Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1100751

Я слышал "неплохие" отзывы о бензокосах Sturm. Формулировки похожие: "не хуже".
2Superrat73 А в чем выражается топорность? Вес? Габариты? Значит в этих показателях все же отстают...

2Инженер Сейчас появляется не очень дешевая китайская техника, потихонечку догоняющая мировые бренды.
Она конечно не может быть "не хуже", в мелочах, эргономике она проигрывает точно. Но покупателю главное: низкая цена и "чтобы не ломалась".

Получается, что в этой технике и этих марках нужно разбираться, чтобы не наступать на грабли и не переплачивать за название на боковой крышке и шине.

Регистрация: 13.02.2009 Сыктывкар Сообщений: 651

roland написал :
Сейчас появляется не очень дешевая китайская техника, потихонечку догоняющая мировые бренды.

Есть живые примеры? Из Китайских брендов более-менее знаком "KIPOR"--генераторная техника.Эргономика на уровне,двигателЯ "аналоговые",страдает качество блоков AVR.Цена по отношению к качеству--запредельная.

ElFox написал :
Есть живые примеры?

Пока на 100% утверждать сложно. Но на марки CHAMPION и Sturm уже обратили свое внимание, как на перспективные.

ElFox написал :
Из Китайских брендов более-менее знаком "KIPOR"--генераторная техника.

по kipor не корректный пример
его под разными марками продают и с разными движками.

alex_k написал :
на фото два винта в глубине черной нижней трубочки

Узнаю свою любимую Шиндайву.

Answer написал :
Хаха - япошки в японии для нашего СССР рынка не производят ничего.

Это вы зря! Зайдите на сайт Японской фирмы и прочитайте :

ElFox написал :
Не помню в каком году,но была в Германии скандальная история с ценами на б/п STIHL для России,выложенная на немецком сайте.Цены были гораздо ниже чем теже предложения для немцев.После ругани,стоимость предложений для России с сайта была удалена.

Не забывайте о рекламных ходах они могут быть различного направления и характера и действия

Андрей Т. написал :
На эту мантру даже бессмысленно что-то отвечать.

Вы навыставку Интертул (Матекс) съездейте, я каждый год посещаю, контракты заключаю, пообщайтесь посмотрите и поймете что азия (китай...) это мировой завод для боша, девольта, макиты штиля и всей лабуды на тех же заводах.

Юрий-Электр написал :
Это вы зря! Зайдите на сайт Японской фирмы и прочитайте :

Пардон на главной странице ни как не найду переключение на международные языки - уже странно.
Вот вам ссылка

раньше на немецком было сейчас переделали на русский.
Да а Бензопилы ЧЕМПИОН какой страны бренд?

Answer написал :
ни как не найду переключение на международные языки - уже странно.

Там в верхнем правом углу указатель на английский вариант. Нажимаем, и открывается :

Answer написал :
Да а Бензопилы ЧЕМПИОН какой страны бренд?

Как то в мазазине на ул.Ткацкая (метро Семёновская) продавцы говорили- Голимый Китай.

Answer написал :

Давно присматриваюсь купить в Леруа дисковую пилу "Хаммер" для нечастого рапиливания досок...
Но эта тема- про бензопилы. а у Хаммера- их нет......

Юрий-Электр написал :
Там в верхнем правом углу указатель на английский вариант. Нажимаем, и открывается :

Не непо брендам а головная страница этой всей компании нет етого переключателя.

  1. У меня монитор филипс накрылся, месный сервис лапши развесил на платный ремонт а не гарантийный. Я вышел на сайт филипса прошел по ссылке нашел представителя в москве набрал телефон соеденился с сервис отделом и решил эту проблему, сервис месный по шапке получил и монитор отремонтировал.
  2. А сдесь не у одного бренда нет ссылки контактной, чтобы по сервису или качетву вопросы порешать, хотя я знаю компанию которая распространяет и ЕСНО и чемпион по всей России -- ну нет на них ссылки так что подумайте над этими ероглифами. Бренды с такой географией распространения как заявлено на сайте так дело не ставят, даже электронного адреса нет, тока директора как зовут накатали -- То Ямо То Канава. Это наша вся брендятина тока одна дешевле для економных, скупых или для малого количества работы (это о чемпионе, ссылку могу дать) а ЕСНО для более высокого уровня потребителей. А сделано на одном заводе.

Юрий-Электр написал :
Давно присматриваюсь купить в Леруа дисковую пилу "Хаммер" для нечастого рапиливания досок...
Но эта тема- про бензопилы. а у Хаммера- их нет......

Есть и бензопилы и дисковые ничего пилы, браки случаются конечно. Но если не фанат БОША Макиты зачем платить больше. У них премиум линейка пошла так она под полупроф идет.

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

roland написал :
Получается, что в этой технике и этих марках нужно разбираться, чтобы не наступать на грабли и не переплачивать за название на боковой крышке и шине.

В случае со Штиль 180 эта переплата максимум в 1000 рублей. Я готов аплатить за качество Штиль 1000 рублей. Кто не готов готовьте денежки на ежемесячные расходы а лучше сразу на покупку достойного аппарата.

roland написал :
Но на марки CHAMPION и Sturm уже обратили свое внимание, как на перспективные.

Кто обратил? Человек коорый поносит Штиль и "обращает" внимание на голимый китай?
Тот кто скажет шиндайва или Хуска Лучше штиля где то прав- где то не прав. Тот кто скажет что голимый китай лучше штиля-хуски-шиндайвы... можно ли доверять данному мнению???!!!

Answer написал :
посмотрите и поймете что азия (китай...) это мировой завод для боша, девольта, макиты штиля и всей лабуды на тех же заводах.

Много пустых слов.
Бош там производит только зеленую бытовую линейку и синий перфоратор-легенду 2-24.
Макита -почти всю номенклатуру. Но далеко не весь инструмент. Бразильский завод -сев. и южную америку обеспечивает. Европу - завод в великобритании. Азию (в том числе Россию)- завод в китае.
Хотя и английские инструменты у нас встречаются и японские.
Штиль там делает мойки-косилки.
Ну зачем голословно утверждать что там делается "все"????
Вы мне не ответили где делаются бензопилы Макита??!
Тоже в китае как и "все"?

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

Юрий-Электр написал :
Но эта тема- про бензопилы. а у Хаммера- их нет......

Есть! Один в один близнецы с Энергомашем!
Такой же хлам.
Внимательно слежу за судьбой двух Хаммеров в одном из магов.
Пол года назад стояли грязные-пыльные-замасленные но явно новые в маге. недавно заходил стоят но к пыли и маслу добавились опилки. Внешний вид на уровне. Явно купили, обнаружили брак и вернули.
После ремонта опять на прилавок. Только козлы даже опилки как следует смести поленились

Answer написал :
Но если не фанат БОША Макиты зачем платить больше.

А если Бош-Макита служат в десять раз дольше и диск не гуляет из люфтов и не пилит куда хочет от того что подошва из штампованой фольги?

Answer написал :
У них премиум линейка пошла так она под полупроф идет.

Полупроф -развод для лохов. Любой уважающий себя китаеза пытается приподнять себя до профи провозгласив себя "полупроф". нельзя быть немножечко беременным, либо быт либо проф либо пром.
Недопров, рядомспроф, почтипроф - эдак между бытовым и профи затешется еще десяток подклассов.

Инженер написал :
Много пустых слов.

Канал новости о японии со спутника сам смотрел - цитирую - Производственные мощности японии для внешних рынков расположены в китае и еще в типичных странах...

Инженер написал :
А если Бош-Макита служат в десять раз дольше и диск не гуляет из люфтов и не пилит куда хочет от того что подошва из штампованой фольги?

Ну вопервых утрируете, вы премиум в руках подержите а потом про фольгу говарите.
Во вторых например нафига мне в саду с 8-10 деревьями брать Проф макиту потому что она такая растакая и отваливать от 20000 и более если я обойдусь более дешовым ну даже китаем скажем.
В третьих если бытовой инструмент вложился бабками и поднял качество повыше, а в междусабойчике его полупрофом назвать так что вы лохами сразу будете кликать товарищ ГОСТ-Стандарт?

Инженер написал :
Такой же хлам.

Давйте любительским инструментом выполнять соответственную работу, а не насиловать его а потом говарить вау какой хлам. Купил за 2-5тр см инструкцию 20мин работа и дай ему остыть. А иначе бери макиту и не возмущайся или что цена кусается?

Инженер написал :
Внимательно слежу за судьбой двух Хаммеров в одном из магов.
Пол года назад стояли грязные-пыльные-замасленные но явно новые в маге. недавно заходил стоят но к пыли и маслу добавились опилки. Внешний вид на уровне. Явно купили, обнаружили брак и вернули.
После ремонта опять на прилавок. Только козлы даже опилки как следует смести поленились

А если бош и макиту замасленую запыленную выставить на ветрину их сразу возьмут по вашему (ониже проверены уже типо того), а еще покупатели приходят и наезжают давай попробуем а потом опробовав все уходят не купив прикольно им так. Ну то что поленились очистить это не марка виновна а лодыри. А вы думаете предторговый брак Бошей Макит Хузгварн на завод отправляют? ХаХа - в сервис идет в сервис исправляется если ремонт рентабелен и вперед ВАМ уважаемый покупатель. Это общая эконом политика. А нет Техника "Магнит" не ремонтируется меняется на новую, Так вся ботва у нее на 30% дороже чем такоеже у других. Но не помогает не берут ее ЦЕНА.

Answer написал :
Не непо брендам а головная страница этой всей компании нет етого переключателя.

Answer написал :
А сдесь не у одного бренда нет ссылки контактной, чтобы по сервису или качетву вопросы порешать, хотя я знаю компанию которая распространяет и ЕСНО и чемпион по всей России -- ну нет на них ссылки так что подумайте над этими ероглифами. Бренды с такой географией распространения как заявлено на сайте так дело не ставят, даже электронного адреса нет, тока директора как зовут накатали -- То Ямо То Канава

если у вас чегото не открывается на компьютере как нужно, то это не значит что этой информации на сайте нет.
учите матчасть , а заодно и японский


может ссылочку найдете на

все легко ищется

Регистрация: 18.06.2006 Лениногорск Сообщений: 1714

Answer написал :
Канал новости о японии со спутника сам смотрел - цитирую - Производственные мощности японии для внешних рынков расположены в китае и еще в типичных странах...

Вы абсолютно глухи (не в обиду) твердите-твердите и ничего не слышите.
И упорно уклоняетесь от вопроса. Хорошо. разложим по полочкам на единственном примере.
Макита. Япония. Заводы в Бразилии, Германии,Великобритании,Японии и Китае.
Как это вяжется с тем что вы только что сказали???!!! И как вы в один ряд поставили с китаем в категорию подобных Германию? Великобританию?
Ну дык где делаются пилы Макита? Что молчите? Вы же уверены что в китае?

Answer написал :
Ну вопервых утрируете, вы премиум в руках подержите а потом про фольгу говарите.

Если и утрирую то самую малость. Как бы дядя ляо не называл свои "премиум" "люкс" итд до брендов ему как до поднебесной с раком.
Купил я как то лобзик отечественный. Нет, не сгорел в первый же день. До сих пор лежит. от того то и жив что лежит. А как не лежать? Помучился я с его уводами и кривыми распилами и бросил в угол.
Доставал только чтоб дров для шашлыка напилить. А теперь с покупкой бензопилы лежит, то один попросит, то другой... А не пожадничал бы, взял нормальный лобзик и работал бы в удовольствие.
Так что важно не только "работает" но и "как работает".

Answer написал :
Во вторых например нафига мне в саду с 8-10 деревьями брать Проф макиту потому что она такая растакая и отваливать от 20000 и более если я обойдусь более дешовым ну даже китаем скажем.

В очередной раз (не обижайтесь) вижу вашу неосведомленность...
Макита 1,3кВт позиционируемая самим концерном "хобби" стоит (давно не смотрел) тысяч 7000 не более. А макимальную 4,6 кВт (модель 7900)за 25-30 тысяч. Зачем брать Макиту за 20 тыс если вы даже штиль за 7000 считаете перебором???

Answer написал :
В третьих если бытовой инструмент вложился бабками и поднял качество повыше, а в междусабойчике его полупрофом назвать так что вы лохами сразу будете кликать товарищ ГОСТ-Стандарт?

На сколько он его поднял это большой вопрос...
на счет "междусобойчика", китаезам свойственно выпускать "полупроф" просто меняют цвет своего дешевго пластика, дизайн , короче чистый маркетинг. Не попадайтесь им на удочку.
Что до гостов то не предендую на истину в последней инстанции, но и мимо...м-м-м простите, мимо ахинеи пройти не могу ... Грубовато слово ,но многие ваши утверждения увы подпадают под это определение.

roland написал :
А в чем выражается топорность? Вес? Габариты? Значит в этих показателях все же отстают...

У меня Энергомаш 99418 и никакой "топорности" я не заметил вес 4,5 кг это не много для 2,3 кв пилы.

Инженер написал :
На сколько он его поднял это большой вопрос...
на счет "междусобойчика", китаезам свойственно выпускать "полупроф" просто меняют цвет своего дешевго пластика, дизайн , короче чистый маркетинг. Не попадайтесь им на удочку.

У нас в маге Хаммер лежит обычный и премиум своими руками трогали и покупатели отзыв оставляли по премиуму. Так что оставте давнешнее мнение выработанное с годами которое вы тщательно прикладываете на другие марки. Да и не поленитесь зайдите в маг и присматритесь ко всей линейке.

Инженер написал :
Макита 1,3кВт позиционируемая самим концерном "хобби" стоит (давно не смотрел) тысяч 7000 не более

Макита 1,3кВт дохлятина за 7000р по оптовой цене и около 9500 по рознице, а может лучше Хомилайт 2,1кВт в кейсе за теже деньги в саду, мне понравилось а соседу одалжил он сруб поставил 10 на 10 и сделана в китае так и написано.

Bryuslee написал :
Энергомаш 99418 и никакой "топорности"

[1]=13
на 40 кубиков 18 шину это убойная комплектация.
пила уснет.
кстати как в работе?
руки не сушит ?

Инженер написал :
Макита. Япония. Заводы в Бразилии, Германии,Великобритании,Японии и Китае.

Заводы по всему миру но на наш рынок с каких заводов поставляются Вот в чем вопрос.

Инженер написал :
Нет, не сгорел в первый же день. До сих пор лежит. от того то и жив что лежит.

Балгарка чистый Китай ХАНДЕР г из г если ее до изнеможения насиловать, ну а если дома у меня нежно и ласково, смазку в редуктор кстати Бошам тож рекомендуют, пыль очистить я пылесосом чищу и бош об этом говорит, не перегреваю три года для домашних целей и делаю ей все. Нормально не жалуюсь

alex_k написал :
если у вас чегото не открывается на компьютере как нужно, то это не значит что этой информации на сайте нет.
учите матчасть , а заодно и японский

Ну спасиб расмотрел, туповато сайт устроен проще говоря, ну и конечно я не внимательно смотрел

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

To Инженер

Вы производите впечатление умного человека, пользуйтесь авторитетом на форуме, Вас даже не подняли на смех при упоминании бензопилы Bosch 2 года назад. Посему я посчитаю полемику с Вами не бессмысленной. Но прошу не буквоедствовать. Я, как профессиональный продавец - консультант, заинтересован донести до покупателя максимум полезной для него информации и обеспечить его товаром, ему необходимым, за деньги, которые он может позволить себе заплатить.

Сообщение от Superrat73
Мои познания определяются в основном отзывами моих покупателей.

именно от них вы узнали что "вся бытовуха -голимый китай"?

Комментировать не буду. Хотите меня дураком выставить - придумайте что получше. Через мои руки проходит больше инструмента, чем через руки любого профессионального пользователя. Сломанного - тоже. И я понимаю разницу между "китаем" и "голимым китаем". Если что - среди бошевской бытовухи встречается не-Китай

Сообщение от Инженер
По вашему все люди дураки? Покупают себе "крутые" марки ради дешевых(точнее уж очень недешевых) понтов? Не кажется ли вам что если бы ваше утверждение было верно то дорогие брендовые инструменты лежали бы на полках дожидаясь чудаков-пижонов?

Не все. Но такие встречаются. Читайте внимательнее мои посты.

Судя по всему ваш взгляд на ситуацию именно глазами продавца... Если бы вы знали как дорого обходится дешевый инструмент... Я пару раз наступал на грабли и корил себя что изменил своему принципу " я не так богат что бы покупать дешевые вещи".

Наш магазин берёт на себя гарантийные обязательства. Перевожу по буквам: ЕСЛИ У КОГО ЧЕГО ЛОМАЕТСЯ - ОН ИДЁТ РУГАТЬСЯ КО МНЕ, так что я не заинтересован в том, чтобы подсовывать покупателям откровенное Г. То, что Вам попадались негодные консультанты в магазинах - проблема, общая для нас всех. Именно такие гады-неучи мешают нам торговать НОРМАЛЬНЫМ китайским инструментом - так как отвлекают покупателя красивыми "Инструмент из Германии", "Русский инструмент" и "Австрийское качество", а потом у покупателя вырабатывается негатив ко всему китайскому.

Купив дешевый инструмент вы тратите небольшие деньги но потом идете и покупаете хороший инструмент (потому как дешевка неоправдала ваших надежд) и обходится вам он с учетом затрат на ранее купленный "дешевый" инструмент. Всегда дешевле СРАЗУ взять хороший инструмент не соря деньгами накупки "автохлама".

Хорошее может быть недорогим, а дорогое - нехорошим. Из инструмента у меня дома Штурмовские УШМ, дисковая и бензиновая пила, и всё отлично пашет. А вот шуруповёрт я взял Hitachi DS12DVF3, как самый удобный - переплатил почти в 2 раза по сравнению с лучшим из Штурмов, ибо оно того стоило. В качестве лобзика год назад взял бы тоже Штурм, как сапый надёжный из не очень дорогих, а сейчас сомневаюсь: у нас появился приличный Skill, распродали море - ни одной поломки. Удастся заглянуть внутрь - приму окончательное решение. Я не хвалю Штурм как таковой: в его модельном ряде много недостойных вещей, но есть и достойные, которые реально стоят больше своей цены.

Цитата от Инженер:
Т.е вы покупателям бензопил даете советы а покпателям бензопил с торговой маркой Штиль - НЕТ???

Читатели, рассудите сами, я сказал дословно:

Цитата:Сообщение от Superrat73
Когда покупатель говорит: "Я хочу бензопилу" - мы её (собранную) снимаем с витрины, заправляем, показываем, объясняем что да как и почему этак нельзя.

Когда приходит перец и говорит "заверните мне Штиль" - мы делаем то же самое, но он, вероятнее всего, пропускает всё это мимо ушей. И инструкцию не читает. Зачем - это же Штиль! Как в басне: мартышка к старости слаба мозгами стала, но от людей она слыхала...

Цитата от Инженер:
Штиль как мне кажется покупают те кто знает что такое штиль. Ибо пока не решил обзавестить пилой по незнанию штиль и хускварну считал какими то китайскими поделками. Зато Макита радовала глаз т.к марка знакома не понаслышке.

Конструктивное замечание. Но Вам это действительно КАЖЕТСЯ, по себе людей в другом городе не судят. У НАС так и принято считать: самые лучшие пилы - это финские, то есть Штиль и мИтАкА. Я не коверкаю слов, это почти дословное цитирование фразы, которую я слышал от покупателей неоднократно

Далее. Именно Штиль 180 приносят чаще остальных на регулировку карба не потому, что заботятся о нём, а потому, что "Какого #@я этот ваш ё&@№ый Штиль ни х#@ не заводится?"

В случае со Штиль 180 эта переплата максимум в 1000 рублей. Я готов аплатить за качество Штиль 1000 рублей. Кто не готов готовьте денежки на ежемесячные расходы а лучше сразу на покупку достойного аппарата.

Розничная цена 180 Штиля в нашем регионе - 8200, Sturm 99374 с чуть более мощным движком стоит 5800. Разница - 2500. Sturm 99458 с мощным движком и длинной шиной обойдётся дешевле 7000. Все три перечисленные модели - бытовые.

Сообщение от roland
Но на марки CHAMPION и Sturm уже обратили свое внимание, как на перспективные.
Сообщение от Инженер:
Кто обратил? Человек коорый поносит Штиль и "обращает" внимание на голимый китай?

CHAMPION я не поминал вовсе. Видать, его поминал кто-то другой. Но про то, что вешь нормальная - слышал от ряда покупателей. Стало быть, правда моя, не только Хуся, Штиль и Макита есть в бензопильном мире.
И ещё. Штиль как таковой я не поношу. Я лишь подчёркиваю, что 180 - самый дешёвый, самый слабый, а потому самый говённый представитель славной семьи Штилей. И ничем особым не выделяется, кроме самых быстрорасстраивающихся карбов - из числа того, что я знаю. А знаю я Штиль 180, Хуся 137 и 142, Штурм 76 и 58. Остальные, коих мы не продавали дюжинами, в расчёт не беру - на десятке статистики не набьёшь

Инженер написал :
Купил я как то лобзик отечественный. Нет, не сгорел в первый же день

Я взял циркулярку Фиолент украина - тоже претендует на полупроф, "поплакал над ней" и на место положил Китайци лучше Вот где фольга и щели кругом наверно для опилок сделано.