Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2149184

igor-vk написал :
как это сделать лучше на деревянное основание

Наполускр написал :
Прогнутся у вас доски с лагами со временем от тяжести.

Важно под стяжку иметь прочное крепкое основание. Иначе лопнет стяжка и плитка на ней.
Я бы посоветовал делать ЖБ плиту. Допустим размер пола 3х3м. По прочным лагам, гидроизоляции и утеплителю (типа Э.пенополистирол) положить листы типа ЦСП . Наверное не помешает прогрунтовать и даже сделать анкера под плиту (недокрученные саморезы). Арматура №8 не чаще через 300мм, и то приимущественно посередине. Потом сетка с большой ячейкой (2х200х200) и сетка с мелкой ячейкой (1х20х30) уже при заливке бетоном. При самостоятельном приготовлении бетона промойте щебенку. Сухую смесь М150 разбавляли цементом (на 3 мешка сух.смеси 1меш цемента, но можно и меньше). Пластификатор С1. Толщина при размерах 3х3м 60мм. Проверяли-работает . Делали такое не раз. Прочность с запасом. Только застывать плита должна в тепле и сырости (увлажнять , не давать высохнуть хотя бы 2 недели). Греющий кабель можно заливать сразу в плиту. Сырую плиту можно греть кабелем (теплым полом). В этом случае увлажнять (можно расстелить мокрые тряпки) и накрывать полиэтиленовой пленкой.

,,Сгласен, что водяной теплый пол для загороднего дома - лучше и экономичней,, Всё это замуровано в бетонную стяжку - короче на века! А если нарушится герметичность труб или накипь образуется, что делать? Я тоже хочу сделать водяной пол в доме 100м2 для ПМЖ, но боюсь, что через какоето время будут проблемы. Так всё-таки водяной под плитку или электрический под ламинат? Во 2-ом случае можно демонтировать ламинат и что то заменить, а в 1-ом ломать всю конструкцию!?

Насколько реально это посчитать самому?

igor-vk написал :
Как посчитать?

На калькуляторе.
Если серьезно - надо знать шаг несущих элементов, плановую расчетную нагрузку на квадрат.
Исходя из прочности легкого бетона и нагрузки считаем толщину стяжки. А уже потом - сколько она весит.

Vladimir_Vas написал :
Не сгниет. Но нагрузку просчитать надо. Облегченный бетон - это он в сравнении с обычным, а на самом деле тонны веса набежит. Поэтому надо считать.

Как посчитать?

igor-vk написал :
Но при этом у них самих возникли сомнения - не сгниет ли пол?

Не сгниет. Но нагрузку просчитать надо. Облегченный бетон - это он в сравнении с обычным, а на самом деле тонны веса набежит. Поэтому надо считать.

Мне предложили следующий вариант: на черновую доску кладется фольгтрованная пароизоляция, затем целофан, затем укладываются 16-е трубы и все это заливается облегченной стяжкой стяжкой (сказали с опилками и еще чем то) и с сеткой для жесткости. Но при этом у них самих возникли сомнения - не сгниет ли пол?

сейчас снова задумался о ГВЛ или элементах пола... Возьни меньше, мокрых процессов нет, на ОСБ с гидроизоляцией отлично ляжет...
Какие минусы могут быть под теплый пол в схеме с ГВЛ? (соответственно тонкий мат в плиточный клей)

......

Dr.Go написал :
вопросы...

была тема, стяжка по деревянным перекрытиям.
зависит от самого ТП. если толстый то в стяжку если мат, то можно в слой клея или нивелирки.
в стяжку армирующую сетку и все будет хорошо.

водяной к сожалению не могу сделать.. газа пока нету... и будет когда непонятно...
а комфорта хочется сейчас.. поэтому буду делать пол электрический!

а как правильно сделать теплый пол по деревянному перекрытию не нагружая конструкцию, чтоб не испортить ТП и не потрескалась стяжка, с правильной гидроизоляцией...... Вот тут и начинаются вопросы...

Dr.Go написал :
ТЕПЛЫЙ ПОЛ

он везде одинаково делается.
водяной экономичней по расходам на электроэнергию (в последующем)

Кто-нибудь делал ТЕПЛЫЙ ПОЛ во влажных помещениях в каркасных домах? ОТЗОВИТЕСЬ!!!!!!!

Чем больше читаю на эту тему, тем больше склоняюсь к тому, что в моем случае делать так:
1) рулонная гидроизоляция
2) пенополистерол
3) стяжка 5см с металлической сеткой или наливайка
4) тонкие маты
5) плиточный клей
6) керамогранит...

фольга как отражатель, а надо нагреть ламинат.

кастет написал :
как поведет себя паркетная доска от подогрева

если доска нормальная (хранилась правильно, не набрала влаги то и подогрев для неё не кретичен).
почти все производители, разрешают использование в системах теплый пол.

Ламинант никакие подложки не спасут.
Т.к. у него высокая теплопроводность именно верхнего слоя. Его спасет только подогрев пола.

igor-vk написал :
Вопрос второй: в гостинной и кабинете планировал на черновой пол постелить фанеру, а сверху ламинат. Но сейчас у меня в квартире постелен ламинат - царапается даже от пылесоса, хотя покупал немецкий 32 класса, и зимой пол холодноват - а у меня ребенок маленький. Какое покрытие порекомендуете?

Странно, что царапается.. Вообще хороший ламинат как раз таки и не боится царапин за счет своего износостойкого первого слоя, да и вообще плюсов у ламината предостаточно. А вот, что касается проблемы холодного пола - то тут несколько вариантов, вопрос цены:
* Эконом вариант - зимой используйте обогреватели и застелите пол ковром, кстати здесь уже кто то написал об этом ,
* Усредненный вариант - выбор основы под ламинат или паркетную доску- т.е. подложки - для утепления советую TUPLEX или провбковую, характеристики можно посмотреть в интернете или ,
* Дорогой вариант - теплые полы, по сути проводка под напольное покрытие, совместим как с ламинатом, так и с паркетной доской, выбор за Вами.
Что же касается выбора - из чего выбирать, то могу порекомендовать или ламинат tarkett, - ламинат германия.

Регистрация: 11.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 61

Еще интересно,как поведет себя паркетная доска от подогрева,по всем правилам должна будет рассохнуть?

noten написал :
а почему не фольгированную?

Мы как-то положили фольгированную - через несколько дней ЦПС "съела" фольгу. Может, фольга была неправильная?

всё в голове (с)

Регистрация: 11.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 61

Интересует какая пойдет подложка лучше,пробковая или полистерольная для паркетной доски на теплых полах

gans gr написал :
только не фальгированную кладите.

а почему не фольгированную?

кастет написал :
гидроизоляцию чего

правильней сказать пароизоляцию.
не известно что там снизу у соседа, если будет холодней чем пол (а он будет т.к. ТП)
будет выпадать роса.
все просто, как в любой стяжке, пароизоляция, утеплитель и пр.
все зависит от того какой ТП.
подложка не значительно, только не фальгированную кладите.

Регистрация: 11.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 61

gans gr написал :
не забыть про гидроизоляцию, иначе зимой будет конденсат.

можете подробней описать,гидроизоляцию чего? А подложка ламината не будет сдерживать тепло?

кастет написал :
можно совмещать их? Если да то как?

запросто.
важно не забыть про гидроизоляцию, иначе зимой будет конденсат.
а так делают любой ТП и в плавающей конструкции и при приклеивании доски к основанию.

koris65 написал :
Сообщение от gans gr
если надо картинку могу скинуть

Интересно было бы посмотреть...

про что разговор?
какие именно.

Регистрация: 11.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 61

Подскажите пожалуста,присоединяем балкон к комнате,на пол балкона укладываем лаги,сооружаем подиум, утепляем,стелим фанеру,лист ГВЛ,дальше заказчик хочет эл. теплый пол и паркетную доску,можно совмещать их? Если да то как?

igor-vk написал :
Ламинат в Ванной?

Кстати , я такое видел... В Испании...

igor-vk написал :
И можно ли пленочные под плитку?

Нежелательно...

Наполускр написал :
Вообще-то стандартный лист ГВЛ - 2500х1200.

Имелось в виду "Кнауф-Суперпол":

badada написал :
ГВЛ 1500Х500Х20

gans gr написал :
если надо картинку могу скинуть

Интересно было бы посмотреть...

всё в голове (с)

Сегодня в одном магазине спец по теплому полу рекомендовал в ванну для матов лить стяжку, через дорогу другой спец говорит без проблем по ГВЛ в плиточный клей...
Похоже стандарта по деревянному полу нет и каждый рекомендует что сам пробовал или слышал...

Есть ли проверенные решения ?

noten написал :
смысл постелить


нет.
только в плавающих системах.
маты стелятся только в "тело" стяжки, нивелирки, плиточного клея. без подложки, фольги и прочего.