Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1254921

klever27 написал :
Как корректно советами закидать?

если нет возможности переделывать стяжку, то расскажите про слабый поверхностный слой, из-за не качественной стяжки, скажите что посоветовали если не переделывать, то укрепить стяжку.
самый простой но не самый действенный способ применить грунт глубокого проникновения.
(немного попиарю свою фирму как принято говорить), в случае не очень высоких нагрузок (ваш случай) поможет грунтовка 050 (форбо), немного напрячься придется (укладчикам по времени).
сам так работал помогает (именно помогает но не исправляет, т.к. нарушение нормы по прочности стяжки). сняли плитку (ту которая скрипит) после этого с вантусом, черенком молотка или просто деревяшкой простучать по плитке, без фанатизма конечно) все что отваливается снимать, и т.д. пылесосить, грунт с водой 1:9 30 мин высых, 1:7 30 мин, 1:5 в идеале дать высохнуть ночь.
грунт заполнит поры (обычно не менее 1 см и скрепляет её), потом более эластичный клей.

2gans gr , У меня пока мастера не приехали и не сняли плитку. Как снимут напишу.
2BV , вы меня не поняли. Как корректно советами закидать?А так они срузу сказали, что приедут и исправят.

LAP_77 написал :
и заделать эти трещины и залить наливным полом от 2 мм?

нет.
необходимо использовать безусадочные смеси, но и при этом при точечных нагрузках они проткнуться.
в случае укладки ламината и паркетной доски это "прокатит".
по уму надо поверх или вместо надо новую стяжку, можно химией украпить.

это пример (правда не плитка, да и площадь поболее будет).
долго рпепирались, но итог.
СНиП 3.04.01-87
Изоляционные, отделочные, защитные покрытия и конструкции полов должны выполняться в
соответствии с проектом отделочные покрытия при отсутствии требований проекта. Замена предусмотренных проектом материалов изделий и составов допускается только по согласованию с
проектной организацией и заказчиком
1.4.Устройство каждого элемента изоляции ,кровли защитного и отделочного покрытий следует роверки правильности выполнения соответствующего нижележащего элемента с
составлением акта освидетельствования скрытых работ. При соответствующем обосновании по согласованию с заказчиком и проектной организацией
допускается назначать способы производства работ и организационно-технологические решенияа также
устанавливать методы объемы и виды регистрации контроля качества работ отличающиеся от
предусмотренных настоящими правилами и т.д.
короче нет смысла приводить весь док . смысл в том что укладчик как только нанес клей значит принял пол (если заранее с вами не оговаривал что стяжка слабая и не отвечает мин требованиям) СНиП 2.03.13-88 мин м-150 .
ровность и тд.
в этих док в том числе и о том что клей наносится по всей поверхности и грунтуется и т.д. даже что все должно быть в одном цвете. любые недостатки оговариваются и предупреждается заказчика.

Регистрация: 28.04.2008 Александров Сообщений: 22

gans gr написал :
ну так и ответ готов.

А у меня теперь другая проблема. Что делать со стяжкой в других помещениях квартиры. Стяжка не бухтит, но легко скребется гвоздем. Есть трещины только по швам плит перекрытия. Достаточно ли будет расшить и заделать эти трещины и залить наливным полом от 2 мм?

LAP_77 написал :
В моем случае на такой результат повлияло то, что клей был нанесен не на всю поверхность плитки (были пустоты в середине).

Явный косяк плиточников. При укладке напольной плитки пустоты недопустимы....

ну так и ответ готов.

Регистрация: 28.04.2008 Александров Сообщений: 22

gans gr написал :
а на нижнем слое клея что?, ну там кусочки от стяжки или ровная "пленка" грунтовки. очень важный момент, так как это может быть
1 слабая стяжка
2 не правильно подобранная грунтовка
3 не по иструкции использован клей

У меня плитка вместе с клеем отошла. Скорее всего вместе со слоем стяжки (недостаточно крепкая, но такая стяжка во всем доме и плитка лежит). В моем случае на такой результат повлияло то, что клей был нанесен не на всю поверхность плитки (были пустоты в середине).

gans gr написал :
так каков результат?

на самом деле как?
скину пункты норм доков

klever27 написал :
как корректно сказать об этом мастерам

Сделать глубокий реверанс, пасть на колени и потупив очи долу спросить, не соизволят-ли почтенные небожители вас выслушать...

ИМХО мастерам оплачено за РЕЗУЛЬТАТ!

Если:

  • основа была плохая, и они не предупредили
  • грунтовка не та
  • клей не тот
    -......
    это их проблемы....

klever27 написал :
как корректно сказать об этом мастерам?!

так каков результат?
что в итоге с клеем как оторвался?

2gans gr Теперь , как корректно сказать об этом мастерам?!

LAP_77 написал :
У меня плитка с клеем отошла от основания.

а на нижнем слое клея что?, ну там кусочки от стяжки или ровная "пленка" грунтовки. очень важный момент, так как это может быть
1 слабая стяжка
2 не правильно подобранная грунтовка
3 не по иструкции использован клей

присоединяюсь также к такому мнению.

bc---- написал :
Проблема может быть в плохой стяжке, может быть в плохом клее, может быть в нарушении технологии наклейки, например, слишком толстый слой клея, или застывающий клей разбавлен водой, или плитки корректировались после начального схватывания клея, или еще что-нибудь.

bc---- написал :
Сдается мне, вам вешают лапшу на уши

Регистрация: 28.04.2008 Александров Сообщений: 22

klever27 раскажете потом чем дело разрешится?

Регистрация: 28.04.2008 Александров Сообщений: 22

BV Скорее всего так и есть. Потому как и затирка в швах начала крошиться.

ИМХО, держится на затирке в швах

Регистрация: 28.04.2008 Александров Сообщений: 22

klever27 написал :
Она не отвалилась. Просто похрустывает, когда наступаешь

Если она похрустывает - значит отошла. А вот отчего? Мне тут подсказывали, что плитка или от клея отошла или вместе с клеем от основания. Вскрытие покажет. У меня плитка с клеем отошла от основания.

2LAP_77 . Она не отвалилась. Просто похрустывает, когда наступаешь. Т.к. ее еще не снимали , поэтому не могу ответить на ваш вопрос.

Регистрация: 28.04.2008 Александров Сообщений: 22

klever27 написал :
Да, собираются. Приедут , будут перекладывать, в этом месте.

Так у вас просто плитка от клея отвалилась? Или со слоем клея?

2bc---- , а в чем же тогда проблема?

2LAP_77, Да, собираются. Приедут , будут перекладывать, в этом месте.

klever27 написал :
Сказали . что в этом месте меньше клея, т.к. после этого ряда идет уклон вниз. Возможно поэтому отошла

Сдается мне, вам вешают лапшу на уши. Клея как раз и должно быть "меньше", это нормально.

Регистрация: 28.04.2008 Александров Сообщений: 22

klever27 написал :
Вчера звонила мастерам. Сказали . что в этом месте меньше клея, т.к. после этого ряда идет уклон вниз.

А у меня такая же ситуация..... Ваши мастера берутся устранить брак?

2tvmaster, сегодня попробывала, присасывается и отрывается, звук везде одинаковый.
2Prok12 , Литокол X11.
Вчера звонила мастерам. Сказали . что в этом месте меньше клея, т.к. после этого ряда идет уклон вниз. Возможно поэтому отошла. А теперь ее переклыдавать наверное в этом месте надо. А не будет ли она по высоте отличатся?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

А какой именно клей Литокол, не помните? Не К80?

2tvmaster Попробую, завтра напишу.
2bc---- , Спасибо и на этом!

Возьмите вантус и пройдитесь по остальной плитке в попытке присосаться-оторвать. Расскажите о результатах.

2klever27 Я не нострадамус, чтобы ответить на этот вопрос, не видя ситуацию своими глазами. Интуиция все же подсказывает, что клеить прямо на плиты перекрытия не должны были. Проблема может быть в плохой стяжке, может быть в плохом клее, может быть в нарушении технологии наклейки, например, слишком толстый слой клея, или застывающий клей разбавлен водой, или плитки корректировались после начального схватывания клея, или еще что-нибудь.

2bc----, а что предположительно нужно будет делать, просто приклееть? А стяжки наверное не было вообще, они выравнивали пол плиточным клеем.

2bc---- Спасибо, буду звонить!