Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1303354

Квартира - двушка в старом доме.
Двухпроводка, земли в щитке на площадке нет.
в общем щитке поставлю пару автоматов 40А, ввод в квартиру кабелем 6 кв. мм. отдельные жилы каждая в своей гофре.

По квартире 4 направления:

  • ванная (авт. 25А + УЗО 25А, 10 мА) - кабель двужильный 2 х 2.5 кв. мм - стиралка большая Electrolux, фен

  • комнаты (авт. 25А + УЗО 25А, 30 мА) - до распредкоробки между комнатами кабель двужильный 2 х 4 кв. мм, далее в каждую комнату кабель двужильный 2 х 2.5 кв. мм - компьютеры-телевизор-утюг-обогреватель-лампы настольные

  • кухня (авт. 25А + УЗО 40А, 30 мА) - кабель двужильный 2 х 4 кв. мм - чайник-микроволновка-холодильник-телевизор

  • верхний свет (авт. 16А) - старая скрытая проводка

Сдуру купил тесный щиток, монтаж очень тесный. Перемычки 10 кв. мм стандартные не влезли, пришлось изголяться одножилой 6 квадратов. В зажимы клал сложенным вдвое концом, только в леграндовские автоматы одинарной жилой, там зажим полукруглый.

Чего не так, какие замечания?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33872

2Andrew Nik А форум пробовали читать прежде, чем покупать автоматы и делать разводку?

2Andrew Nik

Чего не так, какие замечания?

  • 25А автоматы с обычными розетками никак не сочетаются, 16А максимум
  • освещение тоже очень желательно под защиту УЗО, тем более, что проводка старая
  • с шинкой Вы конечно зверски поступили, так не делается; если бы использовали родную abb-шную шину, можно было все нормально зажать

    В зажимы клал сложенным вдвое концом

Зачем же так извращаться?

Занимаетесь микроэлектронникой?

Andrew Nik написал :
Квартира - двушка в старом доме.

Andrew Nik написал :
в общем щитке поставлю пару автоматов 40А, ввод в квартиру кабелем 6 кв. мм. отдельные жилы каждая в своей гофре.

Если дом с газом, как стояки отнесутся к 40А. Вы посмотрели может у кого-то есть зануление, которое может быть опасно при Ваших старых стояках, особенно если они меньше 16 мм2. У Вас коротнет что-то, а PEN где-то отгорит, в лучшем случае погорят электроприборы и когото труханет. Прежде чем тулить автоматы большего номинала нудно знать сечение PEN, его состояние и состояние этажных щитов, ожидаемый ток КЗ

  • ванная автомат В16, после него УЗО 25А 10 мА, кабель медь 2.5 мм2.
  • комнаты автомат В16, после него УЗО 25А 30 мА - до распредкоробки между комнатами, далее в каждую комнату кабель медь 2.5 мм2.
  • кухня автомат В16, после него УЗО 25А 30 мА, кабель медь 2.5 мм2.
  • верхний свет автомат В6 (В10 если мощность 1-1,8 кВт), желательно кабель медь 1.5 мм2.

В подавляющем числе случаев, полностью включенная группа света потребляет на много меньше чем 1 кВт, поэтому автомат на группу света лучше ставить 6А. С автоматом на группу света 6А по мимо стационарной проводки будут защищаться проводники в светильниках и будет более надежное срабатывание автомата, например при КЗ в патроне при замене лампочки. Сечение проводников светильников в подавляющем большинстве случаев намного меньше 1,5 мм2 и заводские соединения в светильниках бывают плохого качества!

avmal написал :
А форум пробовали читать прежде, чем покупать автоматы и делать разводку?

Читал.
В частности, вот эту рекомендацию Legrand:

Поскольку электроплиту пока не ставлю - то поставил на ступень меньшие автоматы на входе (не 63А, а 40А) и сечение провода вводного (не 10 кв, а 6 кв).
Также на кухню - пока нет плиты - автомат не 32А, а 25А.

Zion написал :

  • 25А автоматы с обычными розетками никак не сочетаются, 16А максимум

Да ну. А как же упоминаемый документ Legrand?:

Zion написал :
с шинкой Вы конечно зверски поступили, так не делается; если бы использовали родную abb-шную шину, можно было все нормально зажать

С какой шинкой? Фазной, на автоматах?
Что же там зверского? Отличный контакт везде, а отпилить кусочек защитного кожуха мне нетрудно.

Zion написал :
В зажимы клал сложенным вдвое концом

Зачем же так извращаться?

Чтобы контакт был надежнее. Одна жила как-то не внушает доверия как зажимается.

Andrew Nik написал :
в общем щитке поставлю пару автоматов 40А, ввод в квартиру кабелем 6 кв. мм

Один двухполюсной. Чтобы отключался ввод целиком.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33872

Andrew Nik написал :
Читал.
В частности, вот эту рекомендацию Legrand:

Andrew Nik написал :
Да ну. А как же упоминаемый документ Legrand?:

Поставим вопрос по-другому - КРОМЕ этой "рекомендации Legrand" вы на форуме что-то читали?

Ну а что не так-то?
Допустим, жена на кухне гладит - утюг 2.4 кВт, плюс я зашел и чайник включил - еще 2.4 кВт, уже 5 кВт. Вы предлагаете на это направление 16А автомат поставить?

Или включен обогреватель в комнате, плюс на этом направлении включается утюг, при том что работает компьютер, телевизор, настольные лампы (еще киловатт суммарно). Опять же, вы уверены что автомат 16А не выбьет?

По нагрузочной способности общего щитка: эксплуатационщики клянутся что сопротивление проводки этого дома мерили - лучше чем в новых домах. Мосэнергосбыт тоже говорит что можно даже плиту электрическую ставить, у них возражений нет, мощность отдадут (только оформлять все нужно, разумеется).

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33872

Andrew Nik написал :
Допустим, жена на кухне гладит - утюг 2.4 кВт, плюс я зашел и чайник включил - еще 2.4 кВт, уже 5 кВт. Вы предлагаете на это направление 16А автомат поставить?

Я предлагаю провести дополнительную линию для чайника, если у вас нет терпения дожидаться окончания глажки.

avmal написал :
Я предлагаю провести дополнительную линию для чайника, если у вас нет терпения дожидаться окончания глажки.

И что конкретно даст отдельная линия для чайника?
Для общего ввода ничего не изменится, чайник с утюгом как жрали 5 кВт суммарно, так и будут.
Вы хотите сказать что вновь проложенная в коробе линия 4 кв + авт. 25А не потянут 5 кВт?

2Andrew Nik
На розетке что написано? 16А (и то на "евро")... вот пусть вы положите какой угодно кабель, будете включчать что угодно - но защищать (пусть меня простят эксперты, объясняю на пальцах) надо самый слабый участок цепи. То бишь - автомат max 16А. А то ещё скажем, что и категории "B"!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33872

Andrew Nik написал :
вновь проложенная в коробе линия 4 кв + авт. 25А не потянут 5 кВт?

Неужто на розетки четыре квадрата собрались тянуть?

S_CS написал :
На розетке что написано? 16А (и то на "евро")...

А через розетку и не пойдет больше 16А. Я чайник и утюг буду втыкать в разные розетки.

S_CS написал :
защищать (пусть меня простят эксперты, объясняю на пальцах) надо самый слабый участок цепи.

Интересный подход. У меня в настольной лампе написано "макс. 60 Вт". Значит, по вашей логике, на розетки комнат надо поставить автомат 0.3 А (если такие бывают)?
А чего - защищаем самый слабый участок

avmal написал :
Неужто на розетки четыре квадрата собрались тянуть?

Ну, собрался. Что, нельзя?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33872

Andrew Nik написал :
У меня в настольной лампе написано "макс. 60 Вт". Значит, по вашей логике, на розетки комнат надо поставить автомат 0.3 А (если такие бывают)?
А чего - защищаем самый слабый участок

Самый слабый участок групповой сети, а не нагрузки.

Andrew Nik написал :
Ну, собрался. Что, нельзя?

Да ради Бога. Только уже давно мечтаю посмотреть как к бытовой розетке четыре квадрата подключают.

Подключал, и не раз (у родителей в деревне). Пальцы сильные, узкогубцы есть
Вот, специально для вас фото, мечты сбываются, смотрите

Но здесь доведу до кухни 4 кв, будет распредкоробка и на каждую розетку пойдет по 2.5 мм.

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Andrew Nik написал :
Вот, специально для вас фото, мечты сбываются, смотрите

Печальное зрелище. вся изоляция на проводе ПОВРЕЖДЕНА!!!

Ну, не вся, а в одном месте. И это легко залечилось изолентой.

А по щитку замечания есть?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33872

Andrew Nik написал :
Вот, специально для вас фото, мечты сбываются, смотрите

Увы, не на этот раз ... В квартире вы тоже будете розетки открытой установки ставить?

Andrew Nik написал :
здесь доведу до кухни 4 кв, будет распредкоробка и на каждую розетку пойдет по 2.5 мм.

Вы, наверное, хотели сказать не распредкоробка, а распредщиток с автоматами?

avmal написал :
Увы, не на этот раз ... В квартире вы тоже будете розетки открытой установки ставить?

Тоже. А кабель - в кабель-каналах пластиковых.
Это временное жилье, на год-два, потом дом снесут, поэтому нужно чтобы было надежно, а дизайн побоку.
Но я уже сказал что к самим розеткам подведу 2.5 мм.

avmal написал :
Вы, наверное, хотели сказать не распредкоробка, а распредщиток с автоматами?

Нафига там автоматы?
Будет на кухне коробочка распределительная, в ней пара шин леграндовских таких:

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9419

Andrew Nik написал :
Допустим, жена на кухне гладит - утюг 2.4 кВт, плюс я зашел и чайник включил - еще 2.4 кВт, уже 5 кВт. Вы предлагаете на это направление 16А автомат поставить?

в 99% случаев, подобную нагрузку выдержит даже автомат С10...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33872

Andrew Nik написал :
Но я уже сказал что к самим розеткам подведу 2.5 мм.

Зачем тогда там четыре квадрата?

На случай последующей установки электроплиты.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33872

Andrew Nik написал :
На случай последующей установки электроплиты.

Так вы еще и плиту собираетесь на розеточную группу повесить?

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Тогда тяните на кухню ещё несколько линий 2,5кв на случай духовки, чайника, холодильника и обогревателя.

Что, есть сомнения что 4 квадрата потянут плиту с чайником?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33872

Andrew Nik написал :
есть сомнения что 4 квадрата потянут плиту с чайником?

Для начала надо уяснить для себя, что линия на электроплиту должна быть отдельной и не менее шести квадратов меди.

А почему Legrand пишет 4 квадрата на плиту?
Или там полные идиоты?

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Andrew Nik написал :
А почему Legrand пишет 4 квадрата на плиту?

А ЕСЛИ эл.плита одноконфорочная... Фирма Legrand не производит кабели и эл. плиты!!!
Выбор автомата защиты по инструкции производителя, а кабеля по автомату защиты, а по строительным нормам России для питания эл.плит кабель 6мм.кв.!!!