Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1196
#1347286

Gins написал :
Если для себя: покупайте пилу типо той что указали недорогую, фрезер недорогой с копировальной фрезой - пилите с запасом и фрезером снимаете лишнее. Результат не хуже "фирменного", но дольше по времени.

+1. Правда, чуть-чуть больше материала расходуется. Если купите к этому комплекту еще и лобзик, то можно будет получать качественные криволинейные детали, что значительно украсит мебель. Правда, придется научиться кромковать (по минимуму нужен утюг и большой кусок плотной ткани). Можно и прямые черновые пропилы делать лобзиком, без пилы- просто это дольше и несколько муторнее чем циркуляркой.

В общем-то, большие деньги за шкафы берут в магазинах не зря - муторное это дело, самому с примитивным инструментам мебеля ваять

Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1196

tda63 написал :
Минимум что нужно для распила ЛДСП "без сколов" - погружная пила без люфтов на хорошей шине, позволяющая выполнить ДВА реза по одной и той же линии с нулевым смещением... Технология описана неоднократно с примерами резов - используйте поиск...

+1. Правда, не думаю что она обязательно должна быть погружной... но обязательно должна сидеть на шине жестко, без люфтов. Тут вроде народ выкладывал фотки распилов AEG'ами старыми, не оранжевыми - тоже хорошо получалось, несмотря на непогружаемость.

Может быть, получится пропилить и за один проход... но только нужны какие-то хитрые противоскольные приблуды. Например, пилить подложив тонкий слой резины под шину, чтобы она мешала сколам и т.д.

Ну и очевидно что если вы поставите самый лучший диск (кто там сейчас лучший? Leitz, Leuco?) на циркулярку OMAX у которой шпиндель болтается как д..мо в проруби - то качественного реза не будет.

Еще аспект, сейчас правда неактуальный... но пусть будет. Убедился в этом сам, да и на вудтулз видел похожей опыт от других - качество зависит от температуры. Когда на улице тепло то Festool TS55 пилит без сколов за один проход. Когда прохладно - противоскольный вкладыш уже не помогает, приходится за два (первый осторожно обратным ходом на малую глубину, потом уже на максимальной тоже неторопливо прямой проход). Начиная с опред. температуры воздуха (может, около нуля, или там минус 5) чисто отпилить ЛДСП TS55 не может. Все равно сколы будут - ламинат слишком хрупким становится.

мда. Старая избитая тема иногда возращается
Одно могу сказать точно - станок это еще не панацея. Правильно подрезку отстроить даже на многих фирмах не могут..
Если для себя: покупайте пилу типо той что указали недорогую, фрезер недорогой с копировальной фрезой - пилите с запасом и фрезером снимаете лишнее. Результат не хуже "фирменного", но дольше по времени.
А вообще - хотите верьте, хотите нет, но сам пилил пилой хитачи (люфта не ощущается) отечественным ламинатным диском - пришлось фрезером обкатывать. Друг недавно пилил упомянутым интерсколом, диск атака 56 зубов - с трех листов ламината заметил небольшие сколы на одной детали. Пиление выполнялось на табуретке, напроход. Так что не факт что супер дорогая пила даст супер хороший результат.

Sajum написал :
Мое предыдущее сообщение неверно,

Чем мне нравится этот форум,здесь(даже для меня!!!) легко можно исправить ошибку...

Регистрация: 13.08.2007 Нижний Тагил Сообщений: 251

2Чепик
Мое предыдущее сообщение неверно, я не понял сначала, что Вы на самодельном станке пилили

Регистрация: 13.08.2007 Нижний Тагил Сообщений: 251

Sajum написал :
Процесс пиления рассказывать не буду-так как опасно для здоровья,да и для жизни...

Наверное первый пропил небольшой глубины на себя.
Я так не делаю, циркулярка может скакнуть (но все-равно пилю с ограничителем отдачи).

Регистрация: 13.08.2007 Нижний Тагил Сообщений: 251

Чепик написал :
пил получался идеальный-форматник и рядом не стоял!

Форматники тоже разные бывают.
На форматниках тоже люди работают.
Так что качество - тоже разное может быть.

Я сам пилю Festool TS55. Качеством распила доволен.

Регистрация: 15.04.2009 Челябинск Сообщений: 97

2 Чепик
Берем видео-подборку от Wood Magazine и смотрим ( для тех кто знает английский и понимаем ). Там подобные вопросы освещаются достаточно часто.

Sajum написал :
А если пилить циркуларкой,

Мы в бытность когда ещё слова форматник не знали на самодельном станке пилили ЛДСП,пил получался идеальный-форматник и рядом не стоял!
Процесс пиления рассказывать не буду-так как опасно для здоровья,да и для жизни...
К счастью только один парень пострадал не сильно по невнимательности.

Регистрация: 13.08.2007 Нижний Тагил Сообщений: 251

Форматно-раскроечный станок все-равно пилит значительно чище, если у него пилы не тупые.
А если пилить циркуларкой, то, имхо, прогнозируемое и более-менее приемлимое качество только у погружных пил с хорошо заточенными дисками.

Регистрация: 09.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 456

ИМХО, все-таки диск решает. Я вообще пилил ЛДСП штатным диском на бытовом Hammer-е CRP1300, только угол атаки выставил и подавал медленно... и практически ноль сколов с обеих сторон. Никаких противоскольных приблуд на пиле нет, обычный бытовой китаец, диск тоже далеко не ламинатный - ноунейм для средней чистоты пила.

Olvidado написал :
Повторяю что раскроечный станок нужен для массовой работы - где важна скорость.

...И качество...нет наоборот,качество а потом скорость,хотя скорость не так важна...

prepod написал :
Тоже считаю что все дело в дисках.

К сожалению, дело не только в дисках...

prepod написал :
Ну и у пилы должна быть достаточная мощность.

Шутите? Какой толщины у Вас ЛДСП?

prepod написал :
Думаю попробовать недорогой интерскол дп1900 или дп 2000.

Пилами такого класса хорошо пилить бревна... Ни о каких противоскольных приспособлениях к ним даже речи нигде не идет...

Минимум что нужно для распила ЛДСП "без сколов" - погружная пила без люфтов на хорошей шине, позволяющая выполнить ДВА реза по одной и той же линии с нулевым смещением... Технология описана неоднократно с примерами резов - используйте поиск...

ps: Все IMHO, естественно...

Регистрация: 15.04.2009 Челябинск Сообщений: 97

2 Чепик

Раскроечные станки ИМХО позволяют намного быстрее делать этот самый раскрой и с большей точностью и это их самый главный плюс.

PS Можно даже недорогим диском БОШ мултиматериал на 48 зубов в два приема подрезать идеально. Повторяю что раскроечный станок нужен для массовой работы - где важна скорость.

Olvidado написал :
универсальной циркуляркой Бош 65CE по шине и диском Freud LCL4M48002 - результат идеальный.

И без сколов? фантастика! а мы мучаемся покупаем дорогущие раскроечные станки с подрезкой.
Так что возьмём на вооружение...

prepod написал :
Подскажите какую циркулярку выбрать для распила ЛДСП без сколов.

Такого не бывает...ну если супердорогой диск и пилить медленно медленно и то микросколы будут и не на долго,после пару пилов каюк.

Регистрация: 31.08.2009 Тольятти Сообщений: 18

Тоже считаю что все дело в дисках. Ну и у пилы должна быть достаточная мощность. Думаю попробовать недорогой интерскол дп1900 или дп 2000. У нас в городе их можно взять до 4000 руб.

Регистрация: 13.08.2007 Нижний Тагил Сообщений: 251

Eddy21 написал :
родными пильными дисками

Имхо, правильными пильными дисками (не обязательно родными).

Регистрация: 15.04.2009 Челябинск Сообщений: 97

Имхо на самом деле первостепенную роль играет диск и только далее - пила. Периодически крою ЛДСП - универсальной циркуляркой Бош 65CE по шине и диском Freud LCL4M48002 - результат идеальный.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

Максимально уменьшить количество сколов при пилении ЛДСП можно используя пилы:

  • Festool TS 55 EBQ
  • Mafell MT 55 cc
  • DeWalt DWS520K
  • Makita SP 6000

ЗЫ. Разумеется, все вышеприведенные пилы необходимо использовать с направляющими шинами и родными пильными дисками

Регистрация: 31.08.2009 Тольятти Сообщений: 18

Подскажите какую циркулярку выбрать для распила ЛДСП без сколов. Большое спасибо.