается в этих тонкостях!

Ronnie написал:
Уважающий покупателя производитель, в случае производства упаковки в одной стране, а инструмента в другой, информирует об этом.

нет уже в наше время уважающих покупателей,производителей!
хотя бы цену на продукцию понижали в связи с переносом производства в Азию!

Уважающий покупателя производитель, в случае производства упаковки в одной стране, а инструмента в другой, информирует об этом.

Алексей01 написал:
Зато много выяснили и знаем, что уже несколько продуктов производятся не в Германии и для кого то это будет ценной информацией и он не наступит на эти грабли

Что интересно, в отличии от стабика Wiha, в вышеуказанном наборе отвёрток Алексея01 артикул совпадает на "Made in" непосредственно на ручках и "Made in" только на коробке.

Общее - блистерная упаковка. Совпадение?

Все хорошо, что хорошо кончается, после такой халявы, не то, что на выбоины и вмятины, а даже если бы были сквозные отверстия в рукоятке, можно не обращать внимания. Зато много выяснили и знаем, что уже несколько продуктов производятся не в Германии и для кого то это будет ценной информацией и он не наступит на эти грабли. Про отвертки штальвиль, они где-то полгода назад, конкретно этот набор тоже стоил дешево, а набор с нормальными надписями, гораздо дороже, это и отпугнуло. Можете посмотреть Гедору, сейчас на них цены вкусные, если конечно вам понравится форма и цвет их ручек.

доминик написал:
Это не я. Вчера человек акцентировал внимание на этом моменте. Это для него ответ.

Ну акцент я делал не на этом. Акцент я делал на том, что не Made in Germany.
Кабы с той надписью - я бы все простил Мне нравится Wiha, форма ручек и материал. Но что-то брачок пошел, что за 60 евро (а особенно в RUR) - ну не очень.

Да и швы меня не парят совсем. Меня беспокоят странные выбоины на рукоятке.
А так-то, ежели деньги вернут - то прям сказочный наборчик. Спасибо немцам. Я в письме даже не просил вернуть всю стоимость, просил вернуть 75% стоимости доставки, ибо сроки сорвали серьезно.

boyarale, не только PH2 и PH3. Ещё есть SL6, оранжевая. Стержни у них взаимозаменяемы. И это всё. Вероятно японцам больше и не нужно. А у нас много чего нужно. Поэтому я и написал, что не для нас это.

Alarm написал:

dokar написал:
VDE трескоотверки - есть ?

• вообще есть. Только "не про нашу честь".

Ой, она диэлектрическая, но увы, не VDE

Alarm, японцы затейники. Она еще и со своими насадками. Правда, только PH ((

dokar написал:
VDE трескоотверки - есть ?

• вообще есть. Только "не про нашу честь".

Ой, она диэлектрическая, но увы, не VDE

доминик, VDE трескоотверки - есть ? Не динамики .

Норушка написал:
что если кто-то (PB) способен серийно производить шедевр

К сожалению, они тоже не идеал.

Просто сделаны чуть более вычурно, чем другие. Но не настолько, насколько они дороже.

Норушка написал:
Признаться честно, меня это тоже раздражает, и я испытываю легкое недоумение, что придаю значение мелочам, которые "на работу не влияют".

dokar написал:
Это уже не мелочь такой облой если не удалить то и руку натереть не долго .

Это не моё мнение. Я вообще, процентов 90 отвёрточной работы делаю трещоточным битодержателем, т. е. одной ручкой. Процента 3 динамиками. Остальное делаю плоскошлицевой, тоже одной. Ну может изредка и беру соло отвёртки, но и то, потому что просто под руку попадаются. Есть случаи, конечно, когда без моно отвёрток никуда, но в последнее время, мне попадается это всё реже и реже.

dim-on написал:
пробуют в маркировке возвратиться к истокам из 1 слова)

Это было в те далёкие прекрасные времена, когда даже вопросов не возникало...

пробуют в маркировке возвратиться к истокам из 1 слова)

доминик написал:
Это не я. Вчера человек акцентировал внимание на этом моменте. Это для него ответ.

Да, для него.

Признаться честно, меня это тоже раздражает, и я испытываю легкое недоумение, что придаю значение мелочам, которые "на работу не влияют".

доминик написал:
Его я продаю. Поэтому плохо говорить не буду, если Вы об этом.

доминик, это был добрый сарказм.

Я видела множество не рекламных фотографий PB, и имела ввиду, что если кто-то (PB) способен серийно производить шедевр, почему другим нельзя пресс-форму скомпоновать таким образом, чтобы получилось нечто похожее по качеству.

Норушка написал:
(кроме PB, конечно, которые видимо делают эльфы).

Его я продаю. Поэтому плохо говорить не буду, если Вы об этом.

Норушка написал:
Почему вы придаёте такое значение "вмятинам"?

Это не я. Вчера человек акцентировал внимание на этом моменте. Это для него ответ.