Андрёй написал :
Стекло выщелачивается, т.е. выделяет много чего в воду, особенно натрий.
Допускаю. Но оно хотя бы не пахнет пластмассой Если этот пластик так неохотно что-то отдаёт в воду, чего же от него так разит? Причём даже от нового?
Андрёй написал :
Чистить от накипи надо лимонной кислотой, хотя она тоже "жрет" платик. Но лучше покупать смесь "антинакипин" - красный пакетик с голубым чайником. Ни в коем случае не покупать красный пакетик с черным чайником - в нем антинакипин для паровозов. Съедает пластик почти на миллиметр.
А с голубым чайником содержит стеариновые и пальмитиновые кислоты. Они пластик не трогают, а накипь растворяют. Правда без видимого пузырения, зато техника жива и здорова.
Вот , только с голубым чайником? Почему-то в сети картинки только с чёрным Будем искать, спасибо!
Я тоже счастливый обладатель Брауна. В фольге готовить можно, но только не плотно закрывать ВСЁ дно. И если готовите в двух чашах одновременно, то чаша, где дно плотнее закрыто (чашей для риса или чем-то в фольге) должна стоять на втором уровне.
А функция несмешивания запахов очень полезна - пробовала одновременно готовить рыбу и сладкую творожную запеканку - отлично. Перед этим у нас была пароварка Полярис без такой функции - рис жасминовый, приготовленный одновременно с рыбой был вкусным, но уже не жасминовым, а рыбным.
А рецептов - уйма, да и сочинять приятно. А главное - пришла с работы, 5 минут на загрузку ПВ, можно заняться другими делами, а через 30 -40 минут всё готово. И вкусно!!!!
Кстати, в чёрных поддончиках под чашами в ПВ Браун при приготовлении мяса, курицы или рыбы получается бульон. И не просто бульон - если им залить приготовленную рыбу, например, то получится отличное заливное
*НАТА* написал :
А фольгу там можно использовать? Чтоб мясо посочнее было? Или она будет препятствовать выходу пара?
Я пришла к такому выводу - всё мясное/куриное/рыбное в пароварке получается вкуснее, если не давать стекать соку вниз. То есть использование фольги не просто возможно, а вполне оправдано. Можно и целиком заворачивать - ничего страшного (у меня так иногда случайно получалось при заворачивании маленьких кусочков), но главное - из фольги должно быть как бы "донышко" с бортиками, облегающими продукт, чтобы все его соки оставались в этой индивидуальной "формочке". А как эта формочка устроена сверху, вообще не имеет значения И дно не должно быть закрыто полностью фольгой, иначе пар не пройдёт наверх. А забить корзину полностью маленькми "формочками" можно - проходит пар отлично.
поручик написал :
И если готовите в двух чашах одновременно, то чаша, где дно плотнее закрыто (чашей для риса или чем-то в фольге) должна стоять на втором уровне.
Я готовила в своём Филипсе так, что нижняя корзина была полностью забита маленькими "формочками", а сверху готовились овощи. Нет проблем. Наоборот, продукты в фольге готовятся дольше, поэтому они должны быть внизу, чтобы можно было снять верх, а низ ещё готовить. Да и температура внизу всё-таки чуть выше. Поэтому я фольгу всегда кладу именно вниз. Ну, а чашу на самый верхний уровень, конечно
поручик написал :
А рецептов - уйма, да и сочинять приятно.
Это точно, особенно в самом начале - жутко интересно смотреть, как знакомые и новые блюда получаются при новом способе готовки
поручик написал :
при приготовлении мяса, курицы или рыбы получается бульон.
При приготовлении всего, что лежит на решётках, а не в формах Совершенно необыкновенный овощной бульон получается - его можно и в суп, и в любой гарнир потом добавлять. Свекольный, например, в борщ - он очень насыщенного, тёмно-бордового цвета Я стараюсь ни капли из поддона не вылить - всё использую! Только, когда что-то из теста готовлю - тогда, конечно, приходится выливать.
Лида написал :
Если этот пластик так неохотно что-то отдаёт в воду, чего же от него так разит? Причём даже от нового?
Пластик, если он правильный, пищевой, не содержит ничего вонючего и вредного.
Запах пластику придает смазка пресформы, в которой корпус чайника отливался из пластика в термопластавтомате. Пресформа может отливать до 1000 корпусов на одной смазке. После смазки пресформы первые 3-5 корпусов выкидывают (или отдают китайским кооперативам) из-за большого содержания и на большую глубину этой самой смазки. Остальные корпуса должны получаться нормальными и если пахнут, то после двух-трех кипячений запаха не должно быть.
Если запах остался - замена по гарантии.
Запах может оставаться по следующим причинам:
Главная для не брендовых чайников - не гигиеническая пластмасса вообще или гигиеническая на 85°С. Должна применяться пластмасса гигиеническая на 105°С.
Пересмазка пресформы. Тогда до 10-15 корпусов надо отправить в утиль после смазки, но они попадают в торговлю.
Применена не вымываемая горячей водой специальная смазка. Корпус только на замену.
Причина попадания чайника с запахом в торговлю в том, что требование стандарта запрещает перед продажей наливать воду в чайник.
Проверка на запах воды от чайника.
Кипятим одну и ту же воду в испытуемом чайнике и заранее проверенном нормальной чайнике.
Наливаем в стаканчики остывшую воду из каждого чайника.
Даем не знающему человеку попробовать отличие вод в стаканчиках. Если есть запах - записываем в каком стаканчике. Повторяем еще с двумя испытуемыми.
При указании запаха на воду из испытуемого чайника в двух из трех случаев - чайник бракуется.
Часто запах от чайника обусловлен качеством воды в него заливаемом. Особенно если вода из колодца.
Андрёй написал :
Запах пластику придает смазка пресформы, в которой корпус чайника отливался из пластика в термопластавтомате.
Спасибо за ликбез - никогда не подозревала, что при изготовлении пластика используется смазка
Андрёй написал :
Главная для не брендовых чайников - не гигиеническая пластмасса вообще или гигиеническая на 85°С. Должна применяться пластмасса гигиеническая на 105°С.
А как можно понять, какая именно пластмасса используется? Может, по циферкам каким в названии модели или по каким другим признакам... Ведь это актуально не только для чайников - те же контейнеры для МВ, например... Меня удивляет их низкая цена. Значит ли это, что они изготовлены из неправильного (наверное, более дешёвого?) пластика? Можно как-то визуально понять, что за пластик использован в той или иной посуде или бытовой технике? Скажем, про нержавейку все уже знают эти волшебные цифры 18/10. А для гигиенического пластика на 105°С есть какой-то опознавательный признак?
Андрёй написал :
Проверка на запах воды от чайника.
Кипятим одну и ту же воду в испытуемом чайнике и заранее проверенном нормальной чайнике.
Наливаем в стаканчики остывшую воду из каждого чайника.
Даем не знающему человеку попробовать отличие вод в стаканчиках. Если есть запах - записываем в каком стаканчике. Повторяем еще с двумя испытуемыми.
При указании запаха на воду из испытуемого чайника в двух из трех случаев - чайник бракуется.
Что, у нас какие-нибудь чайники так тестируются перед продажей? Как-то слабо верится, если честно. А проверять подобным образом чайник после покупки (то есть отдавать на экспертизу, как я понимаю) - дело накладное и вряд ли оправданное.
Лида написал :
А для гигиенического пластика на 105°С есть какой-то опознавательный признак?
Чайники все должны изготавливаться только из такой пластмассы.
Эта пластмасса только на мешках с порошком маркируется типом и производителем. После отливки детали ни кто не обязывает маркировать.
Отличить такой пластик даже специалисту трудно. Нужен хим-физ.анализ.
Лида написал :
Можно как-то визуально понять, что за пластик использован в той или иной посуде или бытовой технике?
Тип пластика или состав сополимеров можно понять, а вот гигиенические свойства - только химический анализ.
Лида написал :
Что, у нас какие-нибудь чайники так тестируются перед продажей?
Перед продажей наливать воду в чайник запрещено стандартом.
Лида написал :
А проверять подобным образом чайник после покупки (то есть отдавать на экспертизу, как я понимаю) - дело накладное и вряд ли оправданное.
Вовсе не накладно.
Приходите в сервис (у Вас после покупки гарантийный срок на чайник есть) и жалуетесь, что чайник пахнет. Его берут на проверку качества (обычно два дня - так у нас) и проверяют.
Далее забираете, если все нормально и ни чего не платите - гарантия же. Если заключение на запах все-таки будет, то Вам этот чайник заменят или выпишут справку на замену в торговле. Можете просто деньги забрать. Все по закону "О защите прав потребителей".
Андрёй написал :
Какой-то не грамотный менеджер написал про уксус - и понеслось. Теперь многие пишут, не проверив. А мне, как сервису расхлебывать.
Уксусная кислота образует много комплексных солей и очень хорошо растворяет пластик и сама в нем растворяется.
Чистить от накипи надо лимонной кислотой, хотя она тоже "жрет" платик. Но лучше покупать смесь "антинакипин" - красный пакетик с голубым чайником. Ни в коем случае не покупать красный пакетик с черным чайником - в нем антинакипин для паровозов. Съедает пластик почти на миллиметр.
А с голубым чайником содержит стеариновые и пальмитиновые кислоты. Они пластик не трогают, а накипь растворяют. Правда без видимого пузырения, зато техника жива и здорова.
с голубым не видел,а с черным полно таких пакетиков.Да и полно всяких других-где и что засыпано неизвестно.Лучше обычной пищевой лимонкой воспользоватся.
Андрёй написал :
Тип пластика или состав сополимеров можно понять, а вот гигиенические свойства - только химический анализ.
Значит, можно мухлевать. Понятно.
Андрёй написал :
Приходите в сервис (у Вас после покупки гарантийный срок на чайник есть) и жалуетесь, что чайник пахнет. Его берут на проверку качества (обычно два дня - так у нас) и проверяют.
Далее забираете, если все нормально и ни чего не платите - гарантия же. Если заключение на запах все-таки будет, то Вам этот чайник заменят или выпишут справку на замену в торговле. Можете просто деньги забрать. Все по закону "О защите прав потребителей".
А кому охота из-за какого-то чайника столько возиться? Отвезти/привезти в мастерскую, потом заменить/сдать в магазин или узнать, что всё это были пустые хлопоты, чем-то заменить отсутствующий чайник на время его проверки - дополнительное неудобство. Для неработающих пенсионеров, возможно, это развлечение, да и то сомнительное. Не лучше ли сразу купить прибор, с которым просто не может быть таких проблем?
Левша1 написал :
с голубым не видел,а с черным полно таких пакетиков.Да и полно всяких других-где и что засыпано неизвестно.
Да, кстати, а если не будет в продаже этих пакетиков, с голубым чайником? Может, по составу можно понять, что стоит покупать, а что - ни в коем случае? Каких компонентов точно не должно быть в антинакипине (они растворяют пластик), а какие желательны? Я поняла, что в рекомендованном пакетике есть стеариновые и пальмитиновые кислоты. Это обязательные элементы или таких кислот, которые не портят пластик, много всяких?
Лида написал :
Не лучше ли сразу купить прибор, с которым просто не может быть таких проблем?
Можно. Только дело в цене.
Чайник с запахом легко укладывается в 1% допустимых отказов (надежность бытовой техники 0.99).
Проверять все чайники дорого. Проще отладить технологию и не делать брака, вернее не превысить допустимое количество брака.
Ну придет клиент-покупатель один из тысячи - не велики затраты. Укладывается и в законодательство, и в ГОСТы. По ГОСТу затраты на брак делятся пополам, между производителем и потребителем. Затраты производителя тоже в цену товара включены.
Лида написал :
или таких кислот, которые не портят пластик, много всяких?
Лида написал :
Да, кстати, а если не будет в продаже этих пакетиков, с голубым чайником? Может, по составу можно понять, что стоит покупать, а что - ни в коем случае? Каких компонентов точно не должно быть в антинакипине (они растворяют пластик), а какие желательны? Я поняла, что в рекомендованном пакетике есть стеариновые и пальмитиновые кислоты. Это обязательные элементы или таких кислот, которые не портят пластик, много всяких?
лимонная кислота и попадает в первую очередь под понятие ,,органические кислоты,,.Обычно именно ее так шифруют в обозначениях используемых составов.И на ней же построены большинство всех антинакипинов-что сухих,что жидких.
Левша1 написал :
лимонная кислота и попадает в первую очередь под понятие ,,органические кислоты,,
Так и уксусная кислота исключительно органического происхождения Значит, дело не только в этом. Лично мне принцип производства уксусной кислоты куда понятнее, чем лимонной. Её же не из лимонов делают Всегда считала её химией, а не продуктом естественного происхождения. Может, на пластик она и мягче действует, но в "органичности" уксус с ней явно поспорит
Левша1 написал :
лимонная кислота и попадает в первую очередь под понятие ,,органические кислоты,,.Обычно именно ее так шифруют в обозначениях используемых составов.И на ней же построены большинство всех антинакипинов-что сухих,что жидких.
Если так рассуждать, то и залив в автомобиль бензин угробим мотор. То, что продают на бензозаправках не есть бензин, а моторное топливо, хоть и состоящее из смеси разных бензинов (их очень много разновидностей, например нефрасы, сольвенты, уайт-спириты) и разных добавок.
Вот так же и с антинакипинами - смесь, для достижения цели - удалить накипь. А чистая кислота, хоть лимонная, хоть уксусная - легко "съест" металл.
Обычно, чтобы не "съедался" металл добавляют ингибиторы, типа уротропина.
Андрёй написал :
Обычно, чтобы не "съедался" металл добавляют ингибиторы, типа уротропина.
А можно, скажем, ориентироваться на цену? Скажем, более дорогой антинакипин должен меньше портить технику, чем совсем дешёвый. Или такой подход здесь не проходит7
поручик написал :
рецептов - уйма, да и сочинять приятно. А главное - пришла с работы, 5 минут на загрузку ПВ, можно заняться другими делами, а через 30 -40 минут всё готово. И вкусно!!!!
Органические кислоты - это кислоты с карбоксильной группой (СООН), а значит и уксус и лимонная кислота - органические. Главное не делать слишком концентрированный раствор - и всё будет в порядке. Везде нужна мера - чтобы чай был вкусней, кладите больше заварки, а чтобы чайник не испортился - не злоупотребляйте антинакипинами в любом виде!
поручик написал :
Главное не делать слишком концентрированный раствор
Это не главное. Главное защитить металлы и пластик от коррозии и растворения.
Именно для этого и существуют антинакипины не как чистая какая-то кислота или смесь кислот, а именно специальный состав, который легко растворяет накипь и не растворяет пластик и металлы.
Например добавляют Трилон-Б.
Я купила пароварку, в которую возможен долив воды и во время приготовления... Без долива она работает около 50 минут. Готовить манты не пробовала, но думаю за это время они должны провариться...
bazil111 написал :
если купить пароварку больше то например манты проварятся лучше ?
А что значит лучше? То, что их можно довести до готовности в любой пароварке - это ясно. Возможно, за разное время - где-то дольше, где-то быстрее. А вот чисто вкусовые, органолептические, так сказать, характеристики - это вопрос вообще-то интересный. Ведь на продукт в пароварке воздействует и температура, и интенсивность испарения (от неё, наверное, зависит и стабильность поддержания температуры), и общее количеством пара, воздействующим в единицу времени на единицу веса продукта (наверное, это зависит от конструкции). В моём представлении - чем мощнее пароварка и чем интенсивнее выделяется и распространяется по корзинам пар - тем еда должна получаться вкуснее и быстрее готовиться. Но так ли это на самом деле? На это вопрос может ответить только чистый эксперимент Можно, например, ходить со своими мантами по знакомым, у которых имеются в хозяйстве разные пароварки, предлагать им вместе приготовить и поглотить манты и таким образом на деле выяснить, где же они получаются вкуснее
Люди добрые подскажите пожалуйста
Пароварка braun fs20. Используется 6 мес., ещё на гарантии. Потихоньку начало слазить покрытие с нагревательного элемента, а после чистки от накипи слезло полностью (чистил лимонной кислотой).
Вопросы: что это такое и не вредно ли использовать пароварку без этого покрытия?
LN написал :
в мультиварке (режим пара) и пароварке результат приготовления сопоставим по вкусу?
Мультю не пробовала, а с появлением пароварки АГ у меня сам задвинулся на 2-й план Тот же омлет там получается ещё пышнее, но совсем не опадает после вынимания (не хватает только румянца сверху), овощи получаются бесподобными - нигде ничего подобного не получится, все крупы тоже варю только там. И, в отличие от АГ, в ПВ всё получается сразу, без экспериментов