Двигатели HONDA серии GX

valerich написал :
Блин, а как? У него верёвочка, ей не раскрутишь...

Можно.
Нужно снять крышку клапанной коробки и любым способом отключить выпускной клапан. Можно тупо коромысло скинуть, можно зазор увеличить на миллиметр-полтора. В первом случае компрессометр покажет несколько больше, во втором - как раз то, что есть.
И вставляем компрессометр и дёргаем за верёвку примерно так, как для запуска двигателя. Пока давление не перестанет расти.
Я где-то писал, что если покажет 8 - 9 - плоховато, если около 10 - нормально, Если 11 и больше - очень хорошо.

При подготовке на хранение двигателя лифан-177 вывернул свечу для заливки масла- электроды и тепловой конус изолятора свечи покрыты сухим черным нагаром.Черного дыма при работе с открытой заслонкой не наблюдалось.После заводки двигателя при закрытой заслонке черный дым есть,но после открытия работает без дыма.Ближе к осени,когда температура падает ниже +5,при начале движения бывают небольшие выстрелы глушителя,раза 3-4,которые после прогрева двигателя исчезают.При высоких температурах такого нет.На холостом ходе двигатель долго не работал.Калильное число свечи соответствует рекомендациям.Может ли быть,что нагар этот образовался в следствии эксплуатации при низких температурах(хотя где ща низкие,когда люди и зимой работают) от прогрева дв-ля закрытой заслонкой или ..?Или же все-таки виной богатая смесь?Эксплуатирую я мотоблок первый год и не знаю- может такой черный нагар в силу специфичности образуется у всех мотоблоков,а коричневого не бывает?

Olegych написал :
Насос там (на GC) простой. Схемы у меня нет, попробую словами.
Короче, мембрана. С одной стороны соединена с картером. В картере при движения поршня вверх-вниз неравномерное давление - то выше атм., то ниже. За счёт этих перепадов "гоняет" мембрану. С другой стороны у неё бензин и два клапана - впускной и выпускной. Всё.

Приблизительно так и представлял.

Olegych написал :
обсуждаем-то мы всё-таки GX. Или я чего-то не понял?

да его самого.

Olegych написал :
пока не будет замеряна компрессия, о чём говорить?

Olegych написал :
компрессию мерять надо.

Блин, а как? У него верёвочка, ей не раскрутишь...

Насос там (на GC) простой. Схемы у меня нет, попробую словами.
Короче, мембрана. С одной стороны соединена с картером. В картере при движения поршня вверх-вниз неравномерное давление - то выше атм., то ниже. За счёт этих перепадов "гоняет" мембрану. С другой стороны у неё бензин и два клапана - впускной и выпускной. Всё.
Теоретически, конечно, при разрыве мембраны бензин должен пойти в картер. Но пойдёт он до начала работы. А при попытке запуска - не запустим, поскольку в карбюратор топливо закачиваться не будет.

Но обсуждаем-то мы всё-таки GX. Или я чего-то не понял?
На этих насоса нет.
Остаётся поршневая.
И пока не будет замеряна компрессия, о чём говорить? Там другого пути нет, только через поршень.
Если за время простоя наливается полный картер - ищем топливный кран. Наверняка не держит.
Если при работе - проверяем поршневую. Ну не вижу там ничего другого.
По косвенным - Валерич прав - дым из трубки есть - капец поршневой, нет, но по сальникам коленвала гонит масло - забит дренаж...

короче - компрессию мерять надо.

UmWW написал :
от бака идет трубка (прозрачная) и "втыкается" в "тройник". от "тройника" отходит такая же и "втыкается" в верхнюю часть карбюратора. из нижней части карбюратора выходит трубка потоньше (она не прозрачная) и "втыкается" в тот же тройник.

На Мб (движках) Маленько не так...

valerich написал :
Это на каких? На Риге 7 точно не было.

у меня на хонде и сузуки, у товарища на ямахе. и тот и др. выпуска 2-й половины 90-х. от бака идет трубка (прозрачная) и "втыкается" в "тройник". от "тройника" отходит такая же и "втыкается" в верхнюю часть карбюратора. из нижней части карбюратора выходит трубка потоньше (она не прозрачная) и "втыкается" в тот же тройник.
принцип работы прост. дергаешь "лапку" при запуске, в нижней части карбюратора создается разряжение и открывает тот "тройник". топливо из бака идет в карб. мопед глушится, разряжение пропадает, топливо перекрывается. но этот "тройник" сам ничего не качает. просто открывает и закрывает подачу топлива из бака.
а на Ригах был краник и на моем МБ с двигателем хонда, тоже краник, а топливо идет самотёком.

UmWW написал :
выкуумным бывает топливный кран (есть разрежение за мембраной - открыт, нет разрежения - закрыт). но в таких случаях нету простого крана (от бака). вакуум берется от карбюратора (по отдельной трубке) при движении поршня "на всасывание"...

Крана от бака у меня точно нет, но всё же это насос получается, а не вакуумный кран, разряжение есть, разряжения нет (поршень вверх, поршень вниз)- что это? Да и у меня на Honda GC 160 это не в карбе, отдельный блок. Стоит на шланге от бака и к нему трубка из картера. Да. и только на этих движках стоит топливный фильтр после этого насоса. На других не поставить, не протягивает, бензин не поступает. Кстати, всё равно карб получается виноват, как это дохлая поршневая столько бензина засасывает? Насоса на GX нет.

UmWW написал :
такая схема на мопедах ....

Это на каких? На Риге 7 точно не было.

valerich написал :
... с бензонасосом, вакуумным каким то, так понимаю качает разряжением из картера ...

выкуумным бывает топливный кран (есть разрежение за мембраной - открыт, нет разрежения - закрыт). но в таких случаях нету простого крана (от бака). вакуум берется от карбюратора (по отдельной трубке) при движении поршня "на всасывание"...
такая схема на мопедах ....

Olegych написал :
Отсос картерных газов неплохо бы сдёрнуть с корпуса воздушного фильтра и посмотреть, нет ли из этой трубки плотной струи сизого дыма. Если есть, то нефиг и компрессию мерить - нет её.

Во- во, Не дописал я, а если просто нет оттуда выхода газов, то она просто забита. Хотя к всосу бенза это не имеет отношения, но почему со всех "щелей" прёт?

Olegych написал :
На GC - согласен, гипотетически можно предположить разрыв мембраны в насосе и через неё - в картер (Хотя плохо себе представляю физику этого процесса, ну, допустим...)

Так GC нет такого класса (мощности). На МБ у меня да, такой с бензонасосом, вакуумным каким то, так понимаю качает разряжением из картера. Теоретически могу представить, но физически не знаю как устроен, возможно ли. А тут, не понимаю вообще ничего...

А! Отсос картерных газов неплохо бы сдёрнуть с корпуса воздушного фильтра и посмотреть, нет ли из этой трубки плотной струи сизого дыма. Если есть, то нефиг и компрессию мерить - нет её.

Блин. Совсем я запутался. Фигня какая-то. Не должен бензин в картер попадать во время работы. Скорее двигатель зальётся и встанет.
На GC - согласен, гипотетически можно предположить разрыв мембраны в насосе и через неё - в картер (Хотя плохо себе представляю физику этого процесса, ну, допустим...) а у GX кроме как через кольца вообще нереально, но при таком пререобогащении движок просто обязан заглохнуть.

Давайте начнём с проверки компрессии - отключаем (любым способом) выпускной клапан и меряем обычным автомобильным компрессометром. Должно быть 10. 9 - плоховато, но ещё более или менее. 8 - очень мало

А дальше - по результатам измерений и будем думать, куда искать

Пока можно сделать только один вывод, большинство склоняются к тому, что дело не в поршневой. Странно одно:

ник80 написал :
Бензин попадает в картер только тогда, когда двигатель работает, в первые несколько минут в бОльшем объеме, а после прогрева может и попадает,

Как он при работе может туда попадать. Был бы бензонасос, ещё понять можно (было как то на Жиге)

А я не заметил что там написано веревочка, извиняюсь. Рукой не крутнешь.

На моей Хонде 390 стоит кран на баке. Шланг снимается легко иесли после остановки и последующего запуска нет проблем виноват карб.А карб .должен если у него игла нормальная ему не надо ни какого краника он бензин не пропустит.На мотоблоке у меня крана нет а игла держит хорошо проблем не возникает.А брака сейчас идет очень много. Тем более Китай.

nikolaevich написал :
и крути стартером

Но

ник80 написал :
у меня веревочка

nikolaevich написал :
Попадание бензина в картер только через карб.,приоткрытый вп. клапан или его неплотности.

С этим как бы понятно. То есть сама процедура проникновения я имею в виду. Но вот что бы проверить работу карба так не получится

nikolaevich написал :
Снять шланг с карба , а когда запускаеш одеть

У Хонды нет краника на самом бачке да и сама шлангочка без особых припусков.
Но как вариант для тестирования можно шлангочку заменить и установить краник дополнительно.
Но прежде наверное нужно просто проверить уровень масла в картере после остановки ДВС и перед пуском на следующий день. А не проверять когда уже начинает выдавливать при работе. Если бензин просачивается через карб и клапан то перед пуском будет в картере повышенный уровень.

nikolaevich написал :
НУ а если хочется замерить компрессию сделать зазор в выхлопном клапане 05мм,уменя при таком зазоре уже не работал и крути стартером .

Ваш вариант для измерения компрессии проще чем у

52dim написал :
Померять компрессию просто -сняли клапанную крышку, развернули рокер на выпускной клапан, чтобы он не нажимался и меряйте. Затем все поставьте на место.

Так что писяют не в муку а советуют на форуме.

Попадание бензина в картер только через карб.,приоткрытый вп. клапан или его неплотности. Снять шланг с карба , а когда запускаеш одеть .Во время работы двигателя если бензин и попадает в в картер он испаряется .И если идет перелив то двигатель нормально не работает.Троит.НУ а если хочется замерить компрессию сделать зазор в выхлопном клапане 05мм,уменя при таком зазоре уже не работал и крути стартером .

52dim написал :
Попадание бензина в масло - только капрбюратор,

Да мы с Вами все согласны, ночеловек пишет:

ник80 написал :
Карб новый. Тоже самое было и на старом карбе.

ник80 написал :
Это генератор, он работал на производстве несколько лет, сколько часов сложно сказать. Достался мне практически бесплатно, но без глушителя и вот с такой проблемой, бензин в картере. По этой же причине и был списан и продан мне. Я проверил зазоры в клапанах, и заменил карбюратор, так как изначально грешил именно на него, но все осталось на своих местах,

ник80 написал :
Попробую в выходной, но чтоб два карбюратора текли, причем один из них новый, оригинальный...

Как то перебор.

52dim написал :
Попадание бензина в масло - только капрбюратор, компрессия тут ни при чем.

Ну проясните каким образом это может получиться?

Что-то вы не в ту сторону искать начали.
Попадание бензина в масло - только капрбюратор, компрессия тут ни при чем.
Померять компрессию просто -сняли клапанную крышку, развернули рокер на выпускной клапан, чтобы он не нажимался и меряйте. Затем все поставьте на место.
Но - чего только не попридумывают на нашем форуме, зачитаешься.