энерго сберегающие лампы мигают в выключеном состоянии

самое лучшее решение-завести в выключатель ноль из распредкоробки и включить подсветку между ним и фазой.

проблема исчезнет полностью

челябинск написал :
Интересно у аnama
то же самое или нет .

Разница в работе будет только у тех выключателей, подсветка которых коммутируется отдельно от ламп светильника, т.е. зависит только от механизма.

Может кто знает по выключателям SHIN DONG вот какая проблема.
Индикаторные выключатели если к ним поставить энергосберегающие лампы то они при
выключенном состоянии не отключаются полностью а мерцают.
Причина понятна ток небольшой продолжает течь через индикатор.Интересно у аnama
то же самое или нет .

Если кто сталкивался отпишитесь.

Тут кто-то говорил про удаление индикации. \\

Вот
И сэкономите энергию. СВетиться абсолютно бесплатно.

Маугли7111 написал :
Лучше 2.2 мкФ х 630В

У К73-17 самый большой номинал при напряжении 630В - 0,47 мкФ. Да и не дает особой выгоды завышение емкости, только габарит растет.

monya_08 написал :
просто заменить переключатель и поставить без индикации.

И искать его в темноте обшаривая рукой все стены и натыкаясь на мебель, очень удобно.

просто заменить переключатель и поставить без индикации.

Nikolasd написал :
Вопрос как сделать так чтобы и светодиод в выключателе был и лампа тухла "намертво".

iale написал :
Конденсатор пленочный 0,22-1 мкФ типа К73-17 не менее чем на 400В ( лучше на 630В ) параллельно лампе в патроне прикрутите...

Лучше 2.2 мкФ х 630В

Номинал напряжения - 630 В. Так, чтобы совсем красиво было

Окончательный вариант схемки

Nikolasd написал :
Получается что если городская квартира где НУЛЯ в переключателе НЕТ проще кондер в люстру вкрутить.
Если загородный дом, с нулем в переключателе то любая понравившаяся схема.

Наличие "НУЛЯ в переключателе" вовсе не говорит о том, где этот переключатель находится. Все зависит от монтажника, который электросеть монтировал.

iale написал :
Логично, от чего ушли - к тому и пришли ( см. пост 3 )

Все новое - это хорошо забытое старое

Получается что если городская квартира где НУЛЯ в переключателе НЕТ проще кондер в люстру вкрутить.
Если загородный дом, с нулем в переключателе то любая понравившаяся схема.

Nikolasd написал :
А я кажется начинаю врубаться, в городских квартирах к выключателю света не протянут провод с НУЛЕМ?

Ну наконец-то - если два провода , то один фаза, второй после выключателя к лампе, если три - то фаза и два после выключателя на лампы.

Kamikaze написал :
Если на правой картинке подвинуть кондер до упора вправо - то протяжка нулевого провода уже не потребуется

Логично, от чего ушли - к тому и пришли ( см. пост 3 )

А я кажется начинаю врубаться, в городских квартирах к выключателю света не протянут провод с НУЛЕМ?
Но тогда единственное решение это конденсатор в параллель лампе в патроне. Ведь Легранду тоже нужен ноль чтобы светодиод светился.

P.S У меня такая проблема на даче. B к выключателю у нас подходит 2 провода НОЛЬ и ФАЗА, поэтому нам все варианты могут подойти и можно выбрать мение затратный по гиморою.

обьясните почему надо двигать кондер до упора вправо? Чем это отличается от того как он щас нарисован?
на схеме НОЛЬ подходит по нижнему проводу фаза по верхнему. Рвется фаза.

iale написал :
требующие доп. протяжки нулевого провода к выключателю !!!

Если на правой картинке подвинуть кондер до упора вправо - то протяжка нулевого провода уже не потребуется

Nikolasd написал :
резюмируются 2 малогиморойные схемы

требующие доп. протяжки нулевого провода к выключателю !!!

Из всего вышеизложенного резюмируются 2 малогиморойные схемы борьбы с явлением мигания энергосберегающих ламп. Во второй схеме конденсатор возможно разместить и в выключателе.

Nikolasd написал :
Тоесть схема 74 в стандартных выключателях не прокатит.

А это, что не стандартное изделие?!
Двойной переключатель на 2 направления 774308 (774408)Legrand

2Nikolasd Поэтому вам конденсатор и советуют, что это не требует замены штатного выключателя и протяжки проводов. Паять необязательно, можно поставить в клеммник , где делается подключение проводов светильника ( под потолком )

Вот спасибо, есть все таки добрые люди, подсказать мне чайнику, но только лопатой прошу не бить.
Разве существуют выключатели освещения у которых замыкающе-размыкающие контакты есть. Я один разобрал так там только на замыкание работает. Тоесть схема в стандартных выключателях не прокатит.

Изменение схемы включения индикатора--положительно наилучший способ
Т.к

1.Использование одной обычной ЛН (вместо шунта)---неэкономично

1. Конденсатор---надо иметь дело с паяльником, что для рядового пользователя неприемлемо.

К тому-же,данный способ не является 100% (в отличие от способов 1 и 3.

2avmal Еще спросите, почему лампочки в крестик...

Скажите спасибо, что в стиле Дали не нарисовал

Kamikaze написал :
Вот.

А где такие лампочки квадратные продаются?

Вот.

Nikolasd написал :
Может кто схемку сможет предложить нарисованную для понимания.

Примерно так

Смотрел я эти темы, ничего не понял. Ну с кондеем в параллель мигающей лампе понятно, а про ноль и перепайку самого светодиода не понятно. Может кто схемку сможет предложить нарисованную для понимания.

Nikolasd написал :
Ткните пжл в тему где про схему модернизированного выключателя было.

Вам было предложено -
В результате не трудно было бы попасть сюда -

Nikolasd написал :
Ткните в тему где про схему модернизированного выключателя было.

Кто вам должен ткнуть?

Nikolasd написал :
К выключателю ведь как я понимаю подходит ноль и фаза.

Почему вы так понимаете?

azus6 написал :
Самый надежный способ--уже обсуждался. Завести в выключатель ноль из распредкоробки, и изменить схему включения индикатора.

Ткните пжл в тему где про схему модернизированного выключателя было.
К выключателю ведь как я понимаю подходит ноль и фаза. Выключатель у нас разрывает фазу.

Одну из лампочек заменить на простую

Самый надежный способ--уже обсуждался. Завести в выключатель ноль из распредкоробки, и изменить схему включения индикатора.

Тогда и индикатор цел, и лампа не мигает.

iale написал :
Двухклавишный уже итак стоит...имхо конденсатор проще.

Согласен, что проще, но для тех, кто знаком с паяльником.
А двухклавишный не выключатель, а переключатель предлагался... (для справки )

iale написал :
Да там читать до морковкиных заговен

Спасибо! попробуем!

sergey_sav написал :
А на какого ... тогда поиск существует?

Поиск "рулит", когда решение задачи четко определено и не "размазано" сотнями постов, разобраться в которых не все в состоянии, не говоря уже о том, чтобы определить правильный вектор.

sergey_sav написал :
К тому решений может быть и несколько, напр. двухклавишный переключатель...

Двухклавишный уже итак стоит...имхо конденсатор проще.

iale написал :
Да там читать до морковкиных заговен...

А на какого ... тогда поиск существует?
К тому решений может быть и несколько, напр. двухклавишный переключатель...

sergey_sav написал :
Набираете в поиске "мигают лампы" и читаете варианты решений

Да там читать до морковкиных заговен , а чтоб до истины добраться - Кюри надо быть...

2Nikolasd Конденсатор пленочный 0,22-1 мкФ типа К73-17 не менее чем на 400В ( лучше на 630В ) параллельно лампе в патроне прикрутите...

Nikolasd написал :
Вопрос как сделать так чтобы и светодиод в выключателе был и лампа тухла "намертво".

Набираете в поиске "мигают лампы" и читаете варианты решений. Этот вопрос неоднократно поднимался и, полагаю, будет подниматься на форумах... Пора его в "ЧАВО" отправлять...

Подскажите пожалуйста. Ситуация следующая у нас в комнате висит люстра с 3 лампами. управляется она выключателем со светодиодом и 2 клавишами. Если свет выключен горит светодиод если включен светодиод гаснет. Недавно поменяли обычные лампы накаливания на "'экономичные", типа люменесцентные в виде спирали плотно навитой. Так во при выключенном свете и в полной темноте видно что одна лампа, как бы помигивает у основания спирали. Если из выключателя удалить светодиод, то процесс помигивания прекращается. Вопрос как сделать так чтобы и светодиод в выключателе был и лампа тухла "намертво".

ser6720 написал :
Долговременная работа лампы возможна лишь при ограниченном числе включений

Я тоже сначала "парился" по этому поводу, потом "приморгалось" :-) единственный вариант - шунтирование контактов лампы (внутри светильника, люстры) резистором на 100кОм
Лампа мигает даже при отсутствии индикаторной лампочки в выключателе, а с ней еще сильнее.
Мигает, но из строя не выходит уже более года.

Почитал сегодня внимательно листок-вкладыш к такой лампе и вот какую интересную вещь узнал.
Цитата.
"Помните! Долговременная работа лампы возможна лишь при ограниченном числе включений.
Рекомендуемое число включений лампы не более 10 раз в день."
Вот так!
Таким образом, когда лампа мигает, она включается и выключается и здесь изготовитель уже не гарантирует заявленной долговечности. Лампа остаётся энергосберегающей, но не долговечной и на сколько её хватит никто не знает.

Может

Интересно, а если лампы - индикатора нет, что тогда может быть. Родители в деревне лампочку такую себе завели и ночью хорошо видно как она подмигивает. Может такое быть, что основной выключатель разрывает не фазу, а ноль?

Значит моё предположение оказалось правильным.
Отключил лампу-индикатор и всё стало нормально.
Спасибо.

читайте поиск по вашей теме. если в выключателе есть вот такусенькая маленькая лампочка-индикатор, то обязательно ЭСЛ может моргать. обычное дело. не смертельно. у меня так все то моргают, то нет больше ((.

Имеем:
компактную люминесцентную энергосберегающую лампу (ККЛ) со встроенным пускорегулирующим устройством производства ООО "Алекс-Свет", мощностью 7Вт.
www.oooaladin.ru.
Проблема.
В потолочный светильник на две лампы (цоколь Е27) ставлю две таких лампы и .... при выключенном выключателе одна из ламп начинает мигать, правда слабо-слабо, но на глаз заметно.
Меняю местами, ставлю другие, без изменений.
Вынимаю одну из них, начинает мигать оставшаяся, если вместо одной из ККЛ подключаю обычную лампу накаливания, то всё нур-муль.
Если любую из ККЛ подключить в настольный светильник на одну лампу, то всё нормально.
Есть одно сомнение.
Выключатель для потолочного светильника выполнен с индикатором вкл.-выкл., там стоит газоразрядная лампа, она горит когда свет выключен.
Кто сталкивался или знает подскажите в чём дело.
Спасибо.

Ребята была уже эта тема,светодиод питается через резистор при этом ток 5-20 мА чего достаточно для свечения лампы.
Выход,-установка неонки вместо светодиода и замена резистора с 150 кОм на 800-1000 кОм,проверено на протяжении 27 лет,экономки не загораются.
Все.

2filvik Где в Вашем предложении слово "переключатель"?

filvik написал :
Для решения проблеммы нужен ноль в выключателе

Следовало бы сказать: "Замените выключатель на переключатель".
PS Не будем продолжать дискуссию.

Геннадий Б написал :
Сообщение от sergey_sav
Для решения проблеммы нужен ноль в выключателе

1. Не факт. На светильнике будет всегда фаза. Вы уверены, что он поведет себя правильно? 2. При манипуляциях со светильником под потолком с выключателем в цепи нуля вполне можно получить удар током.

Вы выключателем коммутируете фазу между лампой подключенной к
нолю и подсветкой тоже подключенной к нолю (перекидной) вот для
этой подспетки и нужен ноль в выключателе.

Комментатор написал :
Думаете конденсатор будет разряжать?

параллельно конденсатору ещо лучше

юра Т написал :
подключите параллельно лампе сопротивление 220ком 0,5 вт

Думаете конденсатор будет разряжать?

gnes написал :
Выключатель с подсветкой. Каким образом можно решить проблему? Лампа моргает в выключенном состоянии.

подключите параллельно лампе сопротивление 220ком 0,5 вт

Геннадий Б написал :
Кто ж знал, что вы так думаете!

Ещё раз прошу прощения, за неверное изложение мысли.

2sergey_sav

sergey_sav написал :
Точнее переключателя

Кто ж знал, что вы так думаете! Я удивлялся этому еще в сообщении #3.

Геннадий Б написал :

Мы наверное не поняли друг друга. Или скорее, я не правильно изложил.
Я имел в виду не перемену проводников, а дополнительно ноль в схеме выключателя. Точнее переключателя. При размыкании цепи питания лампы, замыкается цепь питания подсветки. Коммутируется выключателем только фаза!

2sergey_sav

sergey_sav написал :
Для решения проблеммы нужен ноль в выключателе

1. Не факт. На светильнике будет всегда фаза. Вы уверены, что он поведет себя правильно? 2. При манипуляциях со светильником под потолком с выключателем в цепи нуля вполне можно получить удар током.

gnes написал :
На самом деле лампа на потолке, я менял местами провода у балласта. Не помогло.

И правильно, что не помогло. Потому, что при выключении выключателя Вы не разрываете цепь питания лампы, а лишь вносите дополнительное сопротивление в эту цепь (светодиод и резистор). Поэтому Вам и сказано

filvik написал :
Для решения проблеммы нужен ноль в выключателе, или нафик подсветка.

На самом деле лампа на потолке, я менял местами провода у балласта. Не помогло. Раскручу выключатель тогда.

2Valeryko

Valeryko написал :
переставив вилку в розетке

Если светильник не на потолке, а на столе...

gnes написал :
Ну да. светодиод там для индикации выключенного состояния. Чтоб впотьмах не искать кнопку.
В смысле ноль? Размыкать ноль вместо фазы?

• мерцание ЛДС скорее всего, от этого не исчезнет- проверить легко:
  нноль и фазу легко поменять, переставив вилку в розетке

Ну да. светодиод там для индикации выключенного состояния. Чтоб впотьмах не искать кнопку.
В смысле ноль? Размыкать ноль вместо фазы?

2filvik

filvik написал :
Для решения проблеммы нужен ноль в выключателе

Для индикации выключенного состояния (т.е. для подсветки в темноте-это, собственно, обычно и требуется)???

gnes написал :
Выключатель с подсветкой. Каким образом можно решить проблему? Лампа моргает в выключенном состоянии. Чем так плох выключатель с подсветкой?
Поиском ответа не нашел.

Не могет быть. (это про поиск)
Для решения проблеммы нужен ноль в выключателе, или нафик подсветка.

Выключатель с подсветкой. Каким образом можно решить проблему? Лампа моргает в выключенном состоянии. Чем так плох выключатель с подсветкой?
Поиском ответа не нашел.

Beeliner написал :
Светодиодов, неонок или каких ещё-нибудь мало-мальски замыкающих цепь элементов
Как быть?

Рвать фазу на выключателе, (у Вас рвется ноль- не есть правильно).
лампы сразу перестанут подмигивать.

Ребята, да вы жжоте! Прослезилсо!

2Костя
Читать надо с начала!
Процесс явления и так ясен!
Разбирать лампу не надо.
Это по барабану резистор до диодного моста или после и то и то есть шунт.
Важно напряжение на конденсаторе ,чтоб не и достигало напряжение пробоя.

2Beeliner
Чудес не бывает очевидно есть утечка .
Ток переменый через емкость проводов практически не реально она слишком маленькая.
Резистор 100 koм 2 ватта на каждую лампу.

2All
Еще раз ПОЖАЛУЙСТА конкретный вопрос конкретный ответ.
Порожняк не надо.

С уважением Kongur.

Расскажу про свою проблему:
Есть у меня люстра на 6 рожков.
См. фото "Люстра"
Работала она с лампами накаливания "Osram" Криптон +10% яркости 75W. Через 1 год лампы все вышли из стороя примерно в одно время со взрывом. Подгорели патроны (чёрный пластик "эбонит"). Захотелось мне больше света при меньшей температуре. Попались мне лампы "Bork" Y2U20W две П-образных трубки по цене 85 руб/шт. Попробовал белый (4200К) и желтый (2700К).
См. фото "Борк"
Белый свет (4200К) напрягает глаза, передача цветов неестественная, жёлтый (2700К) - почти как лампы накаливания. Только греются меньше. Но возникла проблема: прямые лампы сильно торчат из плафонов, некрасиво. Но в "энергосберегающие" лампы я втянулся - понравились :-)
Купил я "Космос" 25W 2700К спиралевидные - они короче по длине, 150 руб/шт.
См. фото "Космос".
Вкрутил 6 шт - в комнате просто яркий солнечный день! Но наступило время ложится спать, и тут я увидел казус :-)
Лампы включены согласно схеме:
См. рис "Схема".
Так вот в каждой группе одна из 3-х самая "быстрозажигающаяся" лампа вспспыхивает с интервалом от 10 до 30 сек. Светодиодов, неонок или каких ещё-нибудь мало-мальски замыкающих цепь элементов НЕТ! Перегруппировка ламп результата не даёт: из 3-х ламп в группе, всегда найдется желающая помигать :-)
Шунтирование каждой группы резистором 1МОм результат не дало. Меньше ставить не стал - для меньшего нагрева резистора. Возможности поменять местами фазу и ноль - НЕТ.
Как быть?