Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307
#1944979

Вы лучше скажите пропорция-то прямая иль обратная?

То есть если я куплю удочку за пару тысяч я поймаю рыбы на на нее на 10 тысяч, а если за 20 - то на сто на том же месте за то же время? Или наоборот? нет, я понимаю, рыба не дура, она поплывет туда, где высокомодульный графит и обойдет стороной презренный фибергласс или страшно сказать - бамбук он же годится только для того, что бы его горе-рыболов, не купивший суперудочку курил

Serg написал :
Для понтов?

Для возможности выйти на более высокий уровень.

Serg написал :
Вот Вы продаете рыболовные снасти - есть ли прямая зависимость между ценой удочки и количеством пойманной на нее рыбы?

Есть.Для того,чтобы поймать много рыбы и при этом получить удовольствие-удилище должно быть как можно более лёгким .А это уже более высокомодульный графит(и соответственно)-цена.Про рыболовные снасти лучше не стоит,Serg.Если хотите узнать,чем в чём их разница-добро пожаловать к нам на работу.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

svetliy1963 написал :
Чем выше оплата,тем больше возможности приобрести лучшие орудия труда.

Для понтов? Вот Вы продаете рыболовные снасти - есть ли прямая зависимость между ценой удочки и количеством пойманной на нее рыбы?

2Stavrast Да нет в этом никакой закавыки.Просто есть два подхода:профессиональный и любительский.В Вашем конкретном случае-

Stavrast написал :
Я за работу руками вообще ничего не получаю

-он любительский.

svetliy1963 написал :
лучшие

Вот в этом слове вся заковыка. Каждый оценивает орудия труда по своим критериям в том числе денежным. Вопрос оплаты не при чем. Я за работу руками вообще ничего не получаю, это не моё орудие труда которым я зарабатываю на жизнь, а инструмент у меня есть, того уровня который мне необходим был на момент покупки.

Тот же 2450 - работает надёжно. На отверстиях от 6 до 12 живёт долго. Один недостаток - не пантовый саавсем

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Stavrast написал :
Знаете уровень инструмента - не показатель уровня профессионализма очень часто. В первую очередь это показатель количества денег

Зависимость прямая.Чем выше профессиональный уровень,тем выше оплата.Чем выше оплата,тем больше возможности приобрести лучшие орудия труда.

sovitalik написал :
Был у мя 14В, огромный, тяжеленный, скоростя с новья через раз переключались. Я тогда начинающим инструментоманом был и слаще морковки ни чего не пробовал, ИС казался хорошим.

У меня и хитачик имеется, скорости тоже плохо переключаются. И 14-ти вольтовым поработать пришлось немало.

sovitalik написал :
Бывает, у калымщиков видел не однократно, у квалифицированных спецов конечно же другие шуры.

Знаете уровень инструмента - не показатель уровня профессионализма очень часто. В первую очередь это показатель количества денег.

Serg написал :
Бросьте, человек это все затеял исключительно с желанием обкакать продукцию.

Воспитывали иначе. С ув.

Superrat73 написал :
Я извиняюсь, а Вы уверены, что ДУ 750 (бесспорно, хорошая машина) - это Интерсколовское детище?

На шильдике так написано. Не думаю что Ис её у штурма сплагиатил.

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Superrat73 написал :
ДУ 750 (бесспорно, хорошая машина) - это Интерсколовское детище?

Интерскол ее производит очень давно

Регистрация: 22.03.2009 Ульяновск Сообщений: 2965

Stavrast написал :
Ду - 750 вообще аппарат не убиваемый никак.

Я извиняюсь, а Вы уверены, что ДУ 750 (бесспорно, хорошая машина) - это Интерсколовское детище? Я спрашиваю не потому, что полаяться хочу, а потому, что Sturm ID 2176A увидел раньше. А разницы меж этими двумя - нет. Кроме выключателя (наверно) и цены (Штурм дешевле).

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

380 написал :
Спецом тормознул процесс ожидая подобного вежливого обращения...Я ТУДА НЕ СМОТРЕЛ и не должен..Но то самое по определению не рассыполось а сносилось быстро....Я этому не удивляюсь потому что с этим диагнозом хороню многих брендовых..Ваш диагноз мне не авторитетен...Очень много мнений слышал...

Мы вроде как с Вами договаривались несколько о другом, когда я передавал Вам перфоратор на тестирование? Как я понимаю сейчас, Вы этот спектакль устроили для того чтобы какашкой в ИНТЕРСКОЛ кинуть?
Ну что же, Вас из списка тестеров нашего инструмента я вычеркиваю. И Ваше мнение для меня теперь - не авторитет. Придется более избирательно подходить к выбору тестеров... Сева.
Вот такая правда жизни.

Stavrast написал :
Если вы хотите я могу вам привести пример.

Бросьте, человек это все затеял исключительно с желанием обкакать продукцию.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

AWK написал :
"Я не знаю как у вас, а у нас в России..." такой шурик стоит от 3200 р.

Сколько сейчас стоит - я не знаю. А цену привёл , за которую его брал ещё в 2004 году. Кстати, с тех пор и работает, только в одном аккуме одна банка сдохла. Но мне Сергей привёз недавно новый аккум - так что теперь опять полный комплект да ещё 11 запасных банок для ремонта есть. А вот цену на макиту я указал где-то лета 2008 года.

Регистрация: 05.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 525

sovitalik написал :
Был у мя 14В, огромный, тяжеленный, скоростя с новья через раз переключались.

А вот это реально достало это их переключение скорости заедает на каждом шурике(кроме естественно ДА-12 ЭР-02) Вот допустим на китае bort defort hander энергомаш и тд этого нет (правда там другие косяки но это уже другая история)

Регистрация: 18.03.2009 Новосибирск Сообщений: 364

chico63 написал :
но у меня есть и ИСовский шурик 14.4 вольта за 1500 руб

"Я не знаю как у вас, а у нас в России..." такой шурик стоит от 3200 р.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

Stavrast написал :
Например у ис достаточно неплохая и качественная линейка дрелей, монтажники 530 дрелью саморезы в кладку загоняют второй год и ничё жива.Ду - 750 вообще аппарат не убиваемый никак. Весьма немлохие 85 и 100 лобзики (с другой стороны я не требую от них ровного реза как на циркулярке.) Кроме развесовки, вполне неплохие исовские шуруповёрты 14и и 18 вольтовые. Достаточно часто монтажники (не алкаши, а нормальные проф-е ребята) пользуются ими. По перфам действительно в проф использовании я их не видел (70% случаев 2450). С ув. Олег.

Совершенно согласен, так как имею в арсенале и пару 530 - воняют слегка на малых оборотах и больших диаметрах, но всё равно работают.Главное - это заменить патрон на ключевой, что я и сделал уже. Есть у меня и 750- с метредуктором , а также 650- столько вынесла - сам удивляюсь. И шлобзик 85 вроде, в гараже им работаю.
И насчёт развесовки 14 в шурика - это сейчас единственное, что заставляет иногда выматериться. Макитовский всегда ставлю, а исовский надо класть, а я по инерции ...

Регистрация: 03.01.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 2533

Stavrast написал :
Кроме развесовки, вполне неплохие исовские шуруповёрты 14и и 18 вольтовые.

Не плохие, но не хорошие. Был у мя 14В, огромный, тяжеленный, скоростя с новья через раз переключались. Я тогда начинающим инструментоманом был и слаще морковки ни чего не пробовал, ИС казался хорошим.

Stavrast написал :
Достаточно часто монтажники (не алкаши, а нормальные проф-е ребята) пользуются ими.

Бывает, у калымщиков видел не однократно, у квалифицированных спецов конечно же другие шуры.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

380 написал :
А мне не нужен парадно-выходной..Ежедневно не по детски имеем привычку пользовать в рамках которые дозволяет производитель...

Любите вы , товарищ, перегибать палку, и "обличать" в пафосном стиле . Сразу видно,что вряд ли вы представляете себе ВСЮ "специфику" современного отечественного производства и продажи бытовой техники,к коей я отношу и весь ручной и полуручной электроинструмент,"бытовой" ли , "профессиональный" ли.Отсюда и ваши "нападки" . Если бы вы сами в нынешних экономических росси Я нских условиях имели своё собственное большое предприятие типа ИСа, думаю и не было бы никакого подобного "обличительного пафоса" из ваших уст - некогда было бы болтовнёй заниматься - а то какому -нибудь пацану с большими звёздами приглянулась бы ваша контора ,и всё, пи...ц. А вы болтайте дальше попусту на лавочке в скверике. А Серёге надо памятник поставить за добродушное терпение - толерантность и искреннее желание помочь даже отдельным товарищам , притом что у него , видимо, и другой организационной работы дофига и больше, ну судя даже и по тому, что отвечает он на вопросы обычно ГлЫбокой Ночью, когда все нормальные уже давно баиньки после трудового дня.
Вы бы , сударь, если у вас по-настоящему, имеются полезные предложения по УЛУЧШЕНИЮ , не критиканствовали впустую здесь в виртуале, а попробовали встретиться с руководством того же ИСа или другой ,по-вашему,более солидной инструментальной фирмы и выложили бы свои конструктивные предложения.
Пы Сы Я ,к примеру,идиотом себя не считаю, но у меня есть и ИСовский шурик 14.4 вольта за 1500 руб и макитовский Li-ion 18 В ,3 а/ч BDF 452RFE за 12.000 руб, и представьте себе, для каждого из них находится СВОЯ работа. И выбрасывать исовский шурик,потому что имею "очень крутой макитовский" я вовсе не намерен.
Потому что , как раз надо быть полным идиотом, чтобы работать этой макитой например, в гараже, в грязных ржавых,замасленных,запылённых или влажных условиях, в которых исовский шурик себя уже отработал на все СТО ! Ну а если перф не дотягивает до ваших требований,то купите себе другой, который по-вашему - дотягивает. И,пожалуйста, выливайте ПОМЕНЬШЕ Агрессивного Негатива на наши бедные головушки, а лучше Позитива, если он у вас есть в загашнике.
У нас и так кругом на улице один Негатив, даже в сотне метров уже темно-ничего не видно, не говоря уже про вонь.Но лично я думаю про тех, кто вообще лишился всего, и поэтому молчу в мокрую тряпочку по этому поводу.

Регистрация: 19.06.2008 Лебедянь Сообщений: 3102

Stavrast написал :
Ду - 750 вообще аппарат не убиваемый никак

почти

Stavrast написал :
Кроме развесовки, вполне неплохие исовские шуруповёрты 14и

согласен, вчера только здоровый чугыниевый совковый замок им "демонтировал".

380 написал :
Я слежу за ИС-но кроме понтов не вижу хорошего инструмента.

Если вы хотите я могу вам привести пример.

Например у ис достаточно неплохая и качественная линейка дрелей, монтажники 530 дрелью саморезы в кладку загоняют второй год и ничё жива.Ду - 750 вообще аппарат не убиваемый никак. Весьма немлохие 85 и 100 лобзики (с другой стороны я не требую от них ровного реза как на циркулярке.) Кроме развесовки, вполне неплохие исовские шуруповёрты 14и и 18 вольтовые. Достаточно часто монтажники (не алкаши, а нормальные проф-е ребята) пользуются ими. По перфам действительно в проф использовании я их не видел (70% случаев 2450). С ув. Олег.

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Регистрация: 30.08.2009 Раменское Сообщений: 581

chico63 написал :
сколько сам перф проработает до поломки,только не стоит его насиловать и в Хвост и в Гриву.

А мне не нужен парадно-выходной..Ежедневно не по детски имеем привычку пользовать в рамках которые дозволяет производитель...И есть наработки и приоритеты по многим темам ..И не всегда живучесть и производительность в одном теле...Всему своё время и каждому своё-Матроскину Макиту а Шарику фоторужьё...Но самый хреновый средний перф из моей практики-серого цвета..Может и хуже есть...Не доводилось...Это конструктивная критика отечественного производителя КОТОРЫЙ изначально с СССР силён в производстве низкооборотистых дрелей ...Неплохим маркетингом с дешёвой ценой которая постепенно сравнивается с брендами...Нежелание инноваций... Скупка протухших европейских брендов с непонятной целью..Утверждение что способны сделать хороший инструмент но потребитель не потянет-посему хавайте что навалим но уже не по дешёвке как ранее..Я справедливости ради не за всю линию толкую...Есть там кое чего конечно..так оно наверное изначально и было...Какой идиот пользуясь нормальным к примеру ШУРИКОМ а тем более Перфом сможет перейти на ИС..Я слежу за ИС-но кроме понтов не вижу хорошего инструмента..Хотя -честно очень хочу отечественного...Мой монолог конечно Сергей сочтёт недружественной нападкой..Поверьте форумчане что это не так...

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

Ahav написал :
господа, речь идет не о осевом люфте, т.е. бур ходит вперед\назад, а о поперечном, т,.е когда бур вставлен в патрон, стоит его покачать за кончик вверх-вниз, люфт составляет не менее 5 миллиметров как минимум и видно, что бур люфтит вместе с патроном

Мы это уже давно поняли и дали вам исчерпывающие ответы, и я и Сергей. Почитайте ещё раз внимательно посты 3079 и 3083 . Даже у новой макиты2470 есть такой люфт,и если сам патрон люфтит на почти Миллиметр, то соответственно , кончик бура будет люфтить на значительно большую величину, в зависимости от длины этого бура. То есть, другими словами, Никакого Криминала тут нет - это же Перфоратор для Бетона, а не точный сверлильный станок или хорошая безударная дрель.Гораздо важнее - сколько сам перф проработает до поломки,только не стоит его насиловать и в Хвост и в Гриву.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Мит написал :
где можно взять инфу о ремонте данной ушм 180/1800М

На корпоративном сайте есть схема разборки данной УШМ.

По шестерне ответ завтра.

380 написал :
Хочу хороший инструмент из тёплых женских рук Быковского завода...

Вы перфоратор-то отвезите на БЭЗ, если несложно, интересно поглядеть что там рассыпалось. Заранее большое спасибо.

Регистрация: 30.08.2009 Раменское Сообщений: 581

Нет ребята-Я не гордый не загляывая в даль не согласен я на ИНТЕР и в пути я на Бошбай...Вот приду я на вечёрке на Рублёвский сельсовет...Я ПРИДУ а там гулянка-нет автопати ну ладно нет..Я в другой колхоз и в третий всё реально на виду..Где нибудь в Рублёво -Успенском на гулянку попаду..Как создать дёшево и лучше -вопрос к Федьке Кострову...У него получилось..Отзыв о ИС-ЧЮТЬ ЛУЧШЕ КИТАЯ -в тему..Творите -я слежу и надеюсь на отечественного производителя без участия Китайского капитала ..Хочу хороший инструмент из тёплых женских рук Быковского завода...

Регистрация: 09.12.2009 Днепропетровск Сообщений: 27

Serg где можно взять инфу о ремонте данной ушм 180/1800М. Хотели снять корпус редуктора, не можем снять ведущюю шестерню редуктора. Открутили 2 гайки фиксирующие шестерню. Шестерня на шпонке, или на резьбе (левая или правая)?

Ahav Не переживайте всё нормально. Нет причин для беспокойства.

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

160мм,
да люфтит с пыльником патрона

Ahav написал :
люфт составляет не менее 5 миллиметров как минимум и видно, что бур люфтит вместе с патроном

Длинна бура?
Люфтит скорее не вместе с патроном а с пыльником патрона, я прав?

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

господа, речь идет не о осевом люфте, т.е. бур ходит вперед\назад, а о поперечном, т,.е когда бур вставлен в патрон, стоит его покачать за кончик вверх-вниз, люфт составляет не менее 5 миллиметров как минимум и видно, что бур люфтит вместе с патроном

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Bryuslee Представительство есть, разумеется, адрес вот:

ООО "Варрант"
Адрес: 65000, Украина, г. Одесса, ул. Жуковского, 33
Телефон: +38 (048) 73-73-805
Факс: +38 (048) 73-73-804
E-mail: warrant.office@mail.ru

Думаю, они подскажут, в какой сервис Вам лучше обратится.

Сергей, у меня к Вам вопрос у ИС вроде есть представительство в Киеве, адрес если вас не затруднит напишите, и смогу ли я там приобрести алюминиевую платформу на МП-100? сегодня неприятность случилась, упал лобзик и одна лапа отлетела.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

Serg написал :
Да нет, он не самоцентрируется, просто есть технологический зазор. Не получится бур вставить в ствол так, чтобы он не люфтил и притом работал, даже когда нагревается до температур, когда рука не держит. Как это реализовано у Диолда я не знаю, но вряд ли Вам понравится, когда бур начнет клинить в буксе после интенсивной работы.

Сейчас специально посмотрел - в моей почти новой маките 2470 тоже есть небольшой радиальный люфт менее миллиметра. Но вообще-то, требовать какой-то особой точности от стенобетоноломного ПЕРФОРАТОРА - как бы это "помягше" выразиться-то ? Для точного сверления есть БЕЗУДАРНЫЕ дрели с точными патронами .Если нужно более-менее точное отверстие пробурить-просверлить перфом , то я сначала пробиваю его буром на пару мм меньшего диаметра, а затем ставлю сверлильный патрон на перф и рассверливаю сверлом до нужного.Кстати, очень заметна разница, особенно при установке пластикового дюбеля в просверленное отверстие.
Но это глас вопиющего не к Сергею, ессно, а к некоторым другим нетогочегонадобытребовательным господам-перфодралам.
Пы Сы -> Как это реализовано у Диолда я не знаю, но вряд ли Вам понравится, когда бур начнет клинить в буксе после интенсивной работы

Вот интересно, а есть ли тут на сайте несчастные обладатели Шевроле-блейзеров годов выпуска так 2000 или что-то около того ? Помнится, была дикая история, как поршни их движков встречались с клапанами из-за того, что был СЛИШКОМ маленький конструктивный зазор во втулках клапанов, и последние клинили при нагреве и небольшом отложении лаковой плёнки на стержне клапана, вполне допустимом для 99,99% других моторов иномарок, и гораздо более крутых, нежели это жулезное дерьмо с крестом. Типа "банзин у вас хреновый"! Даже вроде кто-то что-то отсудил. Потом ещё и ПЫЖИКИ "засветились" в похожей нелицеприятной истории или ещё кто-то.