Качественные отвёртки - отзывы

dokar написал:

Норушка написал:
Когда закончите про Athlet, можно, пожалуйста, про Haupa?

Норушка,
Хаупа это же комплектун -100% .

dokar, я знаю. Вот поэтому и спрашиваю.

И уже не в первый раз...

Норушка написал:
про Haupa

-а это не про нее?

Алексей написал:
может быть безсмыслицей, искать то чего нет.

...или без красивой "легенды" Хаупа недостаточна хороша?

Норушка написал:
Когда закончите про Athlet, можно, пожалуйста, про Haupa?

Норушка,
Хаупа это же комплектун -100% .

Когда закончите про Athlet, можно, пожалуйста, про Haupa?

Один написал:
сказать то что

• показать!))

Один написал:

dim-on написал:

про Атлет...

dim-on, сказать то что хотели?

про Атлет...

Один написал:
Алексей, если только про отвёртки и про молодую и незамужнюю Wiha, похожую на Athlet, то придется допустить вероятность того, что Wiha свои ацетатки тоже у WURO заказывала. А ведь были ещё похожие ацетатные рукоятки от Belzer и Dowidat. Но, несмотря на такую похожесть, Belzer свои ацетатки сам делал.
Похожесть - основание для сравнения, но не решающий аргумент о едином производителе.

Один,
Бельзеровские ацетатки - моя слабость

Порадую любителей ацетаток и экзотики
Не Виху ж постить)

Алексей, если только про отвёртки и про молодую и незамужнюю Wiha, похожую на Athlet, то придется допустить вероятность того, что Wiha свои ацетатки тоже у WURO заказывала. А ведь были ещё похожие ацетатные рукоятки от Belzer и Dowidat. Но, несмотря на такую похожесть, Belzer свои ацетатки сам делал.
Похожесть - основание для сравнения, но не решающий аргумент о едином производителе.

{{post:6524108,BSmaster, что осталось у Фело? Набор с 24 стержнями}}
стержнямиhttp://media.mastergrad.com/thumbnails/forum_post_attachment/cb/9b/2b/cb9b2bfda7caaf69bb094d2d8b431bbb.jpeg?) Номер можно?}}
Набор отверток Felo Smart Mechanіk + спецручка, 12 предметов (06081306)

Один, для меня было достаточно, что я видел в свое время отвертки Wiha под названием Athlet. Вы пишите, что ручки у них отличаются. Да соглашусь, немного отличаются от нынешней Wiha. Но если посмотреть на Wiha, когда она была "молодая и незамужняя" , то отличий никаких нет. Фото в сети имеются и ручки идентичны. Мне если честно все равно, что Wuro заказывает другой инструмент у сторонних производителей. Так делают многие фирмы, но зачем сворачивать в сторону, когда речь шла именно за отвертки. Я останусь при своем, предлагаю на этом закончить.

Алексей написал:
Один, вот и финишная черта. От Вас прозвучало ключевое слово - заказывали. Athlet = комлектовщик. Ч.т.д.

Алексей, будет очень опрометчиво, взяв в руки отвёртку Athlet, сказать: "А, знаю, это - комплектовщик, и отвёртка - от WURO." Да, шансы на это будут велики. Но, не 100%. Это, во -первых.
Во-вторых, придётся быть последовательным и никогда не употреблять выражений "отвёртка от Kraftool" или "трещотка от AIST" и.т.д. Потому, что реальный производитель там другой.
В-третьих, именно фирма WURO, владеющая брендом Athlet, заказывает на стороне целые серии инструмента для своего бренда. Но, в комплектовщики попал именно Athlet.
В-четвёртых, вдруг окажется, что какое-то минимальное производство у Athlet всё-таки есть. Или у Вас есть информация, что такового нет и не было?

SB3, Один из наборов 2012 г фото в этой теме в сообщении 26.12.2017 г .Второй не знаю , третий ( подарил ) точно и не узнаю , да мне это уже и не нужно .Упаковки выкинул , наборы устраивают полностью .Нового хозяина тоже - компактностью , возит для мелкого ремонта на объекты .
Тема с "Felo не Felo" уже надоела , все кто хотел информацию получили . Кто не хочет верить, остались при своем мнении .

SB3 написал:
chattyfish, специально для вас

как грубо, фу таким быть.

SB3 написал:
по 1 я не помню,что там был 2007 год)

не хочу хвастать, но хорошо понял с первого раза. ведь предлагаете вы поискать кому-то другому, "кому интересно", между тем больше всего интересно-то вам. вот и поищите, заодно скажете нам действительно ли там 2007-й год. а если ленитесь сделать даже это, то как-то странно рядом же просить других всякие новые фотки под другими углами.

SB3 написал:
по 2 Фело откровенно несколько лет в своем каталоге и странно, что больше нигде не возник вопрос " а не разрезать ли нам ручку?") Или возник и каков результат?)

не знаю что там фело "откровенно" в своём каталоге, может кто-то резал, а может никто и не резал. какая разница? вы спросили, какие выводы будут, если в отвертке 2016-го гель? я и отвечаю, что никаких новых. если там гель, то фело врёт. но мы это и так знаем, т.к. фело утверждает, что изменен только цвет. если там будет резина, то значит технологию сменили раньше 2016. вот и все выводы.

SB3 написал:
по 3 выше было написано - от некой "Нади Евы"). ЧТо-то никто не захотел спросить менеджера Фело "что внутри Фело?")
Спрашивать у кого "у них там"?)

и что? меня не интересует надя ева. и комментировал я заданный вами вопрос про цвета, который "не выдерживает никакой критики". нетрудно видеть, здесь его никто не продвигает, поэтому неясно от кого вы ждете ответа. лучше "там" и поинтересуйтесь, и нам расскажите потом. тем более, вы знаете как это сделать и значит это будет нетрудно.

сейчас я написал почти слово в слово предыдущий пост. пожалуйста, в следующий раз цитируйте непонятки. я это прошу не потому что такой идейный, а просто в процессе может получиться так, что непонятка сама разъяснится.

Vadim63 написал:

SB3 написал:
И если разрезать 2016 а там гель, то какие выводы?)
Ответ Бондхас не выдерживает критики, зачем маскировать наполнитель в черный цвет. а в ВДЕ в красный ( тут вообще нонсенс ), если в каталоге фиг знает сколько лет нарисован белый "гель")?
Кстати, что там "Надя Ева"), почему её не спросили?) Она вообще какая-то странная, отвечала только узкой группе лиц).

У вас же истинно правильные отвертки? Чем задавать одни и те же вопросы энный раз, показали бы как внутри выглядят правильная свежая отвертка. За одно и католожное лицо фирмы поддержите!

Vadim63, ездоки по заводам пусть поддерживают)
А-то в одном месте это - см. ниже, а тут "на завод!")
А вы потом "заведете пластинку" о пиаре).

chattyfish, специально для вас, по 1 я не помню,что там был 2007 год)
по 2 Фело откровенно несколько лет в своем каталоге и странно, что больше нигде не возник вопрос " а не разрезать ли нам ручку?") Или возник и каков результат?)
по 3 выше было написано - от некой "Нади Евы"). ЧТо-то никто не захотел спросить менеджера Фело "что внутри Фело?")
Спрашивать у кого "у них там"?)

SB3 написал:
chattyfish, понять бы о чём был ваш спич выше

что конкретно непонятно? пожалуйста, цитируйте.

chattyfish, понять бы о чём был ваш спич выше В бондхас сам напишу - опыт есть).

SB3 написал:
Кстати, желающие могут поискать первые фотки среза, которые были несколько месяцев назад неужели там 2007?

то есть, интересно SB3, а поискать должен кто-то другой? это вообще как? самые большие залежи лени в этом рукаве галактики?

SB3 написал:
И если разрезать 2016 а там гель, то какие выводы?)

а и правда, какие? если там гель, то мы узнаем, что фело было с нами, ммм, скажем так, не совсем откровенны? но мы и так это знаем. а если там резина, то мы ничего нового не узнаем.

SB3 написал:
Ответ Бондхас не выдерживает критики, зачем маскировать наполнитель в черный цвет. а в ВДЕ в красный ( тут вообще нонсенс ), если в каталоге фиг знает сколько лет нарисован белый "гель")?

просто интересно, от кого здесь ответ-то ожидается?

но постойте, можно ведь взять и спросить у них там, разве нет? никакого вреда окромя пользы от этого не будет, а все только поддержат

SB3 написал:
И если разрезать 2016 а там гель, то какие выводы?)
Ответ Бондхас не выдерживает критики, зачем маскировать наполнитель в черный цвет. а в ВДЕ в красный ( тут вообще нонсенс ), если в каталоге фиг знает сколько лет нарисован белый "гель")?
Кстати, что там "Надя Ева"), почему её не спросили?) Она вообще какая-то странная, отвечала только узкой группе лиц).

У вас же истинно правильные отвертки? Чем задавать одни и те же вопросы энный раз, показали бы как внутри выглядят правильная свежая отвертка. За одно и католожное лицо фирмы поддержите!

SB3 написал:
по поводу этого фото, так можно всё-таки развернуть отвертки так,чтобы был виден срез и год?
Кстати, желающие могут поискать первые фотки среза, которые были несколько месяцев назад неужели там 2007?

Я могу и видео снять, если надо, где будет виден срез и год. Но просто так , только ради того, чтобы лично Вам доказать, ну лениво как- то. Если три человека найдутся сомневающихся, что на той отвёртке где гель, стоит число 07, то я сниму. Просто мне видится, что больше никто уже не сомневается.

SB3 написал:
И если разрезать 2016 а там гель, то какие выводы?)

А Вы найдите и разрежьте. Сомневаться и выдвигать теории многие могут. Но кто- то и практической частью должен заниматься.
А то выходит так, что от Вас: а если 16? Потом будет : а если 15,14,13,12 и т. д? Отвёртки- это не монеты , которые по годам у нумизматов можно найти. И даже если всё найти, то что потом?
Вы посмеивались, что я предлагал скинуться на отвёртки. До сих пор ничего предосудительного не вижу. Но мы скинулись и разрезали. А Вы какие- нибудь действия проведёте, чтобы подтвердить свои сомнения? Выкидывать деньги на ветер каждый раз, только для того, чтобы лично Вам доказать что- то, я лично больше не горю желанием. Тем более, что я теперь стал ещё большим адептом Фело, чем Вы, даже.

Один, вот и финишная черта. От Вас прозвучало ключевое слово - заказывали. Athlet = комлектовщик. Ч.т.д.

Nemez, так вот, большое вам человеческое спасибо
Скажите, плииз, на вашем фото наборы какими годами были датированы?
Позволю себе напомнить, что в одном инет маге, мне упорно утверждали, что наборы по документам получены из Китая). Это я к продолжению после вашего ответа)

Алексей, если среди продукции фирмы WURO есть отвёртки с квадратным профилем стержня, то вероятность их авторства возрастает. Рукоятку то ацетатную они приделать могут и форму любую придать тоже могут.
Но, просто по аналогии "если большая часть ацетаток CK от WURO, то и эта - от WURO", признать авторство не готов.
Если настаиваете на том, что стоит говорить "отвёртки от WURO" вместо "отвёртки Athlet", то почти с Вами согласен. Почти, потому, что за свою историю хозяева бренда Athlet не только у WURO заказывали. Athlet же старше WURO в два раза.

по поводу этого фото, так можно всё-таки развернуть отвертки так,чтобы был виден срез и год?
Кстати, желающие могут поискать первые фотки среза, которые были несколько месяцев назад неужели там 2007?
И если разрезать 2016 а там гель, то какие выводы?)
Ответ Бондхас не выдерживает критики, зачем маскировать наполнитель в черный цвет. а в ВДЕ в красный ( тут вообще нонсенс ), если в каталоге фиг знает сколько лет нарисован белый "гель")?
Кстати, что там "Надя Ева"), почему её не спросили?) Она вообще какая-то странная, отвечала только узкой группе лиц).

BSmaster написал:

Норушка написал:

BSmaster написал:
Думаю ни для кого не тайна, что и KRAFTOOL заказывал у FELO. ))

Тише, тише! Нельзя такие вещи вслух говорить!

BSmaster написал:
А тут-то Вам цвет ручки чем не такой?

BSmaster, класс! Это сейчас такое?

Норушка,
К сожалению не сейчас, это из тщательно сбережённого.
Да и у KRAFTOOL этот набор числится в снятых с производства.
Остался только у FELO в оригинале за 12 000 рупей!

BSmaster, что осталось у Фело? Набор с 24 стержнями

Номер можно?

Один написал:

Алексей написал:
Какое еще может быть подтверждение не знаю.

Алексей, WURO делает ударные отвёртки в формате Go Through, согласен. Но, в качестве подтверждения, хотелось бы увидеть именно ударную Go Through отвёртку-ацетатку WURO со стержнем, квадратным в сечении. Ровно, как и эта от CK:

Алексей написал:
Меня больше интересует какие типы рукояток производил Атлет (чем он вообще дышал), еще до его покупки и какие делал Вюро.

Компания, владевшая брендом Athlet, была клиентом WURO, заказывавшим у них свои отвёртки и, возможно, шестигранные ключи. А в 2003 году WURO... купила своего клиента, вместе с брендом.
Athlet до 2003 года - это очень занимательная тема. Особенно с учётом того, что бренду - около сотни лет. Найти бы их старые каталоги...

Один, повторюсь еще раз в ОЕМ могут вноситься изменения. И Вы сами написали любой каприз за деньги клиента. Завтра какая-то фирма захочет выделиться и закажет у них с треугольным жалом, что же искать и у производителя с таким жалом. Это может быть безсмыслицей, искать то чего нет. Я как раньше думал в принципе так пока и думаю, что производитель отверточная фирма Wuro. А Athlet с"боку припеку", больше как комплектовщик. Я у Вас не зря интересуюсь чем жил этот Atlet в прошлом веке и где его творения - это большой вопрос.

Nemez, так там не о пыли писали. А раз я вернулся, а я и не уходил, у меня к вам есть бооооольшой вопрос . Сегодня попозже задам, готовьтесь

Алексей написал:
Какое еще может быть подтверждение не знаю.

Алексей, WURO делает ударные отвёртки в формате Go Through, согласен. Но, в качестве подтверждения, хотелось бы увидеть именно ударную Go Through отвёртку-ацетатку WURO со стержнем, квадратным в сечении. Ровно, как и эта от CK:

Алексей написал:
Меня больше интересует какие типы рукояток производил Атлет (чем он вообще дышал), еще до его покупки и какие делал Вюро.

Компания, владевшая брендом Athlet, была клиентом WURO, заказывавшим у них свои отвёртки и, возможно, шестигранные ключи. А в 2003 году WURO... купила своего клиента, вместе с брендом.
Athlet до 2003 года - это очень занимательная тема. Особенно с учётом того, что бренду - около сотни лет. Найти бы их старые каталоги...

SB3, У меня бывает " белый порошок " на рукоятках отверток ( на всех ) , на черных и матовых (Декстор Про ( Felo ) просто лучше видно . Это связано с открытым хранением и шлифовкой различных материалов - пыль .
Правда не когда не писал об этом . Но раз Вы вернулись на форум , надо написать .......

Норушка, надо было яснее выражать мысль), разобрались). Про "белый порошок" обычно писали , что снаружи ручки, а не внутри).

Норушка написал:
это которые E-Slim? Печально.

Это обычные. Будут они ещё. простые и слимовские. Смотрите каталог 18ого года. Вот чего там нет, то и сняли.

alex1977102 написал:
Felo Ergonik 417

Пока ещё не сняли.
Сняли 516 Ph/sl. Теперь вместо них Эргоники будут.

alex1977102 написал:
Сегодня узнал пренеприятнейшую новость отвертки Felo Ergonik 417-серии сняли с производства

alex1977102, это которые E-Slim? Печально.

Сегодня узнал пренеприятнейшую новость отвертки Felo Ergonik 417-серии сняли с производства

SB3 написал:
Норушка, вы где-то лично видели " порошок" на рукоятке? И все кто писал о мифическом "порошке", не упоминали деформацию ручки - гель же " вытекает"

SB3, напомню свои слова, когда я разрезала Dexter Pro, то удивилась как там может быть "белый порошок", когда внутренний наполнитель чОрный (как и Ваш юмор ), а сейчас предположила, что замена внутреннего наполнителя, возможно связана с его характеристиками.

Vadim63 написал:

Один написал:
"серьёзный товарищ" даже не подумал, насколько серьёзно он "макнул в гель" лицо компании, которую он представляет.

Товарищу и компании, как говорится, до лампочки наши изыскания. Если бы в свое время кое какой товарищ не пиарил усердно свой товар, не было бы этих расследований. Предполагаю что почти в каждой компании есть свой скелет в шкафу, который не для общественности.

Vadim63, вы бы лучше зашли в здешнюю " галерею", а после этого поговорили бы о пиаре))).Но вам бесполезно говорить, зато другие посмотрят).

Норушка написал:

maestro@ написал:
Теоретически, мы давно должны были жить при коммунизме.

Как рождённая при "развитом социализме" и проживающая в скрепной, понимаю Ваш сарказм.

Ну, кроме как идея использование геля при длительном использовании, признана эксплуатационно несостоятельной. "Белый порошок" на рукоятке... Тогда почему не поменяли каталог? Das ist fig znaet.

Норушка, вы где-то лично видели " порошок" на рукоятке? И все кто писал о мифическом "порошке", не упоминали деформацию ручки - гель же " вытекает" .

ElFlia,на ютубе было видео с люфтом в трещоточной отвертке, тоже предлагали заменить, не знаю чем закончилось, года 2 назад.

-Хотя, по этой модели, хотелось бы подтверждение авторства Athlet (WURO) найти. 
Один,

Какое еще может быть подтверждение не знаю. Меня больше интересует какие типы рукояток производил Атлет (чем он вообще дышал), еще до его покупки и какие делал Вюро.

А у диэлектрической рабочая часть оказалась очень удачной формы и с за ужением, пролезает во все дифавтоматы к которыми обычные без за ужения не подходили. Не знаю, как металл себя покажет, но первое впечатление хорошее. 177 руб не жалко.

ЭКСПЕРТЫ FELO и его клонов под различными брендами!
Начитался в этой ветке про FELO под брендом DEXTER и заехал подивиться на него в Леруа.
Вопрос в следующем, серия PRO PZ2 из 4-х бывших в наличии две были с блестящими чёрными рабочими частями,
а две другие матовые, шероховатые очень похожие на Wiha SoftFinish только чёрные.
Хотел взять шероховатую, но неприятно удивило, что захваченный с собой болтик на ней не держался и вообще плохо к ней подходил в отличии от идеально подходящего блестящего. (
Так вот, есть ли у FELO такие вариации в оригинале? Или раньше было одно, а потом произошла замена на другое? (

доминик написал:

dim-on написал:
Уж если они сумели быть убедительными в первый момент для такого искушенного эксперта как я
🙏

А нет ли у Величайшего эксперта, Эргоника , тех средних и смутных времён? Мы бы скинулись с соконфетниками, на компенсацию потрошителю.

доминик, на американском "Гараже" сто процентов есть убитые за это время Эргоники, которые не жалко для общего дела.

доминик написал:
нет ли у Величайшего эксперта, Эргоника

доминик написал:
В марте собираюсь в Германию

Вам и карты в руки, едЕте в обитель этих самых смутных эргоников...)

Один написал:
"серьёзный товарищ" даже не подумал, насколько серьёзно он "макнул в гель" лицо компании, которую он представляет.

Товарищу и компании, как говорится, до лампочки наши изыскания. Если бы в свое время кое какой товарищ не пиарил усердно свой товар, не было бы этих расследований. Предполагаю что почти в каждой компании есть свой скелет в шкафу, который не для общественности.

dim-on написал:
Уж если они сумели быть убедительными в первый момент для такого искушенного эксперта как я
🙏

А нет ли у Величайшего эксперта, Эргоника , тех средних и смутных времён? Мы бы скинулись с соконфетниками, на компенсацию потрошителю.

Один написал:
"макнул в гель" лицо компании

• мысленно я аплодирую Фело! Уж если они сумели быть убедительными в первый момент для такого искушенного эксперта как я, то снимаю шляпу перед "серьезным товарищем". Все остальное для меня не обсуждаемо, поскольку не работал этим, в приоритете другие бренды были...

{{post:6522513, "серьезный товарищ" просто
не может поверить, что их отвертки покупают не для работы, а для того, чтобы распилить как сосиску , и с тоской взирать на внутренности...}}

dim-on, "серьёзный товарищ" даже не подумал, насколько серьёзно он "макнул в гель" лицо компании, которую он представляет. Из всех возможных объяснений (Felo работает над повышением передачи крутящего момента данной модели, в Felo нашли более долговечный материал, Felo вносит изменения на основании отзывов клиентов/покупателей и.т.д.) он выбрал такое: "компания Felo немножко запутать хотела..."

Алексей написал:
ну сходства у серии классик от CK все же с Sora есть

Сходство есть, но, у Sora есть такие ацетатки?

Алексей написал:
Нашел еще, опять все привело к Athlet-у. Они наверное и делают для них эту серию.

Да, интересно. Рядом очень наглядно:

В текущем каталоге Athlet (на сайте ) этот артикул 2814 выглядит уже по другому. Но, Вы правы, 814-е ацетатки-коротыши ( ) один в один с коротышами CK. Получается, что для CK ацетатные рукоятки "made in Germany" идут от Athlet (WURO).
Конечно, в каталоге Athlet таких, например, ударных отвёрток с квадратным стержнем нет:

Но, на то и услуги OEM; для хорошего клиента - любой каприз, за его деньги. Хотя, по этой модели, хотелось бы подтверждение авторства Athlet (WURO) найти.

Vadim63 написал:
А ВДЕ на наличие красного? Кстати а Декстера Про в ВДЕ исполнении нет?

Распилить вде Эргоник, чтобы увидеть красную резину? Вот был бы Декстер про вде, тогда я бы первым пильнул.

chattyfish написал:
да понятно, что конструкция и материал отличаются. я бы поприпирался, но плохо, что они не дают прямых контактов, а играть в сломанный телефон через руководителей меньше всего хочется.

У меня есть прямые контакты. Даже говорил по телефону, но это контакты не с заводом, а с человеком занимающимся всем чем угодно, кроме производства. Да и вопросов я и так не мало на задавал в своё время, боюсь показаться надоедливым. В марте собираюсь в Германию на завод и в представительство другого бренда. Надо будет глянуть, может и к ним заеду. Поездка запланирована трёхдневная, могу не успеть.

maestro@ написал:
включат "дурака" - моя твоя не понимай.

Скорее, просто перестанут отвечать. Я быстрее ответ в местном представительстве узнаю. Попробую узнать, кстати.

dim-on написал:
это с какого до какого года?

10,11,12.

доминик написал:
Эргоник "средних лет",

• это с какого до какого года?

chattyfish написал:
если что, фело говорит цвет наполнителя был изменен на черный для обычных отверток и на красный для вде-шных ещё десять лет назад в целях усложнения понимания, как ручка произведена. материал остался прежний.

Как ему ответили, так он и передал. Те, кому он показывал фото, не могли не видеть, что наполнитель другой, а значит намеренно дезинформировали. Чувствуется, если будем продолжать, "докапываться", включат "дурака" - моя твоя не понимай. Типа ответ уже был, как хотите, так и понимайте.

доминик написал:
Изменение незаметным явно нельзя назвать. Да и то, что сама внутренняя конструкция стержня была изменена, отрицать бесполезно.

да понятно, что конструкция и материал отличаются. я бы поприпирался, но плохо, что они не дают прямых контактов, а играть в сломанный телефон через руководителей меньше всего хочется. с одной стороны -- ставлю себя на его место, с другой -- уверен, что там в цепочке выяснений ни одного инженера не было. я же как механик понимаю, что уши -- это доп защита от прокручивания в вязкой среде, и скорее всего добавлены в рамках работы над ошибками, и ни мне, ни им эти разборки не нужны. кто-то где-то глянул, у кого-то спросил, и ответили на отвали. это всё ожидаемо. и десять лет тоже не надо буквально принимать, читайте как лет 7-10.

по-моему, главное здесь, что чуваки подтверждают: такой вот теперь эргоник, а не как на плакате и это норм. не сомневайтесь, пользуйтесь, ̶п̶о̶к̶у̶п̶а̶й̶т̶е̶ ̶с̶м̶е̶л̶о̶ ̶в̶ ̶л̶е̶р̶у̶а̶

доминик написал:
Теперь, если попадётся мне Эргоник "средних лет", обязательно его почикаю.

А ВДЕ на наличие красного? Кстати а Декстера Про в ВДЕ исполнении нет?

$GLOBUS$ написал:
Очевидно же, что изменён не только цвет, но и состав геля. Опять же, почему изменена форма внутреннего жёлтого стержня? По сути тогда уже можно менять и название серии отвёрток.

Светлая субстанция внутри, однозначно не однородна с чёрной. Это точно два разных материала. Чёрный наполнитель похож на советские резиновые губки, только гораздо мягче. Гелем там не пахнет. При растяжении- этот материал легче рвётся, нежели светлый, который не пористый и более однородный. В живую всё видно лучше, но и по фото так же рассмотреть не сложно. Изменение незаметным явно нельзя назвать. Да и то, что сама внутренняя конструкция стержня была изменена, отрицать бесполезно. Распил на одном уровне. Уши есть и их нет. Но самое главное- это то, чему я склонен верить. А именно то, что изменения произошли около 10 лет тому назад. Теперь, если попадётся мне Эргоник "средних лет", обязательно его почикаю.

dim-on написал:
и с тоской взирать на внутренности...)

Ими ещё можно работать.

Один, ну сходства у серии классик от CK все же с Sora есть. Sora была и без отверстий вверху и плюс в ОЕМ могут изменения вноситься. Нашел еще, опять все привело к Athlet-у. Они наверное и делают для них эту серию. Ссыль - www.wuppertools.de/Athlet-Schraubendreher/PH-Kreuzschlitz/ATHLET-2814-Phillips-Schraubendreher-PH2x25::35.html

$GLOBUS$ написал:
аббревиатура КМК, прям в самый раз подходит перед началом ответа.

"серьезный товарищ" просто
не может поверить, что их отвертки покупают не для работы, а для того, чтобы распилить как сосиску , и с тоской взирать на внутренности...)

dim-on написал:
Вот молодец товарищь, написал и все стало ясно, а то у камрадов только КМК, да ПМСМ ....,,))

Если судить по официальному ответу, то как раз такая аббревиатура КМК, прям в самый раз подходит перед началом ответа.

chattyfish написал:
.................................................. ............................
По поводу клиента, режущие ручки: нет, это не подделка.
Он сравнивает отвертку первого года производства (правая сторона, «07» за 2007 год, видимая в маленьком кружке), в которой есть неокрашенный материал изогнутой подушки внутри.
Мы перешли на черный (или красный = VDE) цветной материал подушки десять лет назад, чтобы немного затруднить понимание того, как изготавливается ручка.
Материал все тот же.

Очевидно же, что изменён не только цвет, но и состав геля. Опять же, почему изменена форма внутреннего жёлтого стержня? По сути тогда уже можно менять и название серии отвёрток.

chattyfish написал:
We have changed to black (or red=VDE) colored cushion material ten years ago to make it a little difficult to understand how the handle is produced.
The material is still the same.
..............................................................................
если что, фело говорит цвет наполнителя был изменен на черный для обычных отверток и на красный для вде-шных ещё десять лет назад в целях усложнения понимания, как ручка произведена. материал остался прежний.

Вона чё, Михалыч... Материал, бишь, прежний, а цвет другой. Чтобы, значит, конкурента запутать... Ну, придётся принять к сведению. Официальное мнение, всё-таки.

Алексей написал:
Пока руки дошли еще хотелось бы пробежаться по Карлу Каммерлину, а точнее по его отверткам.

Предлагаю пробежаться отдельным постом.

Алексей написал:
По динамометрической ясно, что это Вюро/Атлет.

Ручки о обоих отвёрток - от Athlet (Wuro). А вот динамометрический механизм, может, и от стороннего производителя.

Алексей написал:
Что по серии тритон, ручки похожи, но надписей нет?

Смотрим:

"Треугольная" форма рукоятки - любимая форма Witte. Но, общая форма и отсутствие made in Germany наводят на мысль о Тайване/КНР.

Алексей написал:
По ацетаткам-классик и стабби похожи на Сору, непонятно.

Ну, сомнительно что-то. На какие отвёртки с ацетатными ручками от Sora похожи эти HD Classic от CK? Я понимаю, что CK - комплектовщик, а на их ацетатках made in Germany. Но, на Sora не похоже.

Алексей написал:
Ну и остается серия Декстро, о ней, что известно?

Смотрим:

ПМСМ, Тайвань или материковый Китай. Вот без всяких доказательств, просто мысль такая.

Вот молодец товарищь, написал и все стало ясно, а то у камрадов только КМК, да ПМСМ ....,,))

chattyfish написал:
товарищи, а в чем проблема спросить про фото в каталоге и текущую комплектацию у самих фело? нет координат или они не отвечают?
я лично не настолько искушен и не знаю тонкостей общения с инструментальщиками, но если есть почта фидбека —- могу написать. только скажите куда, а то лень искать, признаюсь вам.)

ну что же, раз уж никто не захотел со мной скооперироваться, пришлось искать контакты самому. написал напрямую в bondhustools. поинтересовался, что теперь используется вместо геля. для большей деликатности пришлось спросить, не подделку ли мы тут часом разрезали. сначала мое письмо:

..............................................................................
Hi there.
Could you please clarify one thing about Ergonic Screwdrivers.

These two photos where been taken from 2018' Felo's catalog:

And you know, according to the following comparison:

there we have something strange. As far as I understand from the last photo (4), the right screwdriver at (3) photo was made in 2017. And it seems that the handle design has been changed.

So that the questions is: is the handle design now different?

If so, what is now used instead of gel and will the catalog be changed in the future?
If not, how can you explain the last two photos? Or is it just a fake?

Thank you.
..............................................................................

ответили оперативно с сапортного адреса, customerservice@bondhustools.com, от некого леона. просто сказали, что переправят запрос в фело и вернутся с ответом.

..............................................................................
Thanks for you email.
We'll have to get hold of Felo directly to get the answer.
We'll get back to you once we hear, thanks again.
..............................................................................

сегодня пришёл второй ответ от гражданина с такой подписью "Nick Marchuk, Vice President Domestic Sales". человек, судя по всему серьезный, а поскольку разрешения на публикацию ответа я не спрашивал, то и контакты и его слова выкладывать не стану. только текст, который он передал:

..............................................................................
Regarding the customer, cutting handles: No this is not a fake.

He is comparing a screwdriver from the first production year (right side, “07” for 2007 visible in the little circle) which has un-colored flex cushion material inside.

We have changed to black (or red=VDE) colored cushion material ten years ago to make it a little difficult to understand how the handle is produced.

The material is still the same.
..............................................................................

если что, фело говорит цвет наполнителя был изменен на черный для обычных отверток и на красный для вде-шных ещё десять лет назад в целях усложнения понимания, как ручка произведена. материал остался прежний.

насколько это всё правда -- я не знаю, всё равно нам просто так её не скажут. но это официальная позиция.

Алексей написал:
Один, короче говоря, как непоняток много было, так они и остались.

По схожести рукояток Wiha и Athlet. Глянул фото:

Похожи, но и отличия есть.

Алексей написал:
Еще они у себя на сайте пишут, что у них весь инструмент производится исключительно во Фройденберге в Германии, на мой взгляд это скорее всего лукавство.

Если глянуть в каталог Athlet, то найдётся много инструмента, который делается за пределами Фройденберга:

А вот по этой трещотке, КМК, можно сказать, что из ЮВА приехала; ручка может и немецкая:

ПМСМ, в случае с продукцией Athlet, отсутствие made in Germany - прямое указание на производство за пределами Германии.

Один, короче говоря, как непоняток много было, так они и остались. Еще они у себя на сайте пишут, что у них весь инструмент производится исключительно во Фройденберге в Германии, на мой взгляд это скорее всего лукавство. На примере этого видео: Это реверсивная отвертка с безтрещоточным механизмом. Она имеет арт. 1499, на ней нет никаких надписей о месте производства. Есть аналогичные у них, в скрутках с магнитным битодержателем, 1489, 1489-1, ручки идентичные и все надписи на месте и на других битодержателях и отвертках тоже. Пока руки дошли еще хотелось бы пробежаться по Карлу Каммерлину, а точнее по его отверткам. По динамометрической ясно, что это Вюро/Атлет. Что по серии тритон, ручки похожи, но надписей нет? По ацетаткам-классик и стабби похожи на Сору, непонятно. Ну и остается серия Декстро, о ней, что известно?

Алексей написал:
Один, когда-то читал об этом, но много недопониманий осталось, там все размыто. По ацетакте выше указанной так и не понял, что Вы имели в виду?

Алексей, по ацетатке этой, скажу, что это - продукция Athlet. А вот схожесть с Wiha - вопрос отдельный.

Один, когда-то читал об этом, но много недопониманий осталось, там все размыто. По ацетакте выше указанной так и не понял, что Вы имели в виду?

Алексей написал:

Один написал:

доминик написал:
Кстати, сейчас посмотрел каталог Vbw. Отвёртки вде по форме ручек, напоминают Nws.
84ая стр. каталога.

У меня есть Нвс такие. На них : сделано в Германии. Любопытно, кто для кого? Или там третий есть?

Для NWS делал Athlet ().

А как они сотрудничат с Wuro? Мне раньше думалось, что Wuro или купили Athlet, ну или стали компаньонами на каких-то условиях. Athlet вообще являлся производителем до сотрудничества? И вот еще, это Виха или нет, а то очень похожа?

Алексей, очень своевременный ворпрос!
Компания WURO Wilhelm Uebach GmbH & Co. KG ( ) - крупнейший специалист по отвёрткам в Германии. Athlet - их бренд. Добавлю, теперь их бренд.
То, что делают на заказ для многих - факт. Что конкретно и для кого - большой вопрос. Но, по "ацетаткам", КМК, они делают очень много.

Vadim63 написал:

Один написал:
Ручные инструменты они не выпускают; значит, отвёртка заказана на стороне. У кого заказали, сразу не скажу, искать нужно.

Может посмотреть в ранних ?

Vadim63, если отвёртка сделана в Германии, то выбор то и не очень велик. Кто из немцев изготавливает отвёртки с ацетатными ручками для себя и для других?
Athlet:

Athlet для C.Walter:

Felo:

Witte, старая дружба с Stahlwille:

Witte для Heyco:

И, конечно же, Wiha и Wera. Были у них схожие (по названию) серии Wihalit и Weralit:

Weralit и с такой ручкой был:

Ну, и не забудем, что у швейцарской Hemo, прямо под боком, есть швейцарский же производитель отвёрток с ацетатной рукояткой.
С другой стороны, ещё и Тайвань/Китай есть.

Один написал:

доминик написал:
Кстати, сейчас посмотрел каталог Vbw. Отвёртки вде по форме ручек, напоминают Nws.
84ая стр. каталога.

У меня есть Нвс такие. На них : сделано в Германии. Любопытно, кто для кого? Или там третий есть?

Для NWS делал Athlet ().

А как они сотрудничат с Wuro? Мне раньше думалось, что Wuro или купили Athlet, ну или стали компаньонами на каких-то условиях. Athlet вообще являлся производителем до сотрудничества? И вот еще, это Виха или нет, а то очень похожа?

maestro@ написал:
Torx Plus Tamper Resistant

Ранние leatherman'ы собирались на эту звёздочку.

Все для того, чтоб снизить "проникаемость" "шаловливых ручонок" в "сложно настроенные мыханизмы". Иным размножение витиеватых профилей пока обосновать не могу...

BSmaster написал:
Ну не меньшая порнография пяти лучевая звёздочка с выступом в центре.

Torx Plus Tamper Resistant (дополнительно обозначаются TS)

dokar написал:
Я настрожился, поскольку владею такими .

dokar, есть вероятность, если сломаются - новые пришлют.

Надеюсь, ElFlia, будет держать нас в курсе событий.

Vadim63 написал:

Один написал:
Ручные инструменты они не выпускают; значит, отвёртка заказана на стороне. У кого заказали, сразу не скажу, искать нужно.

Может посмотреть в ранних ?

Vadim63,
может. Но смотрел - не нашел. И у Bondhus смотрел....

Норушка написал:

ElFlia написал:
Норушка,инста в телефоне, не знаю как ссылку добыть, на скрине видно имя и можно легко меня найти.

ElFlia, благодарю.

PB - молодцы какие, видимо, мониторят.

Ох, опять SL/PZ1...

В Швейцарии PB оказывается в OBI продаются.

Норушка,
Я настрожился, поскольку владею такими .

Alex___dr написал:

Шуруп масонский...

Бита сатаниста...

Alex___dr,
Ну не меньшая порнография пяти лучевая звёздочка с выступом в центре.
Жаль нет фотографии, попадается совершенно в неожиданных местах.

доминик написал:
Для Вас новость, что Штальвилле многое оемит? Могу ещё несколько позиций назвать. От Vbw там полно всего.

Да в общем-то нет. По поводу ШГИ и Vbw я в теме.
Блин, это какой-же получается мыльный пузырь. реальных производителей - кот наплакал..

Шуруп масонский...

Бита сатаниста...

Макс, мне кажется Ты хочешь выказать неуважение к местным экспертам? Ты на трибуне Спартака кричал когда- нибудь, что Цска чемпион!!
А для соседа есть разница между Ph и Pz?
Или там дифференциация по такому принципу?

Vadim63, Причём они были действительно отменного качества. В то время они себе имя и сделали. А сейчас доедают его.

доминик написал:
Сейчас не найду, но точно видел Хаупу с ацетатной ручкой и надписью сделано в Германии.

maximus написал:
Показал тут соседу ваши воздыхания по поводу отвёрток - увидел искреннее непонимание и желание вызвать 03

У него одна такая? -

Или вообще нет?

Показал тут соседу ваши воздыхания по поводу отвёрток - увидел искреннее непонимание и желание вызвать 03

Норушка написал:
у кого-то был набор и на упаковке было обозначено место производства...

ничего там не было указано, что косвенно указывает на юва

Норушка написал:
что стоимость у отвёрток "тайваньская", скорее "немецкая".

посмотрел, действительно, за последние год-два стали много хотеть кушать и цены выросли

ссылка
а когда то цена в 1 килорубль никого не приманила

доминик написал:
Увеличьте надпись на отвёртке.

доминик, по ссылке явно прослеживается Athlet, а на тех, что с узким затылком нет ни одной надписи с названием страны, только штрих-код 4011***, что так же ни о чём не говорит.

Впрочем, если заметили, когда тема заходит про NWS (Athlet) я традиционно задаю вопрос про Haupa.

Вдруг у кого-то был набор и на упаковке было обозначено место производства...

Хаупа в разное время, комплектовалась отвёртками в разных странах.

Норушка написал:
скорее "немецкая".

Увеличьте надпись на отвёртке.
Сейчас не найду, но точно видел Хаупу с ацетатной ручкой и надписью сделано в Германии.

SL_2 написал:

Норушка написал:
а где указан Тайвань?

в стоимости
устрицы пробовал, если что, в том смысле что их есть у меня

SL_2, я бы не сказала, что стоимость у отвёрток "тайваньская", скорее "немецкая".

Другой их ОЕМ в контексте темы не рассматриваю.

Устрицы полезны для мужского здоровья.

Норушка написал:
а где указан Тайвань?

в стоимости
устрицы пробовал, если что, в том смысле что их есть у меня

Vadim63 написал:
Норушка, может вы имели ввиду Heyco?

Vadim63, не, я про Haupa.

Красивые у Вас отвёртки.

Норушка, может вы имели ввиду Heyco?

SL_2 написал:

Норушка написал:
Haupa, которые "Германия — страна производства"

а где это указано? вроде все Тайвань

SL_2, везде, на ВИ.ру даже на произведённых в Тайване, например.

Встречный вопрос: а где указан Тайвань?

Норушка написал:
Haupa, которые "Германия — страна производства"

а где это указано? вроде все Тайвань

А кто делает для Haupa, которые "Германия — страна производства"?

Один написал:
Ручные инструменты они не выпускают; значит, отвёртка заказана на стороне. У кого заказали, сразу не скажу, искать нужно.

Может посмотреть в ранних ?

доминик написал:
Кстати, сейчас посмотрел каталог Vbw. Отвёртки вде по форме ручек, напоминают Nws.
84ая стр. каталога.

У меня есть Нвс такие. На них : сделано в Германии. Любопытно, кто для кого? Или там третий есть?

доминик, конечно есть -

(пардон, уважаемый Один уже указал )

доминик написал:
Кстати, сейчас посмотрел каталог Vbw. Отвёртки вде по форме ручек, напоминают Nws.
84ая стр. каталога.

У меня есть Нвс такие. На них : сделано в Германии. Любопытно, кто для кого? Или там третий есть?

Для NWS делал Athlet ().

Кстати, смотрите каталог Alarm, раздел отвёрток, там попадается Витте, при чём под своим именем.

Кстати, сейчас посмотрел каталог Vbw. Отвёртки вде по форме ручек, напоминают Nws.
84ая стр. каталога.

У меня есть Нвс такие. На них : сделано в Германии. Любопытно, кто для кого? Или там третий есть?

Один написал:
Партнёрство там, как у Knipex и OrbisWill, - с 2002 года Stahlwille владеет предприятием ALARM Werkzeuge GmbH и брендом ALARM. VBW - тоже во владении Stahlwille.

Я просто не знал, на каких условиях там произошло слияние, и зная как тщательно у нас проверяют информацию, я решил, что термин партнёрские отношения, будет наиболее уместным. т. к. он более ёмкий , на мой взгляд. А так же имеет некий смысловой люфт.
Спасибо, что дополнили.