О способах длительного хранения цемента

DSP007 написал :
На вскидку динамика цен на 50 кг цемента была такая-
1998 г( второе полугодие) - 150руб, 1999-160 руб, 2000-200 руб, 2003-250руб, 2007- 350 руб, 2008- 380 руб, сейчас 280 рублей. "Плавание" в полтора раза, при том что цены прыгали и опускались за это время многократно.

Конец 1998г - 30-35 рублей, 1999 - 40, 2000 - не больше 60, 2003 (покупал часто и в совершенно разных количествах) от 60 до 85 (в июле сильно подорожал), 2004 - 95, 2007 - 200 и выше, 2008 -доходил до 450, сейчас 180.

По этим ключевым словам ни одного производителя цемента, а только производители упаковки.

jek написал :
Марки этих производителей цемента не уточните?

сделайте поиск по "цемент многослойные крафт-мешки", а потом уточните типо "наш цемент упакован в многослойные мешки"

DSP007 написал :
лично мне это сделать не удалось.

Чего именно: сохранить цемент в баках или найти сами баки?

2DSP007
Вопрос может несколько не напрямую к данной теме: а для чего нужен силикагель, который кладется в виде небольших пакетиков в коробки с бытовой аппаратурой и часто - в коробки с обувью?
Видимо - для поглощения влаги? Но горошины этого вещества много ли могут впитать этой самой влаги?

Цеолиты разные бывают. Именно целит. Найти просто ( например в осушительном патроне холодильного компрессора). Но это бесполезно - гигроскопичность цемента на том же уровне, и вода ссвязывается с ним химически, т.е необратимо.
Известь нужна именно негашеная CaO. Вряд ли она поможет, разве что подробить в пыль ( а это трудно и небезопасно) и добавить в цемент.
Наша же задача не "отнять воду у цемента", а не допустить его намокания. То есть надо пресечь диффузию в него влаги воздуха. Для замедления диффузии вполне пойдет и пленка, но на годы вперед надежна только стальная герметичная тара. А это дорого, хотя если удасться дешево добыть б/у баков из под краски... лично мне это сделать не удалось.

2SergeyE Марки этих производителей цемента не уточните?

2Дизель7
У нас - только керамзит.
А что, цеолит поглощает водяные пары? Он же вроде для очистки воды применяется - в бытовых фильтрах.

DSP007 написал :
А в бумажных мешках -специально.

обычно бумажные мешки многослойные, да к тому же в некоторых мешках последний слой изнутри с пленкой

Где цветы комнатные продают видел лет 5 назад.

2Дизель7
Нет, не видел я в дачных магазинах цеолита, хотя захожу туда частенько.
Может Вы что-то путаете?

Цеолит в дачных магазинах должен быть. Да и он продается как добавка к бетонам.

2Дизель7
Цеолит где я найду?
А вот известь-пушонка - это очень даже может быть. Хотя в последний раз разводил пушонку (покупную фасованную в пакетах по 2 кг) для побелки деревьев и не совсем понял, в чем дело: эта разведенная известь никак не нагрелась, такое ощущение, что она была уже гашеная...

2Михалыч
Да, возможно, конденсат виноват.

А что куски извести или цеолита сверху----нулевой эффект?

2jek Я тоже пытался запастись пару раз. Немного- по десять мешков. Теперь так не делаю.
Первый раз- положил в мет.гараже 10штук и пара мешков лежала в доме, в цоколе с водой, на кирпичах. Что характерно- в железном гараже весь цемент слипся, а мокром цоколе- как новенький. -
Второй раз у меня перезимовали опять 10 мешков в кирпичном, неутеплённом гараже. И тоже слиплись, а в мокром цоколе- всё нормально. Вобщем, весь этот цемент потом использовал на дорожки и сыпал в полтора раза больше- для компенсации потерь качества.
Полагаю, что дело в конденсате, который возникает при перепадах температуры.

У меня год пролежал в квартире цемент марки M400. Слежался и похож на один большой комок. обычно для стяжки разводят 1:3 . Пойдет ли если смешать его 2:3 и помучиться или выкинуть.

Никаким. Ясно.

Никаким. Окись кальция ( обязательно присутствующая в свежем цементе) по осушающим свойствам к воздуху, если верить "Органикуму"- второе место после пятиокиси фосфора (даже перед серной кислотой). Основной компонент -алюмосиликат кальция там естественно как цемент не упомянут, но если судить по близким по химии и удельной площади поверхности сорбентам- целитам - то цемент будет в первой десятке.
Только длительная прокалка свыше 300С несколько часов , но прокалить десятков килограмм цемента в домашних условиях - заведомо неразрешимая задача.

Эта динамика не пугает, когда надо купить один мешок. А когда надо брать больше?

Не страдайте фигней . На вскидку динамика цен на 50 кг цемента была такая-
1998 г( второе полугодие) - 150руб, 1999-160 руб, 2000-200 руб, 2003-250руб, 2007- 350 руб, 2008- 380 руб, сейчас 280 рублей. "Плавание" в полтора раза, при том что цены прыгали и опускались за это время многократно.

Уважаемый DSP007, задам Вам вопрос как химику: если я ссыплю N-мешков в пластиковую емкость и обеспечу ее герметичность плотной крышкой, то каким доступным (в быту) хим.способом я смогу внутри закрытой емкости "вытянуть" влажность из цемента? Причем "вытянутая" влажность не должна попасть обратно в цемент.

В железный бидон или бочку . У меня зиму на даче пролежал под снегом- и хоть бы хны, еще теплый при вскрытии бочки был.
А в бумажных мешках -специально. Во первых дешево. Во вторых за счет влаги воздуха цемент на поверхности ссохнется и дальше случайно попавшую воду быстро не пропустит (как с мукой). А водяной пар все равно пройдет. Чем обеспечивается увеличение спроса- купил-используй.

Samar написал :
Отдайте кому нибудь в долг или продайте.

Наоборот, я собираюсь запасти цемент для будущей стройки, т.к. неизвестно, что будет с ценами дальше. Поэтому встал вопрос о том, как его сохранить подольше.

2jek Отдайте кому нибудь в долг или продайте.

Чтоб бабки рубить.

Да воздух можно было бы и не выкачивать, т.к. сообщения с атмосферным воздухом он все равно бы не имел.

А ведь действительно неясно, почему такой гигроскопичный материал, как цемент, фасуют в бумагу???

jek написал :
Логичный вопрос из цитаты: почему бы не упаковывать цемент в полиэтиленовые мешки еще на заводе?

Ваккумная установка нужна для выкачивания воздуха. А вдруг вместе с воздухом и цемент засосётся...-

Логичный вопрос из цитаты: почему бы не упаковывать цемент в полиэтиленовые мешки еще на заводе?

jek написал :
А для каких условий хранения? Для обычной влажности окружающего воздуха?

Вот к примеру

Снижение уровня свойств цемента при хранении его на воздухе связано с процессами гидратации и карбонизации цементных минералов, а поэтому определяется сроками хранения, относительной влажностью воздуха и типом хранилища. В герметичной упаковке (например, в полиэтиленовых мешках) свойства цемента не изменяются достаточно долго (год и более), тогда как при хранении на воздухе потеря активности может составить 10-20% за 3 мес. хранения. Потеря активности более заметна для тонкомолотых высокопрочных и быстротвердеющих цементов,

2iale

iale написал :
снижается до 5% за месяц хранения, до 50% за год.

А для каких условий хранения? Для обычной влажности окружающего воздуха?